Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
#Круги добра
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Я хочу получать рассылки с лучшими постами за неделю
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
Создавая аккаунт, я соглашаюсь с правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр “Рецепт Счастья” — увлекательная игра в жанре «соедини предметы»! Помогите Эмили раскрыть тайны пропавшего родственника, найти сокровища и восстановить её любимое кафе.

Рецепт Счастья

Казуальные, Головоломки, Новеллы

Играть

Топ прошлой недели

  • AlexKud AlexKud 38 постов
  • Animalrescueed Animalrescueed 36 постов
  • Oskanov Oskanov 7 постов
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая кнопку «Подписаться на рассылку», я соглашаюсь с Правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
51
user7265222
2 года назад
Средиземье - мир Толкина

Ответ на пост «Как должен был закончиться Властелин колец»⁠⁠2

Решил осветить пару моментов вокруг которых постоянно идут споры в сообществе толкинистов.  Первая - почему бы не отнести кольцо к роковой горе с помощью орлов, и они вообще имба.

И вторая - почему бы  призракам командованием Арагорна не уничтожить всю армию Саурона.

Такими вопросами задаются люди которые забывают на какие источниках базируется Властелин Колец, и какая задача возлагается на такие Deus ex  как орлы и призраки. Потому задним числом приписываются объяснения типа: орлы - это слишком просто, призраки должны были участвовать только в одном сражении, орлов могли перехватить назгулы, орлы слишком гордые и попадут под влияние кольца. И тому подобное. То есть пытаются найти материальное объяснение и формальную логику, как хочешь назови в произведении которое основано на мифологии и мировоззрении древнего человека.

Ответы, вернее подсказки на эти вопросы можно найти книге Владимира Яковлевича Пропа, которую он написал примерно в то же время когда писался властелин колец – «Исторические корни волшебной сказки».

Начнём с общих черт характерных в обоих случаях. Есть традиционная структура волшебной сказки: герой отправляется в дорогу, потустороннее царство мертвых или царство зла. Получает волшебный предмет и/или волшебного помощника – проводника. В своём путешествии встречается с врагом, использует волшебные предметы, помощника и собственную смекалку. Но зачастую достаточно именно воздействия использования волшебного предмета (своеобразный замкнутый круг: избран потому что достоин, достоин потому что избран).

«Беглый ретроспективный взгляд на рассмотренные источники показывает, что многие из сказочных мотивов восходят к различным социальным институтам, среди них особое место занимает обряд посвящения. Далее мы видим, что большую роль играют представления о загробном мире, о путешествиях в иной мир. Эти два цикла дают количественно максимальное число мотивов. Кроме того, некоторые мотивы имеют иное происхождение.

Если перечислить добытые результаты, расположив их по источникам или историческим соответствиям, то мы получим следующую картину. К комплексу посвящения восходят следующие мотивы: увод или изгнание детей в лес или похищение их лесным духом, избушка, запродажа, избиение героев ягой, обрубание пальца, показывание оставшимся мнимых знаков смерти, печь яги, разрубание и оживление, проглатывание и извергание, получение волшебного средства или волшебного помощника, травестизм, лесной учитель и хитрая наука. Последующий период до вступления в брак и момент возвращения отражены в мотивах большого дома, накрытого стола в нем, охотников, разбойников, сестрички, красавицы в гробу, красавицы в чудесном саду и дворце (Психея), в мотивах неумойки, мужа на свадьбе жены, жены на свадьбе мужа, запретного чулана и некоторых других.

Другим циклом, кругом, обнаруживающим соответствие со сказкой, является цикл представлений о смерти; сюда относятся: похищение девушек змеями, разновидности чудесного рождения, как возвращение умершего, отправка в путь с железной обувью и пр., лес как вход в иное царство, запах героя, окропленне дверей избушки, угощение у яги, фигура перевозчика-путеводителя, далекий путь на орле, коне, лодке и т. д., бой с охранителем входа, стремящимся съесть пришельца, взвешивание на весах, прибытие в иное царство и все аксессуары его.»

Для примера достаточно вспомнить русскую волшебную сказку. Например бой на калиновом мосту где богатыри получают оружие, коней, соль, спят мёртвым сном в избушке в которой ничего не слышно (она подразумевает собой склеп и намекает что герои находятся между миром живых и мёртвых), входят на бой на мост который нельзя перейти живому, потом спасаются бегством от змеихи.

Подробнее нужно читать оригинал Пропа но если кратко: сказка описывает ритуал инициации юноша получает от предков (обычно мёртвых) волшебный предметы и/или помощника, переходит из детства во взрослую жизнь становится настоящим мужчиной, охотником, шаманом, вождём. Теперь рассмотрим это примере Арагорна:

Для сюжета эпизод с пиратами и призраками вообще не нужен. Убери автор всякое упоминание о них ход войны не измениться. Соответственно этот эпизод веден для того чтобы показать что Арагорн достоин быть королем. На начало произведения Арагорн является странником, следопытом читатель не сразу узнаёт что он потомки Исильдура, в нем течет кровь короля, вождя - личности пока личности в представлении древнего человека избранной. Но это обязательно нужно доказать в процессе инициации. Именно поэтому Арагорн получает свое распоряжение артефакт меч Исильдура и отправляется царство мертвых, чтобы заручиться их поддержкой и заставишь исполнить древнюю клятву. Чем он успешно справляется и поэтому отпускает призраков потому что их функция в произведении выполнена. Победа над пиратами не цель а средство для Арагорна как персоонажа.

Поэтому и название книги – «Возвращение короля» говорит нам что центральном событиям как раз и является испытание Арагорна в процессе которого он как герой сказки символически умирает как Странник и рождается как король Гондора.

Далее разберемся уже с Фродо его испытание растягивается на всю книгу, в отличии от испытания Арагорна который занимает всего пару глав. Тем не менее та же самая структура присутствует и в его истории. Вначале Гендальф говорит что он избран нести кольцо К нему тут же присоединяйся помощники, сначала это хоббиты, потом братство кольца. А потом Голлум, которые который явился тем самым проводников царство зла. Также Фродо  получает волшебные дары – хлеб, оружие и рубашку. А в конце своего перерождения Фродо даже теряет палец – что иногда практиковалось в обрядах посвящения. Главное испытания предстоит ему уже в Мордоре, где его помощник и проводник сыграет немаловажно роль.

Конечно в отличие от структуры мифа автор добавил в историю борьбу Фродо, Голума и кольца но это уже небольшие детали призваны добавить глубины и реализм в древней сюжет. И когда Фродо и Сэм доказывает что они способны исполнить возложенную на них задачу только тогда их спасают орлы - еще одни волшебные помощники.

Точно так же про орлов можно сказать и в их эпизоды когда они спасут Бльбо и гномов. Спасение Гендальфа из плена. И помогут, наконец-то объединившихся силам добра с битве пяти воинств.

Орлам как помощникам нужно доброе намеренье героев, когда персоонаж успешно проходит испытание устояв перед злом (Бильбо не убил Голлума, Гендальф не поддержал Сарумана, алчные народы объединились перед общим врагом забыв обиды), орлы спасают тех кто достойно справился с посланным судьбой испытанием.

Советую прочитать оригинал книги получите невероятное удовольствием увидев знакомые с детства сказках древнее ритуалы. Таким мне видится объяснение якобы нелогичных моментов в книге Толкиена.

Спасибо за внимание.

Показать полностью
[моё] Властелин колец Фильмы Саурон Арагорн Юмор Гэндальф Толкин Ответ на пост Длиннопост Текст
14
101
JoJoLuntik
JoJoLuntik
2 года назад
Средиземье - мир Толкина

Ответ на пост «Как должен был закончиться Властелин колец»⁠⁠2

Ответ на пост «Как должен был закончиться Властелин колец»
Властелин колец Фильмы Саурон Арагорн Юмор Гэндальф Толкин Мат Картинка с текстом Ответ на пост Скриншот Комментарии на Пикабу
7
9301
GovnevoyPuzir
GovnevoyPuzir
2 года назад
Средиземье - мир Толкина

Как должен был закончиться Властелин колец⁠⁠2

Как должен был закончиться Властелин колец Властелин колец, Фильмы, Саурон, Арагорн, Юмор, Гэндальф, Толкин, Длиннопост, Мат, Картинка с текстом
Как должен был закончиться Властелин колец Властелин колец, Фильмы, Саурон, Арагорн, Юмор, Гэндальф, Толкин, Длиннопост, Мат, Картинка с текстом
Как должен был закончиться Властелин колец Властелин колец, Фильмы, Саурон, Арагорн, Юмор, Гэндальф, Толкин, Длиннопост, Мат, Картинка с текстом
Как должен был закончиться Властелин колец Властелин колец, Фильмы, Саурон, Арагорн, Юмор, Гэндальф, Толкин, Длиннопост, Мат, Картинка с текстом
Как должен был закончиться Властелин колец Властелин колец, Фильмы, Саурон, Арагорн, Юмор, Гэндальф, Толкин, Длиннопост, Мат, Картинка с текстом
Как должен был закончиться Властелин колец Властелин колец, Фильмы, Саурон, Арагорн, Юмор, Гэндальф, Толкин, Длиннопост, Мат, Картинка с текстом
Как должен был закончиться Властелин колец Властелин колец, Фильмы, Саурон, Арагорн, Юмор, Гэндальф, Толкин, Длиннопост, Мат, Картинка с текстом
Как должен был закончиться Властелин колец Властелин колец, Фильмы, Саурон, Арагорн, Юмор, Гэндальф, Толкин, Длиннопост, Мат, Картинка с текстом
Как должен был закончиться Властелин колец Властелин колец, Фильмы, Саурон, Арагорн, Юмор, Гэндальф, Толкин, Длиннопост, Мат, Картинка с текстом
Как должен был закончиться Властелин колец Властелин колец, Фильмы, Саурон, Арагорн, Юмор, Гэндальф, Толкин, Длиннопост, Мат, Картинка с текстом
Как должен был закончиться Властелин колец Властелин колец, Фильмы, Саурон, Арагорн, Юмор, Гэндальф, Толкин, Длиннопост, Мат, Картинка с текстом
Как должен был закончиться Властелин колец Властелин колец, Фильмы, Саурон, Арагорн, Юмор, Гэндальф, Толкин, Длиннопост, Мат, Картинка с текстом
Показать полностью 11
[моё] Властелин колец Фильмы Саурон Арагорн Юмор Гэндальф Толкин Длиннопост Мат Картинка с текстом
432
28
DELETED
2 года назад
Средиземье - мир Толкина

Lord of the Rings is the number one trilly⁠⁠

Изрядно повеселила подвеска с PO-TA-TO

Властелин колец Толкин Хоббит Хьюго Уивинг Голлум Видео Вертикальное видео
2
9
Inna.mapsrpg
Inna.mapsrpg
2 года назад
Лига Ролевиков
Серия Карты НРИ.По мотивам книги Р.Р. Толкиена Хоббит

Карта для НРИ . По роману Д. Р. Р. Толкина "Властелин колец". Келед Зорам. есть свободная⁠⁠

Вернемся опять к Толкиену. Хотелось бы завершить выкладку цикла карт.

Вы видите на карте озеро с отражением гор, каменную дорожку к озеру. Столб Дарина и звездную корону на озере.

Озеро, расположенное под воротами Казад-дума. Согласно легендам гномов народа Дурин, после пробуждения Дурина Бессмертного на горе Гундабад на севере Туманных гор он шел на юг, пока не увидел это озеро. Он заглянул в нее и увидел в отражении над своей головой звездную корону. После этого, рядом с озером, Воринг основал горное королевство Хазад-дум. На том месте, откуда он впервые взглянул на Келед Зораму, позже была установлена колонна Дарина, частично разрушенная ко времени кампании "Братство Кольца".

https://boosty.to/innamapsrpg

Карта для НРИ . По роману Д. Р. Р. Толкина "Властелин колец". Келед Зорам. есть свободная Карты, Настольные игры, Наше НРИ, RPG, Толкин, Длиннопост
Карта для НРИ . По роману Д. Р. Р. Толкина "Властелин колец". Келед Зорам. есть свободная Карты, Настольные игры, Наше НРИ, RPG, Толкин, Длиннопост
Карта для НРИ . По роману Д. Р. Р. Толкина "Властелин колец". Келед Зорам. есть свободная Карты, Настольные игры, Наше НРИ, RPG, Толкин, Длиннопост
Показать полностью 3
[моё] Карты Настольные игры Наше НРИ RPG Толкин Длиннопост
0
41
zloyrodion
zloyrodion
2 года назад

Бэггинс⁠⁠

Бильбо Бэггинс любил пить чай в четыре часа пополудни, т. е. между традиционным английским «ланчем» (около полудня) и «пятичасовым чаем» («файв-о-клок-ти»). Это существенная и неслучайная деталь. В некоторых сельских районах Англии, указывает Оксфордский словарь английского языка, на который ссылается Шиппи (с. 56), четырехчасовой чай был хорошо известен, причем назывался он baggins (бэггинс). Таким образом, фамилия Бэггинс не является простым производным от названия усадьбы хоббита — Бэг-Энда, или Котомки (в разных переводах Торба и Сумка, откуда Торбинс и Сумникс; см. ВК, гл. 1 ч. 1 кн. 1). Это диалектное значение слова baggins влечет за собой множество ассоциаций, Бильбо во многом похож на свою фамилию: он подчеркнуто прозаичен, он — типичный представитель среднего класса, не чурается деревенских привычек и не строит из себя аристократа, как его родственники Саквилль-Бэггинсы (см. прим. к ВК, гл. 1 ч. 1 кн. 1). Он щедр, зажиточен, не отказывает себе в простых удовольствиях, консервативен, старомоден (baggins — привычка безусловно старомодная!), привержен сельской жизни. По словам Шиппи, именно благодаря этим качествам Бильбо с успехом выполняет у Толкина роль «связного» между миром героического эпоса и современным читателем: он принадлежит одновременно нашему миру — по Шиппи, он типичный современный сельский «буржуа» — и миру древнему.

— М. Каменкович, примечания к "Хоббиту" и "Властелину Колец".

Властелин колец Хоббит Толкин Бильбо Бэггинс Текст
9
120
asanbek.best
asanbek.best
2 года назад
Средиземье - мир Толкина

Шлем Урук-хай из "Властелина колец" своими руками⁠⁠

Властелин колец Фильмы Толкин Урук-хай Шлем Дерево Вертикальное видео Видео
7
297
NoMoreHeroes
NoMoreHeroes
2 года назад
Гильдия Воров Пикабу

Не злите его⁠⁠

Не злите его
Картинка с текстом Юмор Толкин Хоббит
3
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии