Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Регистрируясь, я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр «Рецепт счастья» — захватывающая игра в жанре «соедини предметы»! Помогите Эмили разгадать тайну исчезновения родственника, отыскать спрятанные сокровища и вернуть к жизни её уютное кафе.

Рецепт Счастья

Казуальные, Головоломки, Новеллы

Играть

Топ прошлой недели

  • solenakrivetka solenakrivetka 7 постов
  • Animalrescueed Animalrescueed 53 поста
  • ia.panorama ia.panorama 12 постов
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая «Подписаться», я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Пятерочка Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Промокоды Яндекс Еда Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
622
CraigAshton
CraigAshton

Жеглов хороший? Место Встречи Изменить Нельзя⁠⁠

5 лет назад

В комментах недавно под постом про то, что мы с Алисой посмотрели Место Встречи Изменить Нельзя, меня попросили дать свое западное мнение насчет Жеглова. Хороший ли он, необходимое зло, или просто плохой? Я не знаю насколько мои идеи будут отличаться от ваших русских (и пикабушних) мнений, но очень интересно узнать - пожалуйста пишите свое мнение!


Значитца так:


Фильм хорош тем, что он сам несколько раз задает этот вопрос и не особо отвечает. Все, что фильм дает - это сопоставление с более идеалистичным Шараповым, который иногда не одобряет поступки и огрехи Жеглова. Шарапов считает, что нельзя игнорировать закон, даже не в ущерб преступникам. Жеглов же порой спокойно игнорирует.


Не единожды люди страдают из-за решений Жеглова, но неужели можно заниматься таким делом не рискуя чьей-то жизнью? Они охотятся за бандитами, а не за зайцами в конце концов. Работа сама по себе опасная, кто-то по-любому пострадает. И если не очень успешно охотиться за бандитами и не задерживать их, то невинные люди точно пострадают.


Еще есть моральные вопросы к Жеглову. Надо ли держать в тюрьме человека, который уже известно не убийца, чтобы поймать настоящего убийцу. Надо ли положить украденный кошелек обратно в карман вора… Это незаконно, а он представитель закона. Но если бы он не делал этого, то они не смогли бы задерживать и допрашивать. Без этого “языка”, они бы не узнали фамилию “Фокс” и с трудом бы продолжали расследование.


Жеглов прагматичен и целенаправлен и, для него цель оправдывает средства. Невинный человек Груздев немного посидит в тюрьме, но зато это способствует задержанию убийцы, и в итоге другие не умрут. Когжа Шарапов возмушается про это, Жеглов напоминает, что он уже давно работает в этой сфере а Шарапов - новичок и еще не понимает польностью как все работает. На фронте все было понятно, там враг, тут друзья. А в городе, бандит может пркидываться невиновным гражданином и знает слабые точки в законе. Нет, надо быть такой же хитрым и испачкать руки, чтобы их ловить!


Есть один прекрасный кинематографический момент в начале фильма, который без слов красноречиво говорит о нраве Жеглова: стоит пустой стул на котором только что сидел убитый Вася Векшин, которого Жеглов отправил встретиться с бандитом. Все смотрят на стул… Жеглов несколько секунд думает и сам садится на него. . . Превосходная кинематография! 0 слов, сообщение - весомое.


Я сам не знаю ответа на вопрос "хороший ли Жеглов?". Чисто математически, страданий будет меньше если уголовный розыск будет порой сам нарушать законы. Но если можно порой, то можно и всегда. Начинается все с временного задержания невинного, но может закончиться тем, что задержат или даже убьют невиновных, если при этом есть вероятность, что еще больше невинных не умрёт в итоге.


В моем опыте с людьми, как только ты убираешь запрет на “неправильное” поведение, то они сразу начинают потихоньку увеличивать количество этого самого “неправильного” поведения (и я о себе в первую очередь!). Как Шарапов говорит - "Если закон один раз подмять, потом другой, а потом им дырки в следствии затыкать, как нам с тобой будет угодно, то это уже не закон будет, а кистень.” Мне кажется, что Жеглов молоток и для него каждая проблема - гвоздь. И бандитов и невиновных.


Ситуация с вором Кирпичом более понятна для меня. Они уже увидели как он украл кошелек, и, по-моему, если человек нарушил закон, то его надо арестовать. Факт, что вор потом выронил этот кошелек, не отменяет факт, что он украл изначально. Для меня протесты Шарапова выглядят наивными. И я согласен с Жегловым, когда он говорит «Это ведь ты вынимал из петли женщину, мать троих детей, у которых такой вот Кирпич вынул последние деньги?». Если не арестовать его, то они не только не смогут продолжить расследование, но и в итоге преступник обворует еще кого-нибудь.


Жеглов упрям в своей целенаправленности (хотя он сам говорит “Вот чего я в людях не выношу, так это упрямства. Упрямство — это первый признак тупости”). И я не хотел бы лично стать гвоздём под его молотком. Но я не хотел бы пострадать от бандита, который на свободе из-за милосердия и правильности полиции. Но и также я не хотел бы пострадать от рук полицейского, который считает, что я - только пешка в игре против бандитов и должен пострадать, чтобы другим меньше досталось.


В Англии я очень много раз слышал ужасные истории о том как правонарушители ускользнули от полиции. Я работал однажды на юриста, который рассказывал, как он помог отвратительным людям не попасть в тюрьму. Убийцам, насильникам, ворам. Он говорил “это просто моя работа”. В тот момент, я бы наверное пожал руку любого Жеглова, который бы сделал все, чтобы эти преступники сидели в тюрьме.


Жеглов хороший человек, он мне нравится. Я думаю, он бы не допускал каких-то ужасов, чтобы достичь своей цели. Но как только в уголовном розыске станет известно, что такое поведение возможно, то появится еще менее добродетельный человек, который будет окружать себя другими такими же, и, безнаказанно творить все, что хочет. И вот она - коррупция.


Поэтому, я считаю, что Жеглова надо убрать с активной службы и дать ему другую роль, например "член совета по обсуждению эффективности законов", чтобы он анализировал работу полицейских, стратегии преступников и умение тех, кто пишет законы. Я не абсолютно уверен. И сам фильм не дает четкий ответ на все это. Только намек в последных кадрах, что нас приведут в светлому будущему не такие как Жеглов а такие как Шарапов. . .


Может быть нам нужны Жегловы... Но пока что мой вывод такой.


Напишите, что вы думаете, пожалуйста!

Жеглов хороший? Место Встречи Изменить Нельзя
Показать полностью 1
[моё] Место встречи изменить нельзя Глеб Жеглов Владимир Шарапов Мораль Коррупция Советское кино Длиннопост
300
1086
DELETED
Арт

Место встречи изменить нельзя⁠⁠

5 лет назад
Место встречи изменить нельзя

Автор: Мария Сергеева

Показать полностью 1
Арт Фан-арт Место встречи изменить нельзя Владимир Шарапов Глеб Жеглов Фильмы
108
1387
dinazavr90
dinazavr90

Когда начальник говорит что будем работать⁠⁠

5 лет назад
Когда начальник говорит что будем работать
[моё] Выходные Карантин Картинка с текстом Место встречи изменить нельзя Владимир Шарапов Работа
200
5
banman
banman

Как на самом деле сложились судьбы героев легендарного фильма⁠⁠

6 лет назад
Как на самом деле сложились судьбы героев легендарного фильма

40 лет фильму «Место встречи изменить нельзя». В честь юбилея картины Царьград решил вспомнить судьбы прототипов главных героев и вместе с автором «Бандитского Петербурга» Андреем Константиновым представить, кем бы они стали в другое время.


11 ноября 1979-го, в честь Дня милиции на экраны вышла первая из пяти серий телефильма "Место встречи изменить нельзя", ставшего одним из самых популярных детективов советского кинематографа, который смотрят с удовольствием и сегодня.


Фразы героев стали крылатыми - от "Нет у вас методов против Кости Сапрыкина" и до "А теперь - горбатый!" (которая произносится, конечно же, в сочетании с резким движением рукой в исполнении Высоцкого в образе Жеглова) или "Не знаю, я там не был, а Фокс не рассказывал", сказанной Шараповым на "малине" у банды.


О главных героях и их прототипах сегодня и хотелось бы вспомнить - вместе с известным журналистом-расследователем, автором "Бандитского Петербурга" Андреем Константиновым.


У Шарапова было целых два прототипа


Банды "Черная кошка", за которой охотятся в фильме Глеб Жеглов и Володя Шарапов, как всем давно известно, в реальности не существовало. Вообще в послевоенной Москве было немало группировок, промышлявших разбойными нападениями и грабежами. А вот изображения чёрной кошки на самом деле оставляли на месте своих преступлений - обычно это были кражи - воровские компании, состоявшие из подростков: шалили они так.


Считается, впрочем, что за основу книги "Эра милосердия" братья Вайнеры взяли события, связанные с реальной красногорской бандой Ивана Митина, действовавшей, правда, не сразу после войны, как это происходит в фильме, а лет на 5-7 позже, в начале 1950-х. Но "митинские" были и впрямь жестокими - на их счету несколько убийств, в том числе, милиционеров.


И вот эту-то банду Митина и задерживал приятель будущих писателей Вайнеров Владимир Арапов, ставший прототипом того старшего лейтенанта-фронтовика, командира штрафной роты и разведчика, 42 раза ходившего за линию фронта, который пришел после Победы в МУР.


На самом деле, подлинный Арапов пришёл в органы в 19 лет, начинал в 37-м отделении милиции, но ещё до конца не определился на тот момент, хочет ли он всю жизнь посвятить поимке преступников.


Но произошло одно событие, которое и привело его в легендарный Московский уголовный розыск, где позже состоялось знакомство с Аркадием Вайнером, работавшим там же, на Петровке, 38.


Представьте, послевоенная Москва. Житье нищее, голодное. И вдруг в школах, находящихся недалеко от клуба фабрики "Парижская коммуна", начали пропадать детские пальтишки. Свидетели говорили, что ворует женщина. А отец в это время познакомился с девушкой, которая сказала, что она в клубе учительницей музыки работает,


- рассказывал сын Владимира Арапова Павел.


И что-то в её поведении показалось ему странным - фальшь какая-то была.


"Однажды он переоделся в женскую одежду и выследил, как его новая знакомая вышла из дома в пальто и шляпе, которую описывали свидетели", - вспоминал Павел Арапов.


Воровку поймали, но в МУРе обратили внимание на то, как именно вычислил её молодой опер. И пригласили его работать к себе.


Впрочем, есть ещё версия (со ссылкой на Георгия Вайнера - из книги Мамонова "Последняя банда: Сталинский МУР против чёрных котов Красной Горки") о том, что "хотя Шарапов - собирательный образ, но у него есть прототип - Владимир Чванов, знаменитый сыщик МУРа, также ставший автором детективных книг.


Так что, вероятно, и тот, и другой, легенды МУРа, могли служить прототипами Шарапова.


Может быть, потому, что оба - и Арапов, и Чвалов - участвовали в поимке первого советского маньяка - Владимира Ионесяна, прозванного "Мосгазом", поскольку он представлялся сотрудником газовой службы.


Первый возглавлял, как рассказывал его сын, штаб по поиску убийцы, второй вычислил сожительницу Ионесяна, через которую вышли уже на самого изверга.


"Он же убил топориком женщину в Марьиной роще, где находилось наше отделение, - вспоминал Чвалов. - Среди похищенного им был большой телевизор "Темп": ясно было, что в руках он телевизор не потащит, ему понадобится машина. Легковую поймать на той улице было непросто: они ходили редко. Зато грузовики - часто. Стали опрашивать водителей в автохозяйствах, один подвозил мужчину с телевизором - до Трифоновской улицы. В районе Трифоновской мы задержали сожительницу Ионесяна и нашли телевизор. А самого преступника поймали уже в Казани".


Интеллигентность Шарапова преувеличена, а Жеглов - явный карьерист


А вот про Глеба Жеглова, который как раз-таки, как считалось долгое время, не имел чёткого прототипа, рассказал в одном из поздних интервью Георгий Вайнер:


Жеглов был наш товарищ, очень смешной человек, начальник ОБХСС Дзержинского района Москвы. Он был весельчак, гуляка, замечательный оперативник и... взяточник, - говорил младший из братьев-писателей. - В конце концов, его посадили, и он один из всех, кто шёл по этому делу - а там был очень крупный процесс, около 20 человек были арестованы - ни в чём никогда не признавался и в течение трёх лет добивался и добился, чтобы его дело пересмотрели.


И ведь мало того, что его освободили - "за недоказанностью", так он ещё и два года потратил потом на то, чтобы восстановиться на службе, и не просто в МВД, а на своём месте начальника ОБХСС Дзержинского района Москвы.


"Он вышел на работу, а на другой день подал заявление об отставке. На "гражданке" он занялся более прибыльным делом - плодоовощной торговлей в Москве. Там у него были очень большие доходы, он любил жить на широкую ногу... но, в конце концов, что-то там у него случилось, и он покончил с собой", - приводит грустную историю жизни подлинного Жеглова Вайнер.


Впрочем, мы воспринимаем и Жеглова, и Шарапова больше сквозь призму фильма - в книге-то это совсем другие персонажи.


А вот в картине "Место встречи изменить нельзя" - образы, созданные Высоцким и Конкиным. Один - жёсткий, принципиальный опер. И другой - интеллигентный, стремящийся к справедливости, бывший фронтовик.


"Интеллигентность Шарапова вы преувеличиваете, - считает между тем Андрей Константинов. - Он - офицер, прошедший войну, который командовал зэками в штрафной роте. Это человек, достаточно много повидавший, убивавший и которого убивали. Что касается принципиальности Жеглова, вы тоже, мне кажется, не совсем правы. Жеглов - он в фильме тёртый калач и, безусловно, карьерист. Помните, как Груздева он легко отправил в тюрьму? Если бы не Шарапов, был бы в тюрьме Груздев, а Жеглов не маялся бы совестью".


Кстати, сам Георгий Вайнер тоже признавался:


"Кто читал этот роман, те знают, что там очень осторожно и очень аккуратно, безо всяких революционных криков написано, что замечательный человек, выдающийся сыщик Глеб Жеглов является по существу сталинским палачом. Для него не существует ценности человеческой жизни, свободы, переживаний. И совершенно очевидно для тех, кто помнит немножко историю, что вслед за событиями 1945-46 годов, описанными в романе, наступила волна чудовищных репрессий, где именно Жегловы отличились в корпусе МВД-МГБ неслыханными злоупотреблениями, неслыханными злодействами, потому что искренняя убеждённость в правоте дела, которое они делают, безусловные личностные способности, отсутствие всяких моральных сомнений делало их страшным орудием".


В девяностые и тот, и другой могли бы сами влиться в ОПГ


Константинов, к слову, полагает, что в сегодняшнем мире вряд ли нашлось бы место и Жеглову, и Шарапову - прежде всего потому, что оба и были как раз "идеологически мотивированными".


А вот в 1990-е могли стать кем угодно, - полагает автор "Бандитского Петербурга". - В эпоху перелома, ухода одних смыслов и прихода других, боюсь, что они могли бы либо оставаться в органах и начать заниматься какими-то не только праведными делами, либо бросить и оказаться на обочине жизни, либо попасть в банды. Но оставаться просто такими же они бы вряд ли смогли. Потому что это, во-первых, достаточно молодые люди, во-вторых, это люди действия, которые не хотят просто так сидеть и ждать, а хотят что-то совершать в этой жизни.


И сегодня они тоже, скорее всего, не смогли бы вписаться в нынешнюю систему правоохранительных органов.


"Либо это была бы какая-то кардинальная перепрошивка личности, либо они в этом времени без остатка растворились бы, и всё, - уверен Андрей Константинов. - Наше время не несёт в себе какого-то идеологического стержня. Время, где непонятно, где свои, а где чужие, что хорошо и что плохо, и как на самом деле нужно поступать, чтобы не оказаться лузером... Ведь это легко у нас - выпускать какие-то бесконечные сериалы про ментов, и там такие бедные, но честные, поэтому производящие впечатление туповатых, менты. И возникает вопрос: а на основании чего эти люди такие? Что ими движет? Воспоминания о советском детстве? Клятва пионерскому галстуку? И откуда берутся такие, как полковник Захарченко, у которого в квартире гора наличности?".


Поэтому Жеглова и Шарапова сложно представить в современной полиции.


"Вспомните, как они живут в комнате Шарапова: делят кусок сахара, у них нет ни одежды, ни какой-то собственности. Они - лохи, говоря сегодняшним языком. На них посмотрели бы и сказали: вы что, с гор спустились? Вы чего такие - пешком ходите, на трамвае ездите? Вы, вообще, офицеры МУРа или кто?".


Зато тот самый кошелек, который Глеб Жеглов засунул в карман Кирпичу, чтобы иметь основания его задержать, - это, подчёркивает Константинов, спокойно существует и сегодня, и даже процветает.


"Сейчас за счёт соцсетей и хайпов общественное мнение встаёт на сторону того, кто первый громче крикнет и при этом не пытается разобраться: а что, собственно говоря, случилось на самом деле? - не сомневается собеседник Царьграда. - Как, кто, при каких обстоятельствах, действительно подбросил или нет? История с Иваном Голуновым очень показательна в этом смысле: никто не захотел разобраться, что на самом деле там произошло. Потому что если подбросили наркотики этому Голунову, то, во-первых, кто, во-вторых, с какой целью, в-третьих, почему никто не арестован? Наркотики есть, а хозяина у них нет. Вот вам и вся история про то, "на чью сторону встает" общественное мнение".


То есть и у Кирпича был шанс перевернуть ситуацию - когда он закричал в трамвае, мол, "фронтовику руки крутят!", однако голос его был слаб и никто его не услышал.


"А если бы это "фронтовику руки крутят!" было в соцсетях, то у Кирпича имелся бы очень большой шанс. Он бы кричал: "Кровавая гэбня! Это он, мильтон поганый, кошелёк мне на входе подложил!" Но шанс был бы и у Жеглова. Знаете, как зэки говорят: "Больше всего шансов у тех, кто первым добежал до оперчасти". Кто первым добежал до оперчасти, тот и прав. А в нынешнее время роль оперчасти играет интернет-сообщество, которое поднимает волну либо в одну сторону, либо в другую, вот и всё", - уверен Андрей Константинов.


Автор: Степанов Александр


Источник: https://tsargrad.tv/articles/zheglov-sel-za-vzjatku-a-sharap...

Показать полностью
Место встречи изменить нельзя Братья вайнеры Глеб Жеглов Владимир Шарапов Длиннопост Фильмы Интересное Копипаста
22
2
istorik1212

А что, если Шарапов — воображаемый друг Жеглова?⁠⁠

6 лет назад
А что, если Шарапов — воображаемый друг Жеглова?
Показать полностью 1
Фильмы Глеб Жеглов Владимир Шарапов Бойцовский клуб (фильм) Место встречи изменить нельзя
7
JackJonesi
JackJonesi

Место встречи (приквел)⁠⁠

6 лет назад

Мой первый пост!!
Смотрю сейчас один из любимых фильмов «Место встречи изменить нельзя» уж очень нравятся старые фильмы. И только что посмотрел сцену с Капченым Жиглов наказа его в бильярд и Володе на мосту рассказывает про тонкую работу карманника, впечатляюще снимая при этом с руки Шарапова часы!! В дальнейшем если кто помнит он так же грамотно выбьет из его кармана ручку и подкинет кошелёк в карман Кирпичу, который сам карманник))
Подумалось мне, а что если до того как попасть в МУР Глеб активно вращался в обществе уголовного мира к тому же его отец занимался подобным как мы знаем.
На мой взгляд не плохой получился бы сюжет для мини сериала о молодых годах Жиглова. Конечно же есть множество нюансов, но тем не менее....
Какие будут мнения господа хорошие??? (с) Горбатый

[моё] Глеб Жеглов Место встречи изменить нельзя Старые фильмы Владимир Шарапов Текст
32
18
Qqkizz

Перечитывая классику...⁠⁠

6 лет назад

Недавно перечитывал книгу "Эра милосердия" братьев Вайнеров.

И обратил внимание на эпизод, который не вошёл в фильм "Место встречи изменить нельзя".

Относится он к допросу Фокса, который проводил Шарапов.


Вот он

Я похлопал эксперта по плечу, мы поулыбались друг другу, и он ушел, а я стал рассматривать сберегательную книжку Фокса. Двести шестьдесят семь тысяч рублей на ней было! И я сказал:

— Четверть миллиона с гаком… М-да-а… Это все с базы сатураторной… или из бильярдной, а?

Фокс поерзал немного или сделал вид, что поерзал, открыто, по своему обычаю, улыбнулся и сказал:

— У вас, товарищ Шарапов, лицо доброго и милого человека. Оно располагает к откровенности…

Знаю я прекрасно, какое у меня лицо и к какой откровенности оно располагает. Нос мой курносый особенно или гляделки крохотные. Ну-ну, пой пташечка, пой… Я широко улыбнулся и вопросительно посмотрел на Фокса. А он сказал:

— Поэтому я буду с вами совершенно откровенен. В моем возрасте мальчишество — штука стыдная, конечно… Но я холост, люблю встречаться с женщинами, а женщины, что бы там ни говорили идеалисты, любят людей богатых… А я нищий. Да-да, не удивляйтесь, я нищий служащий, только удача на зеленом сукне позволяет мне изредка сводить свою даму в ресторан…

— А четверть миллиона? — напомнил я.

— Момент, все объясню. Женщина предпочитает, как это ни печально, жадного богача щедрому нищему. Да-да-да! Поэтому любая раскрывает объятия человеку, у которого на книжке больше четверти миллиона. Неважно, что он прижимист, как я, она рассчитывает своими прелестями заставить его раскошелиться…

И показалось мне, что очень не хватало этой цитаты в моём посте.

Показать полностью
[моё] Эра милосердия Место встречи изменить нельзя Цитаты Фокс Владимир Шарапов Допрос Текст
17
35
link20up
link20up

Взоржал)⁠⁠

6 лет назад
Взоржал)
Владимир Шарапов Кот Купание
10
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Пятерочка Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Промокоды Яндекс Еда Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии