Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
#Круги добра
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Я хочу получать рассылки с лучшими постами за неделю
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
Создавая аккаунт, я соглашаюсь с правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр Лото - традиционная настольная игра родом из детства. Онлайн игры с другими игроками, разнообразные режимы игры, общение с другими игроками и рейтинги

Наше лото

Настольные, Симуляторы

Играть

Топ прошлой недели

  • SpongeGod SpongeGod 1 пост
  • Uncleyogurt007 Uncleyogurt007 9 постов
  • ZaTaS ZaTaS 3 поста
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая кнопку «Подписаться на рассылку», я соглашаюсь с Правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
2
trapwalker
trapwalker
3 года назад
Лига идей
Серия Есть идея

Ответ на пост «Китайский Mesh - первый "звоночек"»⁠⁠1

С такими узкими специализированными решениями мы до сингулярности вечность целую пилить будем.


Пора бы уже хотя бы в опенсорсе мутить какой-нибудь компактный носимый роутер, который бы мог делать mesh-сеть с другими такими же и позволять пересылать трафик согласно приоритета.

Нужно ещё чтобы к этому роутера локально можно было любую гарнитуру подключать и любые девайсы вроде смартфонов, навигаторов...


Пусть певым приоритетом будет телеметрия и геолокация, чтобы любой навигатор мог на экране показывать всех участников группы в реальном времени, их скорость, статус, трек, маршрут.


Вторым приоритетом речь. Пусть качество подстраивается под канал, но расстояние нужно большое. А ещё можно мультик анальный способ связи применить, чтобы если пиринговая связь по радио не работает, то бесшовно мобильная сеть задействовалась и сообщеня долетали.


Третьим приоритетом можно произвольный трафик роутить. Акутально, когда часть группы где-то на скале болтается и там есть сотовая связь с интернетом, а часть в долине лагерем стоит и тоже хочет немножко интернета: карты там скачать, или новости посмотреть, погоду...


И есть же в этом направлении движение. Вот хоть гарнитуры эти или DMR-радиостанции, но всё это какие-то полумеры и полустандарты.


Нужен девайс небольшой - с кулак размером, или побольше. На борту вайфай, блютус, и радио в двух диапазонах: КВ и УКВ. Опциональная дырка под большую антенну и магнитная антенна внутри для медленной связи (телеметрии) на большие расстояния. Внутри банка 18650 и возможность подключения к любой бортовой сети.


Весь трафик роутим в меш-сети в цифре и согласно приоритетам. На всех узлах буфферы для накопления транзитных сообщений и пакетов.

Нужен открытый стандарт, чтобы любой производитель мог поддержать протокол как аппаратно, так и программно, чтобы делать софт для работы смарфонов в этой сети.


Нужна совместимость, чтобы разные группы могли часть пропускной способности своей сети шарить из альтруизма или в аварийных целях.


Такой девайс сейчас не только в горах и экспедициях бы хорошо стрЕльнул, но и просто в дороге между машинами стабильно связь держать и транслировать телеметрию. Пока нет хороших решений.

Показать полностью
[моё] Обзор Мото Маркетинг Гаджеты Мотогарнитура Длиннопост Идея Mesh Open Source Радио Телеметрия Связь Ответ на пост Текст
14
78
Noado
Noado
3 года назад
Мото
Серия Мотоновости

Китайский Mesh - первый "звоночек"⁠⁠1

Привет, я NoAdO и я - адекватный мотоциклист. Я это помню так что вам - не обязательно =3 А у нас опять новости для мотоциклистов! Внезапно, поиск по мотоциклетным гарнитурам со словом "Mesh" выдал пикабушнику @solander больше чем ноль результатов и он попросил меня написать пост за него а плюсики ему передать =)

Не-мотоциклистам скорее всего будет не интересно как мы там друг с другом общаемся.

Что такое Mesh?

В Все способы спаривания мотогарнитур я уже рассказывал достаточно подробно, так что повторюсь кратко. При Bluetooth связь делается по цепочке, каждый мотоциклист связан с предыдущим и со следующим. Вот так:

Китайский Mesh - первый "звоночек" Обзор, Мото, Маркетинг, AliExpress, Гаджеты, Мотогарнитура, Длиннопост

Очевидно если кто-то уехал из группы раньше остальных - нужно останавливаться и восстанавливать цепочку. Так работали старые гарнитуры типа Cardo ScalaRider G4, Cardo ScalaRider G9, Sena 20S, так работает сейчас подавляющее большинство китайских гарнитур.

Но с Mesh - всё иначе!

Китайский Mesh - первый "звоночек" Обзор, Мото, Маркетинг, AliExpress, Гаджеты, Мотогарнитура, Длиннопост

В Mesh-связи каждая гарнитура соединяется с каждой из тех до кого может дотянуться. Потеря участника некритична, сеть самовосстанавливается. Более того, и Cardo и Sena реализовали и автоматическое подключение к такой сети когда она в радиусе действия. Меньше лишних движений - выше качество связи. Хорошо же! Вот только цена..

Китайский Mesh - первый "звоночек" Обзор, Мото, Маркетинг, AliExpress, Гаджеты, Мотогарнитура, Длиннопост
Китайский Mesh - первый "звоночек" Обзор, Мото, Маркетинг, AliExpress, Гаджеты, Мотогарнитура, Длиннопост

На самом деле сейчас можно найти гарнитуру из свежих за 30 тысяч, если постараться. Мда, цена не самого дешёвого смартфона за устройство что понимает ограниченный набор команд и является гарнитурой и интеркомом.. да и всё.

Поэтому Китай рулил в бюджетном сегменте, где цены на серьёзные бренды младших моделей всё ещё высоки хотя mesh-связи там нет. Китай был готов предоставить гарнитуры в 2, 3, 5, 10 раз дешевле! Но и качеством ниже, конечно. Но не всем нужно качество звука в шлеме а связь оставалась на приемлемом уровне. Вот только в Mesh китай не умел, но я уже пару лет как ванговал что рано или поздно это случится, правда ожидал результат от более известных китайских брендов, но что есть то есть:

Китайский Mesh - первый "звоночек" Обзор, Мото, Маркетинг, AliExpress, Гаджеты, Мотогарнитура, Длиннопост

9 тысяч против 30ти. Да, качество звука. Да, нет внутренних голосовых команд (которыми мало кто пользуется). Но разница в цене от 1/3 до 1/5 от брендовой. Правда, PHXIN решили что раз врать, то по крупному. Нам обещают:

- акум 9800 Ач

- 32 человека максимум в группе

- микширование (музыка играет фоном во время разговора)

- универсальный режим для связи с другими гарнитурами

- быстрая зарядка

И первый пункт тут точно не является правдой а второй - почти наверняка. Отзывов ноль. Переходим к следующему.

Китайский Mesh - первый "звоночек" Обзор, Мото, Маркетинг, AliExpress, Гаджеты, Мотогарнитура, Длиннопост

Реалистичные показатели аккумулятора и дальности, микширование, до 32 человек в Mesh связке. Отдельно отмечено шумоподавление, правда речь скорее всего о шумодаве для микрофона, не об активном шумодаве окружающих звуков. Конечно, Mesh связь в реализации Cardo и Sena это закрытые стандарты, так что реализация у китайцев - своя, вероятно разная у всех трёх фирм. Как она будет работать - неизвестно. Ноль отзывов.

Китайский Mesh - первый "звоночек" Обзор, Мото, Маркетинг, AliExpress, Гаджеты, Мотогарнитура, Длиннопост
Китайский Mesh - первый "звоночек" Обзор, Мото, Маркетинг, AliExpress, Гаджеты, Мотогарнитура, Длиннопост

Наиболее реалистичные показатели для новой технологии. Меш 2.0 это явно маркетинг поскольку 1.0 не было, зато у Сены как раз 2.0. Ну, стёкла защитные 200D (к чёрту 3 измерения, у нас будет 200) нам уже привычны, цифры ради цифр. 4 человека для Mesh связи выглядит грустно, а вот заявленная влагозащита это хорошо. Очевидно она должна быть у любой гарнитуры но производители делают резиновые заглушечки и забывают заявить влагозащиту. Нехорошо. Есть отзывы, они впечатляют:

Купил четыре, два не работают
Спрашивал продавца, сказали Sena и mesh этой гарнитуры будут работать, заказал, а с Сеной связаться интеркомом не получается. Подтверждаю, только с такой же гарнитурой

Ну то есть выглядит как днище :D NoAdO, так что за много шума из ничего? - спросит читатель. А я отвечу: это не обзор или сравнение свойств, это мы увидели подтверждение моим предыдущим прогнозам - китайцы действительно делают Mesh. И если раньше киллер-фичей дорогих гарнитур был Меш за который имело смысл платить, очень скоро покупатель будет выбирать между Mesh из китая, похуже качеством но дешевле в несколько раз, или более дорогим, именитым Mesh. Я езжу на Джимхану и Мототроеборье регулярно и посматриваю за гарнитурами окружающих. И большинство гарнитур у тех у кого они вообще есть - не Packtalk или Sena, а FreedConn, FodSports, Lexin, Herobiker и прочие - китайские бренды.

Лёд тронулся а ледяной трон гарнитур по цене среднего смартфона шатается, господа присяжные заседатели. Посмотрим, что будет дальше. Ну а дочитавшим до конца вновь напоминаю, что из контента у меня есть ещё короткие очерки в телеге хотя ссылаться на неё становится несколько ссыкотно. Они чисто внутренние, мотоциклические, так что это не "продолжение на канале", это скорее как закрытый кусок сообщества. И если вы хотите их читать на Пикабу, явите себя. Мне не жалко но надо тогда подумать как это сделать.

Показать полностью 7
[моё] Обзор Мото Маркетинг AliExpress Гаджеты Мотогарнитура Длиннопост
40
DELETED
3 года назад

Подскажите мотогарнитуру - рацию⁠⁠

А подскажите какую можно купить рацию для велопокатушек, которая с гарнитурой чтоб руки свободные были

Подскажите мотогарнитуру - рацию Рация, Гарнитура, Мотогарнитура, Нужен совет
[моё] Рация Гарнитура Мотогарнитура Нужен совет
24
9
Noado
Noado
3 года назад
Мото
Серия Аксессуары и мотоэкип

Cardo Packtalk Edge⁠⁠

На днях мотоциклетные СМИ... абсолютно НЕ взорвала новость о выходе новой гарнитуры от Cardo - Packtalk Edge. Но я NoAdO и я адекватный мотоциклист =3 Я это помню так что вам не обязательно и я поработаю за вас переводчиком с английского. Заваривайте свой Доширак, у нас тут быстрорастворимая аналитика, как раз на 5 минут. Итак, что ещё за новый Пакток?

Cardo Packtalk Edge Обзор, Новости, Мото, Аксессуары, Мотогарнитура, Cardo, Длиннопост

Для тех кто не в курсе, в двух словах: Packtalk это линейка гарнитур для мотоциклистов от Cardo премиум сегмента. Читай: пальцегнутая и дорогая. И вот у неё значится произошло крупное обновление, а не как в прошлые разы когда они только цвет поменяли или только динамики чутка обновили. Что по фичам?

Cardo Packtalk Edge Обзор, Новости, Мото, Аксессуары, Мотогарнитура, Cardo, Длиннопост

Влагозащита. Влагозащита была и раньше, но теперь она представляется как существенная инновация. Учитывая изменившийся тип коннектора можно было бы говорить о полной влагозащите корпуса по принципу Apple Watch или Mi Band.. но разъём USB всё ещё остался, хоть у него и изменилась крышечка. Таким образом у нас новый корпус, новый разъём, но революции во влагозащите не произошло. Остается надеяться что новая заглушка стала лучше, поскольку случаи протечки из-за недозакрывшейся резинки на старых PackTalk - встречались. Sena со своей промокающей докстанцией посмеивается в стороне.

Крайне странно наблюдать "старое" решение, учитывая заявленную новую фичу - обновление по воздуху. Если гарнитура сможет заряжаться от своего разъёма для док-станции то необходимость в USB в общем-то отпадает вовсе. Интересно, обновление по воздуху это модуль WiFi внутри или обновление через приложение - современные технологии позволяют и то и другое, но первое - дополнительный расход батареи а второе - действия пользователя. Sena решила этот вопрос иначе, встроив плату-обновлятор прямо в USB кабель - тоже не скажешь что обычное решение. Зато автообновление.

Cardo Packtalk Edge Обзор, Новости, Мото, Аксессуары, Мотогарнитура, Cardo, Длиннопост

Технология ячеистой коммуникации претерпела обновление и теперь торжественно называется DMC 2.0. Презентация сообщает о возможности связать до 15 человек в сеть, что выглядит слабее чем Sena с её 24 в закрытом и потенциально неограниченно - в открытом режиме. Впрочем, технология не ограничивается только числом участников, возможно качественные изменения прячутся "под капотом" и не были указаны в презентации, не ориентированной на технические подробности.

Cardo Packtalk Edge Обзор, Новости, Мото, Аксессуары, Мотогарнитура, Cardo, Длиннопост

Ваш покорный слуга имел счастье разбирать корпус старого Packtalk и я могу с уверенностью заявить что плата была переработана. Это подтверждает её форма на рендере и характеристики: type-C, быстрая зарядка, Bluetooth 5.2. Вдобавок, проектирование платы заново позволяет заново выбрать подходящие технологии, потенциально делая железо более адаптированным а гарнитуру - более производительной и более энергоэффективной

Cardo Packtalk Edge Обзор, Новости, Мото, Аксессуары, Мотогарнитура, Cardo, Длиннопост

Отдельного внимания заслуживает новая система крепления. С одной стороны, один и тот же крепёж это хорошо и позволяет пользователя обновлять гарнитуру не обновляя начинку. С другой - технологии не стоят на месте а компактность это не последний вопрос, особенно если ваш кофр невелик, а шлем с торчащей гарнитурой туда убрать надо. У Sena этот вопрос решён неудачно - докстанция достаточно объёмная и выступает вбок. Cardo в старых гарнитурах имели достаточно компактное место крепления, новые Spirit стали ещё компактней, но по рендеру новинки не скажешь что док маленький. Вопросы вызывает и магнитный крепёж гарнитуры. Cardo заявляет что это прям очень просто и удобно, но, судя по рендеру, речь возможно идёт о физических защёлках, которые в закрытом положении удерживаются магнитом, а не об удержании просто магнитной силой. Потому что второй вариант очевидно вызывает вопросы о своей надёжности.

Итог я вынужден подвести странный: революция вроде свершилась - наконец-то отказ от устаревшей платы с bluetooth 4 и microusb, новый дизайн, новые фичи. Но на фоне выпущенной Sena 50й модели и после того как даже китайцы из FreedConn успели жахнуть Bluetooth 5 и Type-C эти апдейты всё больше напоминают попытки догнать остальных а не прорывные решения. Да, DMC обновился, но у конкурентов опять уже раньше и лучше. Цена? тоже нет. Итого из преимуществ у нас есть новый дизайн и новая док-станция. Ну и титул самой популярной линейки гарнитур из дорогих среди российских мотоциклистов. Пакток покупают потому что у друзей пакток. Остаётся надеяться что новая модель будет радовать стабильной связью а новый крепёж действительно будет и удобным, и надёжным.


Спасибо за внимание, всё.

-----------

Предыдущие статьи на тему:

Sena Spider - дёшево и только ячеистая коммуникация

Новинки от Cardo младших серий. Качественный ремейк.

Как вообще спаривать гарнитуры разных фирм

Cardo Black - как выгодно пристроить складские запасы старых корпусов

Показать полностью 4
[моё] Обзор Новости Мото Аксессуары Мотогарнитура Cardo Длиннопост
13
23
Noado
Noado
3 года назад
Мото
Серия Аксессуары и мотоэкип

Cardo Spirit и Cardo FreeCom X - новые младшие линейки гарнитур⁠⁠

Привет, я NoAdO и я - адекватный мотоциклист. Я это помню так что вам - не обязательно =3

И у нас тут, внезапный обзор новинки, правда пока только по видео. Некоторое время назад я занимался переводом новостей которые в Рунете ещё не осветили или осветили недостаточно, но большого отклика у аудитории эта рубрика не нашла. Тем не менее, я молчать не буду, ведь перед вами - первое за последние годы крупное обновление гарнитур фирмы Cardo, многим известной по линейке "Скала райдер"!

Cardo Spirit и Cardo FreeCom X - новые младшие линейки гарнитур Мото, Гаджеты, Мотогарнитура, Тизер, Обзор, Видео, Длиннопост, Cardo

В 15-минутном ролике производитель уместил и визуальный рекламный ряд, и визит в офис, и техничку. С рекламой всё понятно - братюни-байкеры, смотрите как удобно, вот вам сексуальный подтекст, покупайте наших слонов. С визитом в офис - мутно. Желание представить компанию? Похвально. Лица, выбранные для компании? Нууу, не знаю как вам будет при просмотре, но  мне произношение слух резануло. Американский английский известен всем кто смотрел сериалы производства США с субтитрами. С жителями Великобритании мне по работе приходилось общаться вживую.. и ролик Cardo это ни то, ни другое. Но я пишу пост не чтобы ругать акцент так что скорее переходим к тому, что же полезного представили Cardo.

Выше перед вами - коробка гарнитуры Cardo Spirit. Это - новая младшая из младших линейка. "Духи" предназначены для общения двух и только двух человек - водителя и пассажира, или двух мотоциклистов. Оба спирита имеют минимум полезных функций, включающий однако такие прорывные для Cardo технологии как Bluetooth 5 (конкретно 5.1 в этом случае), разъём type-C с быстрой зарядкой, обновления "по воздуху" и возможности подключить стороннюю гарнитуру. Набор полезный и нужный, разве что Cardo представили его с опозданием - ведь Sena представили аналогичный функционал в своих свежих моделях ещё полтора года назад. В любом случае - неплохо, ведь выпущенный в 2017м году Packtalk сменив несколько поколений такими полезными штуками так и не обзавёлся. Разница же между Spirit и Spirit HD заключается в размере динамиков (32мм у младшей и 40мм у старшей) и чуть большей максимальной дальности связи у последней. И то и другое - самые бюджетные решения что хочет представить нам Cardo а за младший Spirit они намерены просить 99$ хотя и неизвестно, насколько  вырастет цена гарнитуры в РФ. Учитывая, что новая модель FreedConn обладает сходным функционалом при несколько меньшей цене (вам вообще нужен на неё обзор? Коргда уже FreedConn мне заплатит, хаха), потребителю предстоит выбирать между ценой FreedConn и качеством Spirit. Впрочем, потребителю не привыкать так выбирать.

Cardo Spirit и Cardo FreeCom X - новые младшие линейки гарнитур Мото, Гаджеты, Мотогарнитура, Тизер, Обзор, Видео, Длиннопост, Cardo

Дальше - больше. Старшая из младших линеек всё ещё называется FreeCom (не путать с фирмой FreedConn) но обзавелась литерой Х. Анонсированы Freecom 2X и Freecom 4X, обе они комплектуются, конечно же, JBL динамиками с аудиопрофилями (пресеты эквалайзера), голосовым управлением самой гарнитурой, тем же набором из зарядки-обнов-блютуса (тут 5.2), работой с ассистентом (сири, гуглтёлка, алекса, биксби, алиса, кортана.. ну что там у вас в телефоне) и, опять, бóльшей дальностью - до 800 метров между 2 владельцами 2Х и до 1,2 км между четырьмя людьми у 4Х - судя по скриншоту, по цепочке.

Cardo Spirit и Cardo FreeCom X - новые младшие линейки гарнитур Мото, Гаджеты, Мотогарнитура, Тизер, Обзор, Видео, Длиннопост, Cardo

Некоторые фичи пока остались за кадром и не ясно, Wideband Intercom и Live Intercom это что-то существенное или маркетинговое название для уже существующих функций, зато Live Connection автоматически запустит разговор если собеседник пропадёт из зоны и вернётся вновь. В паре PackTalk - G9 я помню о том что гарнитуры нащупывали друг друга, но сами разговор не возобновляли - нужно было кнопочку тыкнуть так что это действительно звучит как прогресс. К DMC это конечно же не относится, там и перестроение сети самостоятельное и автоприсоединение к группе в наличии. Но - это удел старших моделей, про DMC я рассказывал тут.

Cardo Spirit и Cardo FreeCom X - новые младшие линейки гарнитур Мото, Гаджеты, Мотогарнитура, Тизер, Обзор, Видео, Длиннопост, Cardo

В заключение предоставляю вам набросанную на коленке табличку, являющуюся вольными попытками записать в сравнение рассказанное в видео вперемешку. Само видео есть на YouTube - вы можете ознакомиться с оригиналом, получив информацию из первых рук.

По итогу можно сказать, что с момента выхода PackTalk производитель мало занимался прорывными решениями, не представляя ничего существенней чем "у нас опять новые динамики". Приятно видеть наличие прогресса, хотя мне бы хотелось увидеть его и в старшей модели и помечтать о совместимости ячеистых сетей Cardo DMC и Sena Mesh. Эх, мечты. Непостоянным интересующимся напомню, что я завёл маленький телеграмчик в котором периодически пишу принудительно-короткие очерки и задаю тему для текущего флуда чтобы было не так скучно зимой. Я не хочу повторять свои существующие посты обзоры здесь, на Пикабу, а краткий пересказ стимулирует графоманскую деятельность.

Спасибо за внимание, всё.

Показать полностью 4 1
[моё] Мото Гаджеты Мотогарнитура Тизер Обзор Видео Длиннопост Cardo
6
50
Serpentary
Serpentary
4 года назад
Мото

Ответ на пост «Все способы спаривания мотогарнитур»⁠⁠1

Тема относительно популярная. Подумалось мне тут, в связи с вот этим всем, свою точку зрения и историю вопроса озвучить. Традиционный дисклеймер — все, что далее написано — исключительно мое личное мнение. Ничего никому не навязываю, никого не обижаю, что вижу, то и пою.

Будем честны, связь в пути нужна. Не спорю, есть стопка «стандартных» жестов, плюс можно договориться еще и о нестандартных. Но, в конечном итоге, все сводится к тому, что для дельного разговора приходится останавливаться, слезать с мотоцикла, снимать шлемы и говорить по-старинке. Не поймите меня неправильно, посидеть за чашечкой чая и пообщаться о вечном — это здорово. Но было бы здорово делать это в пути, да и далеко не всегда два мотобрата едут прям рядышком, хочется иметь возможность докричаться до своего спутника, когда он чуть оторвался или отстал.

Для этой цели автомобилисты уже лет сто пользуются радиосвязью. Самый известный бренд в этой области — CB, частота 27,135 МГц или 15 канал сетки «С», который эксплуатируют дальнобойщики. Для машинок помельче и связи поближе используют какой-нибудь безлицензионный PMR или LPD, парные рации для которых можно купить в любом магазине электроники. Для тех, кто любит помощнее и готов чуток рискнуть законностью процесса, существует безумно популярный Baofeng UV-5R и его родитель Kenwood во множестве ипостасей.

Собственно, радиосвязь и была первой мыслью, которая пришла в голову. Но тут имеется ряд очевидных проблем. Во-первых, доставать рацию и зажимать кнопку, чтобы поговорить, на ходу несколько неудобно. Во-вторых, что-то внятно сказать на скорости хотя бы в 40 км/ч в рацию затруднительно, плюс далеко не в каждом шлеме можно поднести рацию ко рту. В-третьих, услышать ответ сквозь шлем, ветер и окружающий шум — отдельный квест. Если последний фактор нивелируется маленьким наушником на тонком проводе, то с остальными несколько сложнее. Стандартные гарнитуры, очевидно, также бесполезны.

Ладно, зайдем с другой стороны. Практически у всех сейчас есть сотовый телефон и у большинства есть даже шлемная гарнитура для него. Но и тут не все гладко. Быть постоянно на связи на протяжении нескольких часов пути несколько накладно даже с учетом весьма выгодных разговоров внутри сети одного оператора. Ситуация усугубляется, если участников поездки больше двух — телефонная конференция на несколько человек будет стоить вообще космических денег. А каждый раз дозваниваться до толпы народа, чтобы сообщить что-то относительно важное вообще не вариант. А если вопрос срочный? Пока дозвонишься до соседа, пока он ответит, пока то, пока сё… Нафик-нафик. Нет, поболтать по телефону в дороге с кем-то, кто сидит дома на диване возможно и даже вполне себе удобно, но как способ связи в поездках этот вариант малоинтересен.

Тут мы приходим к достаточно распространенному варианту в виде гарнитур Scala Rider и им подобным. На первый взгляд хорошие железки — известный бренд, широкие возможности, многонародная конференция, дальность аж ого-го!!! Уже хочу-хочу-хочу!!! И вот тут начинаются разочарования. Цены на Скалу начинают от десятки. И это за самую простую модель, а что-то более внятное стоит уже под 25 т.р. Ну а топовые модели можно и за полтинник не найти. Можно найти аналоги попроще, но в них все хуже — дальность маленькая и сцепить в одну кучу можно мало народу. Обратимся к умельцам из Поднебесной. Да, я знаю, что многие кривят гхм.. лицо при упоминании дядюшки Ляю с его поделками, но гарнитура по цене мотоцикла… Так вот у китайцев есть вполне себе интересные варианты, хотя и имеют общий критичный недостаток, который заключается в том, что одновременно можно общаться только между двумя людьми. Нет, навесить на гарнитуру можно до 7 человек в зависимости от модели. Но общаться можно только с кем-то одним в один момент времени, а широковещательный вызов не сделать никак. Любопытно, но все не то.

Возвращаемся к истокам, то есть к радиостанциям. Очевидно, что использовать обычную гарнитуру не катит, поэтому выбор мой пал на ларингофон. Кстати, стоит заметить, что многие такой вариант используют в полный рост. У той же Отсечки или Штрафбата можно на шее увидеть сей девайс. Я тоже пытался его щупать с разных сторон. Брал разные варианты, разных форм и размеров от разных производителей. И пришел к выводу, что ларингофон имеет право на существование, но дело это очень индивидуальное. Мало того, что физиологически оно не у всех заработает нормально, так ведь оно же постоянно съезжает, что качества связи не добавляет. На короткие явные команды его хватает, а вот на беседы о жизни уже нет. Все у тех же китайцев я смог найти шлемную гарнитуру для подключения радиостанции. Любопытный и полностью рабочий вариант — слышно прекрасно, с подключением проблем нет, но мало кто готов ставить гарнитуру только для того, чтобы раз в пятилетку пообщаться с попутчиком.

Не надоело еще читать? Ладно, закруляюсь. Поиски у «нормальных» производителей ничего не дали, потому что им штучное малопродаваемое решение тупо неинтересно. А вот китайцы порадовали. Есть у них шлемная гарнитура Vimoto трех версий — v3/v6/v8, которые отличаются возможностью соединения с пассажиром и величиной батарейки. На данный момент стоят они приблизительно 2500/3200/3500. Большой плюс этих гарнитур в том, что к ним, с помощью специального кабеля, можно подключить внешнее устройство. Это может быть навигатор, телефон, рация… Рация!!! У тех же продавцов зачастую есть провод для подключения Baofeng’ов и прочих kenwood-клонов, провод стоит порядка 500 рублей и зависит от исполнения и наглости продавца. На одном конце провода разъем в гарнитуру, на втором разъем в рацию, а на третьем — кнопка вызова, которая цепляется куда удобно. Супер! Хошь телефон по блюпупу цепляй, хошь телефон и второго номера (для v6/v8), а хошь — рацию и телефон.

Короче, Vimoto — мой выбор. В комплекте липучки, скобы, два варианта крепления микрофона — на проводе и на штанге, сама гарнитура и провод для зарядки. Кнопки крупные, в перчатках нащупываются и нажимаются прекрасно. Отдельным бонусом идет возможность трындеть по рации даже при севшей батарейке в гарнитуре, потому что для внешних девайсов сама гарнитура, по большому счету не используется. В принципе, если очень хочется, можно взять чисто установочный комплект без BlueTooth-приемника и на его месте просто замкнуть правильным образом контакты. Обойдется это вообще в сущие копейки.

Показать полностью
[моё] Гаджеты Мотогарнитура Sena Мото Рация Связь Ответ на пост Длиннопост Текст
48
182
Noado
Noado
4 года назад
Мото
Серия Аксессуары и мотоэкип

Все способы спаривания мотогарнитур⁠⁠1

Привет, я NoAdO и я пишу посты на мото-тематику. Это узкоспециализированный пост для мотоциклистов, так что если не интересно - сразу листай дальше, тут нудятина. Я предупредил.

Все способы спаривания мотогарнитур Гаджеты, Мотогарнитура, Sena, Мото, Длиннопост

Приветствую, уважаемый читатель, в этой весьма и весьма объёмной теме. Итак, мотоциклисты. Они, знаете ли, общаются друг с другом на ходу. А раз есть спрос — есть и предложение, и мы имеем такой интересный продукт как мотоциклетная гарнитура. Для тех кто не в курсе (а равно для адептов «а я езжу в наушниках») докладываю: фишки нормальной мотоциклетной гарнитуры:

- возможность ответить на звонок и сказать родным что всё ок, ты за рулём и не разбился

- возможность слушать музыку без затекающих ушей и переключения треков извращёнными способами

- возможность написать СМС, или позвонить, или всё что умеют ваши окегуглы и хайсири

- ну и, наконец, интерком, то есть общение мотоциклистов друг с другом без использования минут и гигов сотовой связи, которая ещё и нестабильная за пределами крупных городов, интернетом нестабильная так точно

Ах да, и всё это — без использования рук. Фирм, что производят гарнитуры на самом деле достаточно много. Я выделю три: Cardo Systems, Sena, FreedConn поскольку каждая примечательна по своему.

Все способы спаривания мотогарнитур Гаджеты, Мотогарнитура, Sena, Мото, Длиннопост

Cardo Systems Scala Rider G9


Cardo Systems и их линейка Scala Rider в своё время натуральным образом взорвали российский рынок гарнитур. Настолько, что хотя название Scala Rider не используется уже несколько лет, многие до сих пор называют её не «кардо» а «скала». Ну или по наименованию модели, например «пакток» — кстати, считающийся самым популярным выбором из «нормальных». Sena — альтернативный конкурент. Владельцы сены считают что у них лучше звук, качество связи, и что покупатели «скалы» покупают «айфон» — то есть переплачивают за понты. При цене обеих актуальных моделей в районе 500$ последнее сомнительный довод, остальное надо проверять. Ну и FreedConn — гарнитуры родом из Китая. Большинству они известны моделью tcom или «хаха я купил гарнитуру за 2 тыщи не то что вы» но их линейка моделей слегка побольше. Лидируют в номинации «цена-качество» или «а зачем я буду платить 30 тыщ за пакток если могу за 4 взять T-Max».

Соединение точка-точка, двое одинаковых.

Мы тут собрались поговорить об интеркоме, помните да? Для начала, нам понадобится не путаться в терминологии. В рамках этой статьи:

- Pairing, пейринг, спаривание — процедура сопряжения 2 устройств, специально вызываемый разовый поиск когда устройства ищут друг друга чтобы запомнить и в дальнейшем устанавливать соединение.

- Связь, установка связи, вызов — собственно активный разговор или выполнение вызова для его начала.

Так вот, в режим точка-точка двое, или «двухсторонний интерком» умеют абсолютно все мотогарнитуры. Я не смог сходу вспомнить тех кто этого не умеет, а если они и есть — зачем они нужны?

Все способы спаривания мотогарнитур Гаджеты, Мотогарнитура, Sena, Мото, Длиннопост

FreedConn Tcom


В случае с FreedConn tcom гарнитуры пре-спарены при покупке парой, владеть я такой не владел, так что способ их спаривания (если он вообще есть) мне неизвестен.

Все способы спаривания мотогарнитур Гаджеты, Мотогарнитура, Sena, Мото, Длиннопост

FreedConn T-Max


FreedConn T-Max умеет в сопряжение и может подключаться к другой такой же гарнитуре — это либо другой T-Max либо, например FreedConn R1 который фактически является Тмаксом с камерой. Решение странное, но Sena его уже применяли.

Все способы спаривания мотогарнитур Гаджеты, Мотогарнитура, Sena, Мото, Длиннопост

Cardo SmartPack и Cardo Packtalk, ещё scala rider


Cardo G4, G9, G9X, SmartPack, Packtalk, Freecom — все они имеют «традиционное» меню с двумя (в некоторых случаях больше) каналами. «Спарить» две гарнитуры можно запустив сопряжение любого из каналов на каждой из гарнитур. Я встречал мнение что нужно сопрягать только А-А или только А-B — это не так, я проверял. Это просто первый или второй канал. Также начиная с G9 гарнитуры Cardo имеют некое подобие «адресной книги» т.е. сохраняемые сопряжения, таких друзей может быть до 8 человек и их даже можно вызывать голосом. Учитывая, что в приложении этот функционал не представляен (или я не нашёл) а устройства никто из тех кого я встречал не переименовывает — сомнительная функция, но есть.

Все способы спаривания мотогарнитур Гаджеты, Мотогарнитура, Sena, Мото, Длиннопост

Sena 50S


Sena тоже умеет в этот режим. Аналогично Cardo вы запускаете сопряжение на двух устройствах — и они добавляются друг у друга. Я писал пост когда эта гарнитура только вышла, тем интересней подержать её в руках.

Соединение точка-точка, трое или больше

Но что, если у вас 3, 4, 5 человек?

FreedConn tcom такого функционала не даёт.

Все способы спаривания мотогарнитур Гаджеты, Мотогарнитура, Sena, Мото, Длиннопост

Пример реализации для FreedConn


FreedConn T-Max сработает абсолютно также — поочерёдные спаривания позволят составить цепочку из какого-то количества человек. Точный лимит неизвестен и, предполагаемо, составляет всё те же 8-9 человек.


Cardo, само собой, такой режим поддерживает. Поскольку у нас и так есть каналы A и B, соединение «на троих» произойдёт просто при вызове А и B одновременно. Телефон при этом может отключиться — если Cardo FreeCom 4 имеет 3 bluetooth модуля и может удержать 3 соединения, G9/G9x так не умеет и при вызове 2 людей телефон будет отключен.

Все способы спаривания мотогарнитур Гаджеты, Мотогарнитура, Sena, Мото, Длиннопост

Источник: user manual, Cardo SmartPack


Если же речь идёт о большем количестве человек у Cardo, то я не тестил, но, как мне сообщили независимо друг от друга два человека, это возможно. При этом нужно воспользоваться «открытым режимом» или же заранее спариться примерно так: 1B (канал Б первой гарнитуры) -> 2A, 2B -> 3A, 3B -> 4A и так далее. Благодаря возможности «довызвать» второй канал эта схема теоретически возможна и, по сообщениям людей, ограничивается 9ю людьми в случае с G9/G9x. Мануал показывает такой режим для 4 человек, хотя видно что райдеры 1 и 3 задействовали только 1 канал. Такая схема логична, на втором канале у них, например, навигатор. Ну или музыкальный плеер, музыка с которого транслируется в сеть. Кстати, это не работает в DMC, сколько я не пытался.. но я отвлёкся.

Все способы спаривания мотогарнитур Гаджеты, Мотогарнитура, Sena, Мото, Длиннопост

Источник: Sena, руководство пользователя


Sena также умеет работать в таком режиме, точное количество человек я сходу не нашёл.

Все способы спаривания мотогарнитур Гаджеты, Мотогарнитура, Sena, Мото, Длиннопост

Чем плоха такая схема?

Во первых, нужно спарить гарнитуры в определенном порядке. Во вторых, нужно следовать этому порядку и при поездке для уменьшения помех. В третьих, если человек из середины цепочки потеряется (заправка / разрядился / домой и т.п.) то цепочку нужно сомкнуть или будет два куска. При чём сомкнуть это запустить сопряжение, умудрившь объясниться без связи — или остановить всю группу. А если вернулся, а цепочку уже починили — то ему нужно делать сопряжение с крайним, объяснившись на ходу?) Неудобно. Но решение есть:

Ячеистая коммуникация, только свои

Ну, вот мы и дошли до последнего писка моды, достижения современной цивилизации, ячеистой коммуникации. В Cardo она называется DMC (Dynamic Mesh Communication), в Sena — Mesh (и Mesh 2.0 у новых моделей и при обновлении старых). Интересно, что согласно мануалу на Sena, антенны Bluetooth и Mesh независимы и в разных местах, что ставит под сомнение утверждение о том что Mesh это якобы чисто программная фича — похоже всё же нет.

Все способы спаривания мотогарнитур Гаджеты, Мотогарнитура, Sena, Мото, Длиннопост

Суть ячеистой коммуникации заключается в том, что в рамках одной объявленной группы каждая гарнитура пытается соединиться с каждой другой — это увеличивает пропускную способность сети, расход батареи и позволяет полностью игнорировать выпадение отдельных участников, перестраивая сеть «на лету».

Все способы спаривания мотогарнитур Гаджеты, Мотогарнитура, Sena, Мото, Длиннопост

FreedConn не умеет в такой режим ни в одной из моделей.


В Cardo режим DMC поддерживают только старшие модели: Smartpack, Packtalk, Packtalk Bold, Pactktalk Slim, Packtalk Bold JBL, Packtalk Black. За исключением Slim, все остальные гарнитуры построены на одной базе и железе, отличаются лишь цветом корпуса и динамиками — их размером и фирмой. Эта информация не на 100% достоверна, но SmartPack при обновлении ПО на версию 5 получил снятие ограничения в 4 человека в DMC, появился и режим мост (о нём чуть позже) — то есть функциональность в общем-то сравнялась с пактоком и выпускать отдельную модель стало бессмысленно.

Все способы спаривания мотогарнитур Гаджеты, Мотогарнитура, Sena, Мото, Длиннопост

Источник: приложение Cardo Connect на Android


С точки зрения пользователя работа с DMC выглядит так: есть администратор — создатель группы. Если требуется добавить участников — он запускает поиск других, они запускают поиск группы. Случайный человек просто так по пути присоединиться не может, то есть можно говорить о какой-никакой но безопасности переговоров. Конечно, групп может быть больше одной, сколько точно — неизвестно. Может быть активная только 1 группа за раз, зато для активной группы полностью действуют описанные выше правила — ячеистая сеть, несущественность выбывания участников. Если два человека есть в одной группе но у одного сейчас активна какая-то другая — он первого не услышит. Если администратор слился и уехал домой — группа всё равно функционирует, хотя новых участников добавить нельзя. Точный лимит группы неизвестен, вроде бы это 12 человек. В моём опыте было общение на 6 и это уже была какофония. Гарнитура работает либо в DMC, либо в Bluetooth. Тем не менее, телефон при этом работает, звук микшируется (одновременно слышно телефон и группу), и первый канал может быть добавлен через режим мост (об этом позже).

Все способы спаривания мотогарнитур Гаджеты, Мотогарнитура, Sena, Мото, Длиннопост

Источник: приложение Sena 50 Utility на Android


В случае с Sena всё иначе — Mesh интерком может быть включён параллельно с основным интеркомом, а сам Mesh делится на 2 варианта — закрытый и открытый Mesh. Работа закрытого Mesh идентична Cardo — администратор присоединяет участников. В качестве плюса хотел бы отметить возможность присоединения через QR-код — Cardo иногда тупит на присоединении к группе, ну и в целом так тоже может быть удобно. Во второй версии стандарта заявлен максимум в 24 человека


А вот работа открытого Mesh (или, по пресс-релизу «Открытый мульти-канал») это 9 преднастроенных групп, для которых не требуется подтверждение соединения или участия администратора. Фактически, это как каналы гражданских раций, только передача данных цифровая и случайная рация в населенном пункте не орёт тебе в ухо «люба булки с творогом готовы». Применение такого режима нужно не всегда — я бы предположил случайные покатушки с незнакомыми людьми или мероприятия типа открытия или разовых пробегов (например Мототроеборье), благо Sena позволяет отключать микрофон, не отключаясь от сети, чего я у Кардо не припоминаю. Вдобавок, количество участников теоретически бесконечно, а фактически — зависит от объёма данных гоняемых по такой «сети» — чем больше людей одновременно передают звук, тем больше нагрузка.

Точка-точка, двое разных.

Само собой мы живём не в идеальном мире, где у всех гарнитуры одной фирмы. Это заставляет производителей искать пути соединения разных гарнитур. Некоторые из таких связок мне удалось протестировать. В целом, говоря о сопряжении разных гарнитур, нужно ввести 2 понятия:

- обманывающий — гарнитура, которая изображает поведением сотовый телефон чтобы обмануть второе устройство.

- обманываемый — гарнитура, которая запускает сопряжение с телефоном, который на самом деле не телефон. В силу того что гарнитура нужна чтобы подключать телефон, «обманываемой» может быть любая.


FreedConn tcom как обманывающий = не умеет. У меня вообще создалось ощущение что tcom работает только c FreedConn tcom и не будет работать «интеркомом» даже с FreedConn T-Max. tcom как обманываемый = работает. Очень маленький радиус действия (нужно прям колесо в колесо ехать), шумоподавления нет. Обманывающим в тесте выступал Packtalk.


T-Max как обманывающий = неизвестно. T-Max как обманываемый = умеет, есть даже шумоподавление, дальность маленькая но не настолько мизерная как у tcom. Обманывающим был Packtalk.


G9 как обманывающий = неизвестно. за давностью лет не помню, хотя и владел. G9 как обманываемый = будет работать, но внутри фирмы возможностей больше.


PackTalk (любая вариация, в т.ч. SmartPack) как обманывающий = умеет, заявлено как фича, чтобы присоединить нужно выбрать сопряжение в канале A или B — «другое устройство». Я присоединял им tcom, tmax и Sena (не знаю модель, встраиваемая в шлем). PackTalk как обманываемый = тоже будет работать, дальность пока не проверял.


Sena (на примере 50S) как обманывающий = умеет, есть такой режим, называется что-то типа «универсальный режим интеркома». Почему-то не нашёл как запустить его через приложение, запустил через меню. Sena как обманываемый = естественно может, дальность неизвестна.

Некоторые варианты спариваний

Окей, NoAdO, ты тут наговорил с три короба, а как мне соединить вот такой-то конфиг?


Господа, пробуем, думаем, ещё пробуем.

Кардо-кардо-некардо — всё просто — подсоединяем чужака обманом, а дальше стандартно.

Все способы спаривания мотогарнитур Гаджеты, Мотогарнитура, Sena, Мото, Длиннопост

Некардо-кардо-кардо-некардо — уже сложнее. Если это именно цепочка (G9, Q3, FreeCom) то больше двух чужаков не подсоединить, при этом 1й берёт одного, а последний — другого.

Некардо-кардо-кардо-некардо но в DMC — лучше. Каждый участник с DMC может «хвостом» затянуть чужака. Пока количество «хвостов» не превысит количество владельцев DMC всё будет работать. При этом G9 тоже будет «хвостом», просто в силу более хорошей совместимости — продвинутым в плане дальности и качества хвостом)


То есть мы можем присоединить G9 на канал А у пактока/смартпака и тогда если мы в DMC то он может инициировать вызов и сам соединиться в режим мост. Обычно «обманываемые» так не могут. Это удобно, если есть 1 друг со старой гарнитурой и вы часто участвуете вдвоём в общих покатушках. Интересно, что при разговоре вдвоём этот режим даёт качество звука и дальность хуже, чем если PackTalk переключится в Bluetooth, хотя казалось бы, соединение-то то же самое. Зато один Packtalk может одновременно держать и соединение по DMC, и телефон по Bluetooth, и «хвост» в режиме мост, правда телефон при этом по звуку «жуёт» и «заикается».

Все способы спаривания мотогарнитур Гаджеты, Мотогарнитура, Sena, Мото, Длиннопост

Несена-сена-сена-несена — не тестил, но, поскольку сена также умеет провешивать в конференцию подключенного обманом чужака, схема должна быть аналогичной.

Все способы спаривания мотогарнитур Гаджеты, Мотогарнитура, Sena, Мото, Длиннопост

T-Max-T-Max-T-Max-T-Max-Cardo = не будет работать. Кардо может обмануть T-Max но T-Max будет думать что у него идёт «звонок» и на время «звонка» отключит интерком. Тоже самое будет при попытке соединить Senы и T-Maxы всё ещё из-за T-Max. Мы можем работать по предыдущей схеме… но только до тех пор пока количество Тмаксов не превысит количество гарнитур которые могут цеплять хвост.


CardoDMC-CardoDMC-CardoDMC—-SenaMesh-SenaMesh-SenaMesh = теоретически возможно! Если Sena выступит как обманывающий, она сможет присоединить Cardo к Mesh-группе. В свою очередь Cardo будет видеть на экране идущий «звонок», но Packtalk умеет присоединять звонок к DMC группе, что, в теории, должно сделать возможным соединение DMC и Mesh через узкую перемычку-пару)


А как соединяли гарнитуры вы?

Показать полностью 16
[моё] Гаджеты Мотогарнитура Sena Мото Длиннопост
84
28
Noado
Noado
5 лет назад
Мото
Серия Мотоновости

Cardo Black⁠⁠

Привет, я NoAdO и я пишу посты на мото-тематику. Это - минипроект по переводу новостей, которые ещё не появились на российских новостных порталах.

Cardo Black Мото, Мотогарнитура, Sena, Длиннопост, Cardo, Cardo Packtalk

Вчера на онлайн-презентации YouTube компания Cardo Systems представила новинку: Cardo Black. Полное название - Cardo Packtalk Black. Новинка получила 45-мм динамики JBL в стоке, интегрированный голосовой ассистент, DMC-связь, 3-летнюю гарантию и специальный, чёрный цвет.

Нельзя не отметить, что, фактически, ничего из этого не было представлено впервые: черный цвет уже использовался компанией для модели SmartPack, голосовой ассистент доступен всем старшим моделям начиная с ПО версии 5, DMC-связь доступна всем старшим моделям с начала выпуска линейки, а динамики JBL можно приобрести как отдельно, так и в составе PackTalk Bold JBL.

Таким образом PackTalk Black является лишь спецверсией основной модели - PackTalk Bold. Впрочем, производитель этого и не скрывает. Пожелания пользователей о Bluetooth 5, USB type-C или кооперации с Sena для разработки стандарта беспроводной mrsh-связи вновь не были услышаны. Зато, если посмотреть на модельный ряд Cardo, формируется крайне негативная для производителя тенденция. Black - спецверсия Bold. Bold - ребрендинг оригинального Packtalk, дебютировавшего уже более 3 лет назад. Несколько лет компания в прямом смысле топчется на месте, не сумев добавить даже такие популярные вещи как быструю зарядку или type-C разъём.

Cardo Black Мото, Мотогарнитура, Sena, Длиннопост, Cardo, Cardo Packtalk

Пока Cardo придумывает новое название старой игрушке, конкуренты не дремлют. Sena уже выпустили линейку 50, которая поддерживает Bluetooth 5, слышно и о версиях с type-c. Обеим лидерам наступает на пятки китайский FreedConn, чьи гарнитуры обеспечивают неплохое качество связи и позволяют подключать 6-8 человек в одну беседу. Неизвестно, используется ли mesh-коммуникация, однако в тестовых сессиях с Packtalk в режиме совместимости гарнитура хорошо показала себя как по дальности, так и по качеству сигнала. Есть у FreedConn и модель со встроенной камерой.

Без сомнения, JBL справится с музыкой лучше чем безымянные динамики FreedConn. Дальность может быть выше, четкость голоса тоже. Однако при стоимости в 7 тысяч рублей за FreedConn (данные Aliexpress) и 30 тысяч за Cardo (данные яндекс.маркет) покупатели могут проголосовать рублём за не-элитарное, но куда более доступное устройство, особенно если у покупателей есть девушки или жёны и девайсов нужно два. К великому сожалению для сегодняшних лидеров рынка, восседание на пьедестале может продлиться недолго. Пока гарнитуры могут соединяться друг с другом с ограничениями, выигрывает тот, кого на рынке больше. Сейчас это Cardo, но, похоже, ситуация меняется стремительно.

Показать полностью 2
[моё] Мото Мотогарнитура Sena Длиннопост Cardo Cardo Packtalk
64
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии