Ответ на пост «Коротко о капитализме»
Все эти совкодрочерские страдания напоминают мне сцену из фильма «Окно в Париж».
Все эти совкодрочерские страдания напоминают мне сцену из фильма «Окно в Париж».
Очень интересно читать рассуждения о великом могучем коммунизме и плохом капитализме.
Мои родители обычные бюджетные служащие из Киргизской ССР, тогда Фрунзе, сейчас Бишкек, Кыргызстан, папа врач, мама учительница, они копили как могли, точнее не получалось. Стояли в очереди много лет, не было блатных знакомых, чтобы подвинуть очередь, как было принято. В итоге СССР распался, как пишут во всех учебниках экономической теории. Сам могу привести десятки примеров за и против каждой из систем. Из минусов это отсутствия жилья, конец 80х сильно отразился на экономике СССР, вследствии замедление темпов строительства. Родители купили дом в 87 году под снос, через 4 года стало понятно, что переезда не будет.
Как обычно в комменты к постам про СССР набежали, убедительно доказывающие, что никаких квартир не выдавали. А если выдавали, то не тем и не так.
Если обобщить, модно выделить три типа возражений:
Люди десятилетиями стояли в очередях, да так и не получили свои квартиры. А я (мой знакомый, друг моего друга и т.д.) купил одну квартиру в ипотеку и уже заканчивает выплачивать вторую.
Родители работали на 2 работах, чтобы купить кооперативную квартиру.
И мой любимый контраргумент. Нет ничего бесплатного, государство просто недоплачивало денег советским гражданам.
Отвечаю по порядку
В среднем очередь на улучшение жилищных условий составляла 7 лет. Причем процент семей, которые ожидали квартиры 1-3 года составлял 29%, а семей, которые ждали больше 10 лет - 17%. И никто из старших в очереди не жил под мостом. Примерно 30% семей в очереди становились в нее повторно, после рождения второго и следующего ребенка. При этом в коммуналках по все стране к 1989 году жили 20 миллионов человек (12 миллионов в РСФСР). К слову до сих пор 5 миллионов человек живёт в коммуналках. При этом темпы жилищного строительства в России, за 30 лет, с учётом провала 90-х, не превысили показатели СССР конца 80-х. То есть, как минимум, кварт р больше не стало. И тех, кто радуется, что они выплатили или платят ипотеку, поздравляю. Вы бы получили жилье и от государства без всяких ипотек.
Те, кто рассказывают, про работающих на 2-3 работах родителях ради кооперативной квартиры - сказочники. Во-первых, чтобы устроиться на вторую работу в СССР нужно было пройти 7 кругов ада. Трудовое законодательство было так устроено. Кооперативные квартиры продавались в аналог ипотеки. Платишь 40% первоначального взноса и потом остаток под 1-3% отдаешь 15 лет. При этом стоимость кооперативной квартиры варьировалась в пределах 3-11 тысяч рублей. В среднем у людей были накопления 3 т.р на сберкнижках. И это не такие накопления, когда у Потанина триллион, а у Васи 200 тысяч и в среднем у них по 500 миллиардов, а реально средне-медианные. То есть покупка кооперативных квартир не была проблемой денег. Люди просто не хотели терять очередь на государственное жилье, да и строили кооперативы не много.
Переходим к моим фаворитам, т.е. свидетелям всего платного. И в целом они правы действительно квартиры в СССР стоили денег. Но тут есть маленький нюанс, который меняет все. И разобраться в нем нам поможет "Капитал". Все дело в прибавочной стоимости. Именно за счёт нее строили жилье и инфраструктуру в СССР. Возьмём состояние 10 богатейших людей в РФ. По нынешнему курсу это примерно 1,6 триллиона рублей. А стоимость всего построенного жилья в России за 2021 год по средней цене 120 тысяч рублей составляет примерно 1,3 триллиона рублей. А это, на секундочку, 102 миллиона квадратных метров или, примерно, 1 миллион квартир, с учётом общедомовой площади. Конечно, далеко не все эти деньги у них кешем, но и это всего 10 человек. Вот они - те деньги, за счёт которых строились квартиры в СССР.
В общем, не забудьте помянуть плохим словом СССР, когда будете в очередной раз платить ипотеку.
В 1987 году семья из четырех человек, взрослые - ученые из Физтеха, младшие научные сотрудники НИИ, жили в однокомнатной квартире в 30 км от Москвы, куда попали по распределению еще в 1982 году. Однокомнатная 17-метровая квартира в институтском общежитии: одна комната, один коридор, использовавшийся также как кухня (отдельной кухни не было), один туалет и одна кладовка глубиной в метр.
Такая же квартира в том же доме: https://www.mixto.ru/notice/329886/
Сейчас в представленной квартире, видимо, сделали перепланировку, расширили туалет за счет кладовки и впихнули душ с глубоким поддоном.
В такой квартире мы и жили, первые 4 года - втроем, потом - вчетвером. Так же жили и некоторые другие семьи, хотя с двумя детьми чаще селили в двухкомнатную или трехкомнатную. В них было просторнее, но ванных комнат не было и там. Нас потом тоже расселили в трехкомнатной, но четыре года мы жили в однокомнатной втроем и еще полтора года - вчетвером.
С 1982 года мы стояли в очереди на "свою" квартиру, но ни в СССР, ни в последующие 25 лет ни одного государственного дома в городке не построили. Единственный построенный дом - кооперативный, сдан в 1992 году. Квартиры там не раздавались, а продавались за немалые деньги.
У меня родители в советское время получили двушку, маме и отцу было в районе 58 лет.
Ну охуеть, чо!
Коротко о социализме.
Дождались, бля.
Отец был простой механик на заводе. в 30 получил трёшку в центре города. 2ое детей (я с братом). потом этот завод продали и он сдох (ЗАВОД). я начальник отдела на самом крупном предприятии республики, в подчинении 15 человек, работа очень напряжная временами, контракты на большие суммы, но мне нравится). взял в 38 трёшку на окраине в ипотеку на 25 лет)) третий ребёнок будет в июле (сын, доча и третий будет сын).
У ТС неправильная логика.
Чтобы получить квартиру его отец в СССР 20 лет работал на ЗП - 200-300$… это даже по официальному курсу, по курсу черного рынка и того меньше.
В итоге государство, вместо того, чтобы платить ему 2000-3000$, как получали его коллеги на Западе, платило ему в 10 раз меньше, в итоге за 20 лет сэкономило на зарплате человека 432000-648000 $, и как бонус подарило ему квартиру, но пусть ее рыночная цена будет 100000-150000 $….
В это время его коллеги на Западе получали 2000-3000$ и имели ипотечное жилье уже в 20 лет, и платили по ипотеке 15-20% своего дохода (а не по сути 90% как отец ТС).
Надеюсь многие начнут понимать, что в СССР ничего бесплатно не было, люди за все платили меньшей в разы ЗП. Государство забирало 90% заслуженного дохода и потом типо БЕСПЛАТНО давало образование, медицину, жилье
В 1989 году мой папа, сантехник по образованию (ПТУ), строитель, получил 3-х комнатную квартиру в новом доме в Ленинграде. На тот момент у него уже было 2-е маленьких детей. И было моему папе 38 лет.
Я в свои 38, инженер-строитель по образованию, взял 2-х комнатную квартиру в ипотеку на 20 лет. И планирую 1-го ребёнка. Вот такая экономика. Дискуссии бесполезны. 🤣