Листаю ленту и вижу рекламу! Никто не желает офомрить заем?

Первый пост. Возникла проблема, и нужно выслушать разные мнения, может кто что путное по советует. А может кому и пригодится.

Апрель 2015 года, утро, я спокойно сплю. Раздается звонок на мобильный, беру трубку, говорят:* Вы (Фамилия Имя Отчество)? , говорю, да, это я. Вы оформляете у нас займ, на 8000 рублей, просим вас подтвердить заявку. Проснулся я за две секунды, как будто не спал. Говорю, погодите, я ничего не оформляю, вы ошиблись. Девушка, диктует мне паспортные данные, ФИО, вся инфа верная. Говорит что видимо кто то воспользовался вашими данными, мол заявку снимаем и тд. Будьте бдительны.

Я мягко говоря в шоке, собираюсь и еду на работу, там все обдумываю. На тот момент у меня был действующий кредит, от банка с которым я работал и как ИП и как физ лицо. Сумма не маленькая, но уже в этом декабре, отдаю последний транш. Пара просрочек в 2-3 дня, а так все отлично.

Приезжаю домой, захожу на платный сервис проверки кредитной истории. Пользовался им пару раз. Один запрос 200-300 рублей стоит. Приходит отчет. В основном запросы от банка с которым работаю, и один свежий запрос от неизвестной мне компании. Назовем ее *Рога и Копыта*

Ищу в интернете, по названию. Нахожу сразу. Время час ночи. Звоню. Называю ФИО, и говорю, мол ваша компания делала запрос на мою кредитную историю. Переспрашивает ФИО, и молвит: Вы у нас сегодня оформили займ на 8000р. Эмоции передать не смогу. Говорю что ничего не оформлял. Диктует мне паспортные данные. Да мои. Говорю, и что дальше? Я же не оформлял. Договоров не подписывал, ни где не присутствовал. Разбирайтесь говорит сами, обращайтесь в полицию, займ висит на вас, всего вам доброго.

Весело, сказать нечего. В течении трех дней иду в отделение нашей доблестной полиции. Что бы подать заявление, ждал 4 часа. После чего объяснил ситуацию, в кабинете какому то хмырю, который всем своим видом давал понять что заявление принимать он не хочет. Прошел еще час, после моего детального рассказа, и заявление было принято.

Через месяц приходит письмо из МВД. Отказ в возбуждении уголовного дела, по причине того что "Не был получен ответ из компании". То есть полиция делает запрос, а компания "Рога и Копыта" его игнорирует. Через какое то время, иду в прокуратуру. Там все проходит быстро. Объясняю ситуацию, подаю заявление что бы обжаловать отказ из МВД. В прокуратуре чувак явно офигел, узнав что можно оформить займ только по паспортным данным, без присутствия и договоров. И сказал: "Так на пол страны можно займы оформить, достать паспортные данные не проблема"!

Приходит письмо что отказ в возбуждении аннулирован, и дело отправлено в МВД для дальнейшего разбирательства. Через месяц опять из МВД приходит письмо, и смысл его, один в один что и в первый раз.

За эти 3-4 месяца, меня не кто не беспокоил. В суд решил не ходить. Почему я должен доказывать что я не верблюд. Не понимаю. Я знаю что ничего не брал, не подписывал, не куда не ездил и ничего не оформлял. Все.

Начались звонки на домашний телефон, по моему месту жительства 10 летней давности. При том что мобильный номер, у меня один, на протяжении всей жизни. По домашнему телефону, звонящих троллил Батя. Сначала была одна компания, которой компания "Рога и Копыта" перекинула мой долг. Им надоедало, и они передавали долг следующей. Компаний было много. Если же не совсем уж шарашкина компания добывала номер моего мобильного, заканчивалось все одним и тем же. Как только я скидывал сканы двух ответов из МВД, о том что "Не был получен ответ из компании на запрос из Полиции"", все сразу отвязывались.

Ноябрь 2016 года. На домашний адрес, сегодняшний, приходит письмо. От компании по взысканию долгов, но с приставкой той самой компании "Рога и Копыта". В письме угрозы по поводу суда, и заявление на меня в прокуратуру. Мол мошенник я. Набрал им, пообщался. Скинул сканы, думаю, ну и они отвяжутся. и приписал : "В связи с этим, в кратчайшие сроки, мною будет подано заявление в прокуратуру, с целью разобраться, по какой причине компания "Рога и Копыта" препятствовала расследованию по моему делу,

и не выдавала данных на запрос из МВД. И продолжает требовать с меня деньги, угрожая обращением в суд, и прокуратуру, с целью взыскания с меня средств, которые я у данной компании не когда не брал!"

На следующий день на телефон приходит сообщение:"Уведомляем о выезде инспекционной комиссии по адресу проживания и прописки для проведения розыскных мероприятий, составления акта неоплаты долга и оценки Вашего имущества в пользу компании "Рога и Копыта".Не покидайте Ваш населенный пункт" )))))

Ничего кроме как поржать я не смог. Думаю на неделе подам заявление в прокуратуру, мол препятствовали расследованию, данных МВД не дали по моему делу, когда те запрашивали, а сейчас угрожают и требуют деньги. Хотя думаю это ничего не даст. У нас полиция работает только когда сверху указ дадут, а на простых людей им наплевать.

Вот такая история.Жду что будет дальше.

Власти снова задумались о выпуске облигаций федерального займа (ОФЗ) для населения. Предполагается, что бюджет за счет этого можно пополнить на триллион рублей. http://chel.ru/text/ekran/224313307561984.html?block=

Коль речь зашла о расписках, дам несколько замечаний с точки зрения теории права и, заодно, практических советов (надеюсь, юристы побьют меня в комментариях и поправят, если я ошибаюсь в чём-то; главное – не навредить людям).

Сообразно заявленному, заметка делится на две части: первая – теоретическая, и те, кто не любит или не заинтересован в правовой нудятине, могут сразу перейти ко второй части (отделю её тремя звёздочками - * * *).

Итак, теория.

Юристам известно, что любое правоотношение имеет в своей структуре три элемента: 1) субъекты; 2) обекты (объекты – при двустороннеобязывающем правоотношении); 3) содержание (права и обязанности тех, кто рискнул вступить в правоотношение).

Именно по этой трёхчастной схеме строится и анализ таковых отношений.

Субъекты бывают двоякого рода: индивидуальные (физические лица, в том числе и индивидуальные предприниматели) и коллективные (юридические лица, т.е. организации, а также государство или органы местного самоуправления, что для расписок – чрезвычайная редкость).

Объектом является то, на что конкретное правоотношение направлено, т.е. некие блага (материальные, т.е. вещи, деньги, или нематериальные – поведение людей, выражающееся чаще всего в их действиях – услугах).

Содержание – права и обязанности каждого из участников. При этом стоит помнить, что праву одного участника правоотношения обычно соответствует обязанность другого участника.

В договоре займа при составлении расписки сперва выясняем, кто является субъектом. Если оба – физические лица, то стоит проверить, достигли ли они возраста в 18 лет (в общем случае; есть и исключения) и дееспособны ли они. Возраст проверяется обыкновенно по паспорту, а дееспособность – по наличию или отсутствию справочек от врачей или решения суда в ограничении таковой. Кроме того, стоит определить, что позволяет отличить одного человека от другого (дата и место рождения, паспортные данные, адрес фактического проживания и регистрации и проч.). Если субъект вменяем и совершеннолетен, да ещё и имеет паспорт, то все норм.

Объектом займа являются денежки (в редких случаях – другие вещи, измеряемые количественно: зерно, жидкости и проч.). Которые первый – заёмщик (не произносите это гнусаво, пожалуйста!) – должен вернуть второму, - займодателю. Существенное требование к займу – определение суммы денег или количества однородных вещей. В расписке следует проверить, чтобы сумма была указа точно (цифрами и прописью; например: 15 000 руб. 00 коп. (пятнадцать тысяч рублей 00 коп.)).

Содержание правоотношения – это права и обязанности участников такового. Займодатель имеет право требовать вернуть долг в срок и с определёнными условиями (сразу или по частям), а заёмщик, соответственно, обязан исполнить эти требования.

* * *

Практическая часть.

В расписке обязательно должны быть указаны субъекты: заёмщик и займодатель. Каждый из них должен указать паспортные данные: дата и место рождения, адрес (очень важно, т.к. определяет место предъявления требования или место рассмотрения спора в суде).

Например:

«Я, заёмщик, Иванов Иван Иванович, 01.01.1900 года рождения, место рождения: г. Москва, паспорт серии: 60 00 № 111 222, проживающий по адресу: г. Москва, ул. Имени, д. С Дробью, кв. 9000,

получил от займодателя, Петрова Петра Петровича, 02.02.1902 года рождения, место рождения: г. Москва, паспорт серии: 60 99 № 222 333, проживающего по адресу: г. Москва, пр. Широкий, д. Длинный, кв. 9001»

Затем характеризуется объект займа и место и время его получения:

«денежную сумму в размере 1 000 000 руб. 00 коп. (один миллион рублей 00 коп.) взаймы в г. Москва 01 января 2016 года»

Наконец, определяем содержание прав и обязанностей:

«Полученную сумму обязуюсь возвратить в срок до 01 января 2017 г. включительно. Заём является безвозмездным (Либо: заём является возмездным: за каждый месяц <год, тысячеление> обязуюсь выплатить займодавцу 10000% процентов от суммы займа».

В случае невозвращения суммы займа в срок обязуюсь <подарить первенца> уплатить неустойку в размере 1000000% за каждый день просрочки»

Таким образом, получаем образец расписки:

«Я, заёмщик, Иванов Иван Иванович, 01.01.1900 года рождения, место рождения: г. Москва, паспорт серии: 60 00 № 111 222, проживающий по адресу: г. Москва, ул. Имени, д. С Дробью, кв. 9000,

получил от займодателя, Петрова Петра Петровича, 02.02.1902 года рождения, место рождения: г. Москва, паспорт серии: 60 99 № 222 333, проживающего по адресу: г. Москва, пр. Широкий, д. Длинный, кв. 9001

денежную сумму в размере 1 000 000 руб. 00 коп. (один миллион рублей 00 коп.) взаймы в г. Москва 01 января 2016 года.

Полученную сумму обязуюсь возвратить в срок до 01 января 2017 г. включительно. Заём является безвозмездным (Либо: заём является возмездным: за каждый месяц <год, тысячеление> обязуюсь выплатить займодавцу 10000% процентов от суммы займа».

P.S. Просите заёмщика составить расписку своей рукой, а не распечатать на принтере: это откроет возможности для проведения почерковедческой экспертизы при необходимости.

P.P.S. Господа юристы, сообщите, по возможности, как вы оформляете расписки: очень интересно ваше мнение.

Картиночку взял из гугла. Запрос: loan. Шестая по счёту. Баянометр ругается, говорит, что похоже на этот пост: http://pikabu.ru/story/6_proyavleniy_poproshanina_3739728

Довольно распространённым договором, заключаемым между гражданами, является договор займа. Деньги взаймы дают, как правило, без соблюдения требований к форме договора займа. Причиной тому являются близкие (дружеские, родственные) отношения, существующие между заёмщиком и займодателем. Граждане рассуждают: «Мы же не чужие люди. Зачем нам портить отношения соблюдением формальностей? Это значит, что я не доверяю своему другу. Моё недоверие может его оскорбить». Кроме того, часто не обсуждается даже срок возврата денег: «Вернёшь как сможешь, не буду же я тебя, друга, торопить».

И именно такие рассуждения заводят людей в юридический тупик: в случае отказа заёмщика вернуть деньги доказать факт заключения договора, не подтверждённого даже распиской заёмщика, невозможно, если его сумма превышает 10 000 (десять тысяч) рублей. Причин тому несколько:

1) согласно пункту 2 части 1 статьи 161 гражданского кодекса РФ, сделки граждан между собой на сумму, превышающую десять тысяч рублей, должны заключаться в простой письменной форме. Последствие нарушения формы сделки в данном случае излагается в части 1 статьи 162 гражданского кодекса РФ: несоблюдение простой письменной формы сделки лишает стороны права в случае спора ссылаться в подтверждение сделки и ее условий на свидетельские показания, но не лишает их права приводить письменные и другие доказательства. В практике часто приходится сталкиваться с такой ситуацией:

- Но ведь у меня есть свидетели, которые видели, что я передавал деньги, видели, какую сумму я передал взаймы! – говорит клиент.

- К сожалению, использовать показания свидетелей для доказывания в этой ситуации юридически невозможно: закон запрещает, – отвечает юрист и оказывается прав.

2) заёмщик может заявить в суде, что денег никогда не получал и не понимает, почему против него подан иск. Опровергнуть подобное заявление перед судом невозможно по той же причине: надёжное средство доказывания – свидетельские показания – недоступны в связи с несоблюдением формы договора займа.

Вывод: при заключении договора займа необходимо отобрание расписки заёмщика в порядке части 2 статьи 808 гражданского кодекса РФ.

Однако даже при составлении заёмщиком расписки необходимо обращать внимание на её содержание.

1) Так, если в расписке не указано, что заёмщик деньги получил (именно с помощью глагола прошедшего времени: «получил», «принял», «взял»), то заём может быть оспорен по безденежности (безвалютности). Подобная форма оспаривания займа со стороны заёмщика предусмотрена статьёй 812 гражданского кодекса. Впрочем, этот аргумент не является достаточно сильным: займодатель всегда может воспользоваться свидетельскими показаниями для доказывания факта передачи денег (ведь договор-то заключён с соблюдением формы!), а вот заёмщику в такой ситуации воспользоваться показаниями свидетелей нельзя: по общему правилу, установленному частью 2 статьи 812 гражданского кодекса РФ, «если договор займа должен быть совершен в письменной форме (статья 808), его оспаривание по безденежности путем свидетельских показаний не допускается» (если перевести на русский язык эту формулировку – оспаривание по безденежности с помощью свидетелей запрещено, если сумма займа – более 10 000 рублей).

В то же время, всякий спор можно исключить, если корректно составить хотя бы расписку заёмщика.

Вывод: в расписке заёмщика следует недвусмысленно указать, что заёмщик деньги получил.

2) Далеко не все граждане знают, что договор займа между гражданами на сумму более 5 000 (пяти тысяч) рублей является возмездным, т.е. процентным, если сторонами не оговорено иное. Иными словами, если заёмщик желает получить деньги (более 5000 рублей) и не уплачивать проценты, то это условие о безвозмездном характере договора обязательно должно быть включено в расписку. Для этого следует добавить к тексту расписки следующую формулировку: «Заём является беспроцентным (безвозмездным). В противном случае заёмщику придётся уплачивать ещё и проценты по договору займа. Если размер процентов не определён сторонами (а в нашем случае он не определён), то действует правило части 1 статьи 809 гражданского кодекса РФ: при отсутствии в договоре условия о размере процентов их размер определяется существующей в месте жительства займодавца ставкой банковского процента (ставкой рефинансирования). С 19 сентября 2016 года ставка рефинансирования в РФ равна 10%. При этом, если стороны не определили, как часто необходимо выплачивать проценты (т.е. за какой период – ежегодно, ежедневно, ежемесячно), действует правило части 2 статьи 809 гражданского кодекса РФ: проценты выплачиваются ежемесячно до дня возврата суммы займа.

Представим ситуацию: Иван, гражданин РФ, взял взаймы у своего друга, Петра, денежную сумму в размере 100 000 рублей на 3 месяца. Стороны не оговорили безвозмездный характер договора и не определили порядок уплаты процентов. Поэтому расчёт процентов проводится на основании статьи 809 гражданского кодекса.

Проценты за год составят: 100 000 х ставка рефинансирования = 100 000 х 10% = 10 000 рублей.

Срок договора – 3 месяца. В году – 12 месяцев. Проценты начисляются из ставки в 10% в год, но в течение срока договора. Следовательно, размер процентов равен: 10 000 / 12 месяцев х 3 месяца = 2 500 рублей.

Таким образом, по окончании срока действия договора Иван должен вернуть Петру не 100 000 рублей, а 102 500 рублей.

Вывод: в расписке стоит охарактеризовать характер договора займа (возмездный или безвозмездный).

Соблюдение этих простых правил позволит избежать возникновения спора о самом факте заключения договора, спора о безденежности и спора о возмездном или безвозмездном характере договора. Так или иначе, окончательное формулирование требований при возникновении судебного спора лучше оставить профессиональному юристу; соблюдение этих правил позволит существенно сократить время, требуемое для истребования данных взаймы денег.

P.S. Пост этот уже публиковался мною на других ресурсах, но что-то никакого отклика не нашёл. В любом случае - моё. :)

Китайские студентки-пользователи местных сервисов p2p-кредитования рассказали о новых способах выдачи средств — теперь заёмщик может получить средства под залог своих интимных фото. Если кредитор не получит вовремя свои деньги обратно, то опубликует эти снимки в сети, пишет Quartz со ссылкой на китайские СМИ.

На площадках для p2p-кредитования заёмщики могут найти другого пользователя, который согласится выдать средства под определённый процент (банки в этой системе не участвуют). Сейчас некоторые кредиторы запрашивают у заёмщика его фотографию без одежды и с паспортом. В случае невозврата кредита снимки могут быть отправлены родителям пользователей и опубликованы в соцсетях.

Одна из участниц такой схемы, Ли Ли, взяла с помощью сервиса Jiedaibao кредит на 500 юаней (около пяти тысяч рублей) со ставкой 30% в неделю. Эти средства она хотела потратить на выплату других долгов. Сейчас она должна другому пользователю, которой выдал ей займ, около 55 тысяч юаней (примерно 550 тысяч рублей).

Другая студентка отправила кредитору своё интимное видео в качестве залога по займу на 10 тысяч юаней (100 тысяч рублей), который понадобился ей на прерывание нежелательной беременности. Скриншот с угрозами заёмщику опубликовать этот ролик позже широко разошёлся в местных СМИ, отмечает TJ.

Для обмена фотографиями обычно используются мессенджеры QQ и WeChat. Некоторые кредиторы даже после возврата средств продолжают зарабатывать на таких снимках, продавая их другим пользователям за суммы от 30 юаней (около 300 рублей).

Как правило, подобные займы выдаются на сумму от 500 до 5 тысяч юаней (от 5 тысяч до 50 тысяч рублей), причём ставка размером 30% в неделю не является чем-то необычным для подобных кредитов, даже несмотря на официальное ограничение ставки по потребительским кредитам на уровне 24% в год, отмечает Quartz. Представители платформы Jiedaibao признали, что залоги в виде интимных фото действительно принимаются некоторыми кредиторами, добавив, что процентная ставка обсуждается между пользователями индивидуально.

tjournal.ru