Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Регистрируясь, я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр Перемещайте деревянные блоки и направляйте их в ворота, соответствующие их цвету! Это спокойная и расслабляющая головоломка без таймеров и ограничений — играйте в комфортном темпе.

Деревянные цветные блоки

Головоломки, Казуальные, Логическая

Играть

Топ прошлой недели

  • AlexKud AlexKud 35 постов
  • Animalrescueed Animalrescueed 52 поста
  • Webstrannik1 Webstrannik1 50 постов
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая «Подписаться», я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Пятерочка Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
409
Аноним
Аноним
2 месяца назад

Ответ на пост «Как НАС РАЗВОДЯТ производители матрасов или почему 90% матрасов - ДНО / Как выбрать беспружинный матрас»⁠⁠7

Я разбираюсь в матрасах, хочу немного дополнить:

1) да, натуральный латекс хорош, но по ощущениям он на любителя, подойдёт не всем. Лежать на латексе все равно что на гигантской мармеладке: вроде и жестко но при этом матрас двигается вместе с тобой от любого движения. Кроме того, у латекса есть свои недостатки - он высыхает и крошится со временем и не любит сильных перепадов температуры. По качеству латекса важна не плотность, а соотношение сока и присадок.

2) кокосовая койра - в чистом виде очень жёсткая, а вот "Франкенштейны" с добавками кокоса имеют место быть, особенно если использовать пену не ниже 25ки + слой кокоса будет = хороший бюджетный матрас. Из плюсов - самый "не жаркий" материал. Из минусов - очень боится воду. (Если положить тонкий слой кокоса на мягкую пену будет ломкое говно, тут важны сантиметры)

3) ппу. Да с плотностями все по факту, но! Попробуйте сесть на пену плотность 40 и выше - вашей попе будет жестко. Мужики весом 100+ садились на монолиты такой пены 20см высотой и говорили "это че за кирпич как спать то на этом". Если ваш вес до 60-70 кг вас выдержит и 18 пена, если до 100кг то 25 подойдёт. ОПТИМАЛЬНЫЙ вариант - в сердцевине жесткая пена, сверху пена мягкая или с эффектом памяти (по такому принципу делают матрасы известные фирмы камасана, темпур, магнифлекс стоимостью 300тыс+)

Тут самое главное не вестись на красивые картинки и не купить самую дешёвую пену по цене латекса, нужно запрашивать у продавца параметры.

Показать полностью
Матрас Сон Здоровье Спальное место Спальня Кровать Совет Отдых Товары Латекс Ответ на пост Текст Волна постов
45
3
Pivovaro4ka
2 месяца назад

Ответ на пост «Как НАС РАЗВОДЯТ производители матрасов или почему 90% матрасов - ДНО / Как выбрать беспружинный матрас»⁠⁠7

Поищите информацию про пены elax.

Для себя давно решила, что все буду собирать из elax + сверху что-то вязкоэластичное кину (VE или LA). Чехлы для матрасов тоже продаются на маркетплейсах, как и поролон, нарезанный в размер матраса

Матрас Сон Здоровье Спальное место Спальня Кровать Совет Латекс Ортопедические матрасы Волна постов Ответ на пост Текст
1
17
hideu
hideu
2 месяца назад

Ответ на пост «Как НАС РАЗВОДЯТ производители матрасов или почему 90% матрасов - ДНО / Как выбрать беспружинный матрас»⁠⁠7

скормил жпт


Понял 👍 Давай по сути, без воды и маркетингового бреда.

Виды беспружинных матрасов:

Натуральный латекс – топ, суперкомфорт и долговечность (10–20+ лет), но цена космос (от 70–90 тыс. за двуспальный).

Кокосовая койра – очень жёсткие, только для людей с проблемной спиной и любителей "спать на камне".

ППУ (пенополиуретан / поролон) – 95% рынка, бывают хорошие и откровенный мусор.

Комбинированные – слоёный пирог из разных материалов, часто маркетинговая замануха.

Как отличить нормальный ППУ от хлама:

Главный показатель = плотность (кг/м³).

Если плотность <30 кг/м³ – это утеплитель, развалится за 1–3 года.

35 кг/м³ (ST3543) – бюджетно, 4–5 лет службы.

HL4065 (40 кг/м³, жёсткий) – 7–9 лет.

HR5535 (55 кг/м³, упругий) – лучший вариант, 12–15+ лет.

LR5014 (50 кг/м³, мягкий с памятью) – для верхнего слоя, комфорт.

⚠️ Производители почти всегда не пишут плотность. Чтобы узнать – считай:
Плотность = Вес матраса ÷ Объём (длина×ширина×толщина).
Если выходит меньше 35 кг/м³ → выбросишь через пару лет.

Вывод:

Всё, что до 20–25 тыс. на маркетплейсах = в 90% случаев дешёвый поролон <30 кг/м³.

Чтобы реально получить качественный матрас за адекватные деньги, лучше собрать самому:

основной слой HR5535 (упругий, несущий);

сверху мягкий LR или HR потоньше для комфорта.

Стоить это будет 8–12 тыс. за реально топовый матрас, который проживёт в 2–3 раза дольше готового "брендового".

👉 Итог:
Лучший вариант = натуральный латекс, если готов отдать 80–100к.
Оптимальный по цене/качеству = матрас из HR5535 + мягкий слой LR/HR, собранный самостоятельно (10–15 тыс.).

Хочешь, я подберу конкретные комбинации слоёв (толщина+жёсткость) под твой вес и предпочтения (мягче/жёстче)?

Показать полностью
Матрас Сон Здоровье Спальное место Спальня Кровать Бессонница Совет Маркетинг Развод на деньги ЗОЖ Отдых Обман клиентов Продавцы и покупатели Режим Товары Латекс Длиннопост Ортопедические матрасы Негатив Волна постов Ответ на пост Текст
3
94

Небезопасный контент (18+)

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь для просмотра

Razdormu
Razdormu
2 месяца назад
Аниме[18+]

Tsukatsuki Rio #063⁠⁠

Tsukatsuki Rio #063

Автор: sashimi nasu

Показать полностью 1
18+ Аниме Anime Art Blue Archive Tsukatsuki Rio Девушки Длинные волосы Купальник Галстук-бабочка Sideboob Декольте Латекс
4
10
flame.777
flame.777
2 месяца назад

Ответ на пост «Как НАС РАЗВОДЯТ производители матрасов или почему 90% матрасов - ДНО / Как выбрать беспружинный матрас»⁠⁠7

Купили в зал диван Аскона, на нём же и спим, поскольку в других комнатах дети. Матрас пружинный, ожидалось что будет комфортно. Но выяснилось, что спать жестко и неудобно. Проблему решили так - купили натуральный латексный матрас 10 см, положили сверху под чехол дивана, спать теперь одно удовольствие.

[моё] Матрас Сон Здоровье Спальное место Спальня Кровать Бессонница Совет Отдых Латекс Ортопедические матрасы Ответ на пост Текст Волна постов
14
36
HappyRabbit37
2 месяца назад

Ответ на пост «Как НАС РАЗВОДЯТ производители матрасов или почему 90% матрасов - ДНО / Как выбрать беспружинный матрас»⁠⁠7

Тут есть нюанс.

Абсолютно все безпружинные матрасы-говно.

Они собственно всего лишь дешёвый вариант замены нормального ПРУЖИННОГО матраса.

Мало того

*Сегодня мы поговорим только о беспружинных матрасах, как самых современных, инновационных и в целом матрасах для тех, кто не хочет спустя 3 года почувствовать, что-то твердое и выпирающие под своей задницей.

я сейчас прочитал смешную хуйню))) срок службы хорошего пружинного матраса КРАТНО больше.

Собственно отели 5+ звёзд (за редким исключением из-за экологии например) используют ТОЛЬКО пружинные матрасы)))))) Они лучше, служат ДОЛЬШЕ, но имеют один минус - они ДОРОЖЕ. Часто СИЛЬНО дороже.

[моё] Матрас Сон Здоровье Спальное место Спальня Кровать Бессонница Совет Маркетинг Обман Развод на деньги ЗОЖ Отдых Обман клиентов Продавцы и покупатели Режим Товары Латекс Длиннопост Ортопедические матрасы Негатив Мат Ответ на пост Текст Волна постов
32
10497
Talganrat
Talganrat
2 месяца назад

Как НАС РАЗВОДЯТ производители матрасов или почему 90% матрасов - ДНО / Как выбрать беспружинный матрас⁠⁠7

*Сегодня мы поговорим только о беспружинных матрасах, как самых современных, инновационных и в целом матрасах для тех, кто не хочет спустя 3 года почувствовать, что-то твердое и выпирающие под своей задницей.

Недавно озадачился выбором себе матраса. По классике пошёл на маркетплейсы. С не понимаем похлопал глазами на ассортимент и пошел на Ютуб смотреть видосы по теме (что конечно было ошибкой).
На Ютубе разношерстные, но все как один шерстяные мужички за 40 с умным видом рассказывали, каким должен быть ваш идеальный матрас мечты, по совместительству продающийся в их магазине по ссылке в описании. И таких видосов на канале очередного бренда матрасов под 100шт. Каждый просто рекламирует свой товар и ссыт в уши, не давая четкого представления о теме (ибо это им не выгодно).
Осознав, что с маркетинговых калек ничего вытащить не получиться я в целом углубился в базу производства беспружинных матрасов, которой я и поделюсь.

Начнем с видов матрасов по своей основе. Их в целом можно разделить на 4 категории:
• Первые самые лучшие из всех и по совместительству самые дорогие. Матрасы из натурального латекса (именно натурального, что важно). Без чехла они всегда имеют сливочный цвет и как правило отверстия, как в сыре. Практически всех их делает одна тайская/вьетнамская компания монополист Lien'a, чей голотип красуется на каждом матрасе. По своей сути натуральный латекс это сок дерева Гевея. Он очень плотный, мягкий, отлично поддерживает тело, имеет великолепную упругость и несравнимую долговечность. Это буквально лучший материал для матраса который только существует. Азиаты не дураки и смекнули это. Хоть во Вьетнаме и можно скупить пол деревни за пачку сухариков, но цены на Lien'a просто конские. Так полноценный односпальный матрас 200*90*15см обойдется вам в 40-50 тысяч рублей. Если же хочется разместить рядом супруга или собаку, то пора раскошелиться на 75-90 тысяч за 160*200*15см. В общем что-то на боярском, едем дальше.

• Следующий тип это жёсткие матрасы для людей за 60 с разваливающейся спиной. На таких есть только одно правильное положение сна - на спине. Но это не сказать, что минус, ведь если их потенциальная аудитория заснёт, как-то иначе, то утром разогнутся без МЧС уже и не выйдет. В основном эти матрасы делаются из кокосовой койры (волокна скорлупы кокоса). Найти готовую продукцию не так уж просто. В основном потому, что завлечь покупателя словами - "твердо, как на камне", сложно. Койра продаётся листами по 1см в толщину и один слой на одно спальное место обойдется около тысячи рублей. В среднем принято брать от 4х слоев, чтобы койра не проваливалась в дырки между рейками кровати и вы вместе с ней. Я не настолько стар, так что едем дальше.

• Вот мы и подошли к самому популярному и самому дёшевому виду. Матрасы из ППУ/пены/пенополиуретана/искусственного латекса/Foam и ещё много красивых слов, а по русски просто чертовому поролону. К этому типу относятся больше 95 процентов всех беспружинных матрасов. Именно про них по большей части будет этот сюжет и про то, как развести глупого Ивана на шекели, обещая чуть ли не космические технологии. Кстати о технологиях. Из-за специфики материала, свойства у матрасов из ППУ бывают самые разные. Цены же варьируются от 3500 до 30000+ рублей за односпальное место 90*200.

• Ну и конечно стоит упомянуть о комбинированных матрасах, это когда все перечисленные выше матрасы нарезают тонкими ломтиками и пытаются создать своё легендарное чудовище Франкенштейна. Цены на такие стартуют обычно от 15к рублей.

Итак, с основными типами матрасов мы разобрались и как уже выяснили самыми нормисными являются матрасы из поролона. Так как же их всё-таки выбрать из всего прекрасного многообразия?
В глаза сразу лезут все эти инновационные секретные запатентованные технологии разношёрстных брендов под внушающими доверие названиями на инглиш — X-Foam, HardBlock, Ortho Foam, Sonox Foam Tera, Fantasy Foam, Miella Extra Foam, Latex Pro Foam, Relax Foam и т.д.

Не менее привлекательно смотрятся кровные обещания продаванов, что вот их то матрасы точно послужат 10, 15, а то и 20 лет. Только купи!

Стоит ли говорить, что всё это от начала до конца полная туфта, вилами по воде написанная. Почему же? Сейчас разберемся.

✓ ППУ по своей структуре, что очевидно пена и как и любая другая пена, она может иметь абсолютно разную плотность и жёсткость. Из-за специфики производства, пену с низкой плотностью создавать куда дешевле, т.к. основных компонентов (полиолов) и наполнителей придающих те или иные свойства расходуется куда меньше. Больше расходуется только вспенивателя, а именно воды. Соответственно куб пены с низкой плотностью в большей своей части состоит из воздуха и чем более низкий показатель плотности поролона, тем он менее долговечен, хуже держит нагрузки, быстрее деградирует и разрушается, особенно под нагрузкой. Следовательно, чем плотность выше, тем долговечней и лучше пена.
Плотность поролона измеряют в киллограммах на метр кубический (кг/м³) на основе этого у него есть свои стандарты в виде аббревиатуры из четырех цифр и двух букв перед ними. Буквы означают дополнительные свойства поролона. Например ST1828
• Тут ST это стандарт, значит стандартная пена без добавок. (Также есть HL (жёсткий и плотный), HR (плотный и упругий), LR (с эффектом памяти), TT (термочувствительный, смягчается от тепла)).
• Первые две цифры (18) это плотность поролона, т.е. 18кг/м³.
• Последние две цифры (28) это жёсткость (практически не зависит от плотности). 28 это средний показатель. (60 это высокий, 14 это низкий). Т.е. если нужен мягкий матрас, то второе число должно быть низким, но общая толщина ППУ большой, чтобы он не продавливался.

Теперь подробнее разберём главный интересующий нас показатель - плотность. 18кг/м³ это много или мало?
Поролон по типу 1828 даже не считается мебельным ППУ, его используют в основном в утеплении, где нужна максимальная дешевизна и большие объемы воздуха в материале. Он очень плохо держит форму и деградирует за год-два. Хотелось бы сказать, что такой поролон не применяют в матрасах, но......
Близкие к нему по свойствам пены ST2236, ST2536 хоть и считаются в некоторой степени мебельными, но не далеко ушли от своего собрата и сомнутся за 2-3 года, даже под относительно лёгким человеком.
Без сомнения есть поролон и хуже в районе 10-12кг/м³, но его максимум - защита вещей при перевозке куда либо, то есть это буквально одноразовый мусор.
Есть поролон средних показателей, например ST3543, это уже мебельный паралон 35кг/м³, как и прочие бюджетки он не обладает каким-либо особыми свойствами (ST), имеет среднюю жёсткость, и может эксплуатироваться в матрасе в районе 4-5 лет (при среднем весе в 75кг).
Также у нас широко распространен поролон HL4065. Он плотный и твердый. Достаточно качественный чтобы прожить в районе 7-9 лет, но без верхних смягчающих слоев подойдёт только тем, кому нужна серьезная поддержка спины.
Ну и лучшие лакомки, что у нас распространены это HR5535 это высококаченный средне жёсткий поролон с повышенной упругостью. За счёт высокой плотности 55кг/м³ не теряет форму 12-15+ лет под человеком среднего веса. И LR5014 это очень мягкий поролон с эффектом памяти схожий по плотности с предыдущим.

Теперь давайте глянем, какую же пену используют наши сверхтехнологичные бренды, кичащиеся своими без малого прорывными материалами, что на 100000% лучше, чем у конкурентов.

Стоп... А почему такой важный основополагающий показатель не указан ни на изображениях в карточках товаров, ни даже в описании или характеристиках... А как же узнать, какой материал нам пытаются всучить продавцы?
Ну тут у нас два пути, первый - честно пойти и на веру в осведомленность модератора спросить в вопросах о товаре, какая у их матраса плотность, но вас могут заигнорить или что ещё более уморительно, сказать что эта информация коммерческая тайна и "не разглашается".
Второй путь подлый и хитрожопый - просто рассчитать по формуле плотности. Для этого нам нужны размеры и вес (вес практически всегда указан в описании).
Сначала переводим размеры из сантиметров в метры, к примеру - 200*90*15 = 2*0.9*0.15
Затем считаем объем матраса, перемножая показатели - 2х0.9х0.15 =0,27
И наконец для получения плотности делим вес на объем. (Если лень считать самому, нейронка это сделает за секунды).
Возьмём средний вес подобного матраса в 7кг и получаем - 6.5:0.27=24кг/м³ (не забываем, что вес практически всегда указывается с упаковкой и чехлом для матраса, так что смело вычитаем 500г, а если матрас с койрой, то ещё - 1700г за каждый лист 200*90).

Пипец... Как так-то. Никогда такого не было и вот опять. А как же 15 лет службы... А как же супер пена X-Ortho Foam Неужели это на самом деле... Утеплитель для собачьей будки.

Ну ничего, это ведь единичный случай крайне недобросовестных производителей, сующих в матрасы за 12к то, чем в пору утеплять стены, да ведь???
К сожалению нет. Если вы сами пробежитесь по озону или ВБ, то с прискорбием обнаружите, что практически все беспружинные матрасы до 20-25к набиты убогим утеплителем. Вы с огромной вероятностью не найдете ни одного матраса с ППУ плотностью выше 35кг/м³.
Но почему же так? Наверное высокоплотный поролон очень дорогой и производители просто не могут его позволить? Нет всё из-за очень простого и прозоичного мышления горе бизнесмена - И ТАК СХАВАЮЮЮЮТ. И люди хавают.

Ну от говна на вентиляторе дышать не легче, так что же делать то, если хочется хороший и долговечный матрас не за цену космолёта?

Большинство беспружиннных матрасов состоят из одного жирного блока пенополиуретана, определенной формы. В контексте характеристик ППУ я не просто так упоминал распространенность тех или иных типов поролона. Приобрести ППУ можно не только в формате готового матраса или дивана. Он вполне себе продается и по отдельности в самых разных размерах и конечно же в стандартных размерах стандартных матрасов.

Тут уже продавцы понимают, что они продают товар не совсем дуракам, а как правило ремонтникам мебели и тем, кто эту мебель делает, по этому плотность и все прочие характеристики пены указаны сразу, четко и понятно.
И как вы уже догадались - хочешь сделать хорошо, сделай это сам. Как и в некоторых других сферах беспружинные матрасы всегда стоит собирать самому, если не хочешь быть разведённым на шекели.

В этом деле есть и свои сложности. Во-первых не всегда можно найти прям таки жирный лист ППУ высокой плотности, типа HR5535. Они как правило продаются толщиной от 1 до 10см (для матраса средней жёсткости и человека весом 75кг приблизительная минимальная толщина это 11-12см), так что ваш матрас так или иначе будет состоять из 2-3 слоев. Но зато открывается возможность подобрать те слои, что вам нужны.
Классика это основной слой средней или высокой жёсткости + комфортный слой малой или средней жёсткости с эффектом памяти или без.
Цены со временем могут меняться, но сейчас Лист LR5012 8см 160*200 можно взять за 9000р
Лист HR5535 10см 200*90 8000р
Лист HL4065 10см 200*100 5000р
Лист LR4010 5см 200*100 3000р
Лист ST3542 8см 200*100 4000р.
(Также у некоторых продавцов можно заказать листы своих размеров)
И это только цены на маркетплейсах. На специализированных ресурсах они ниже.
Таким образом действительно качественный и долговечный матрас можно собрать всего лишь за 8-12 тысяч рублей и это будет в разы лучше всего, что можно приобрести до 25к в готовом виде.

Ну и может быть кому-то интересно сколько В РОЗНИЦУ стоит то из чего делают "сверх-инновационные матрасы" за 8-9к рублей наши продаваны -

По классике в 2.5-3.5 раза дешевле (но конечно без учёта чехла и упаковки, которые тоже стоят денег).
И на последок - если вы видите, что вас держат за идиота, не поленитесь, изучите тему. Вам же от этого будет лучше.

Показать полностью 15
[моё] Матрас Сон Здоровье Спальное место Спальня Кровать Бессонница Совет Маркетинг Обман Развод на деньги ЗОЖ Отдых Обман клиентов Продавцы и покупатели Режим Товары Латекс Длиннопост Ортопедические матрасы Негатив Волна постов
1414
41
Justmitya
Justmitya
2 месяца назад
Галерея нейросетей

Латекс: хроники рабочего класса⁠⁠

Представьте себе мир, в котором все привычное сырье исчезло. Нет ни хлопка, ни шерсти, ни полиэстера. Как выглядели бы представители различных профессий, если бы из доступных материалов на земле был только латекс

Источник

Показать полностью 10
[моё] Контент нейросетей Арты нейросетей Юмор Девушки Латекс Профессия Длиннопост
9
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Пятерочка Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии