Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Регистрируясь, я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр Классический пинбол, как в древнем игровом автомате или в компактной игрушке: есть пружины, шарики и препятствия. В нашем варианте можно не только зарабатывать очки: чтобы пройти уровень, придется выполнить дополнительную миссию.

Пинбол Пикабу

Аркады, На ловкость, Казуальные

Играть

Топ прошлой недели

  • AlexKud AlexKud 35 постов
  • Animalrescueed Animalrescueed 52 поста
  • Webstrannik1 Webstrannik1 50 постов
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая «Подписаться», я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Пятерочка Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
Ghostevg
Ghostevg
1 год назад

Ответ на пост «Очередное "исследование" с подтверждением "эффективности" гомеопатии. Псевдонаука торжествует?»⁠⁠3

Почитал я очередной Opus Dei по борьбе с гомеопатией, сам пост особых вопросов не вызывает, кроме ряда крайне спорных тезисов от автора и, особенно, огромного количества комментирующих. Как человек, работающий в сфере фармацевтического производства (а точнее, его регулирования) более 10 лет, могу себе позволить несколько комментариев на эту тему.

Интерес педиатров к гомеопатическим препаратам обусловлен отсутствием у последних повреждающего воздействия на организм ребенка, а также возможностью их длительного приема на фоне сопутствующих хронических заболеваний.

Думаю, обусловлен этот интерес чем-то другим. В комментариях предлагайте свои версии, чем.

Здесь автор, конечно, намекает, что интерес вызван денежной стимуляцией. Что, конечно же, имеет очень мало общего с действительностью. Интерес действительно вызван тем, что указано выше - полное отсутствие негативного (да и любого другого) воздействия. Приходят горе-мамашки к педиатру, и если он просто напишет "пейте чай с малиной, дайте ребёнку нормально спать и есть 5 дней дома и всё само пройдёт" - его поднимут на вилы, за что он деньги получает, даже не назначил ничего. Антибиотики на каждую простуду, которая у детей случается чуть ли не каждый месяц? Собственно, ничего другого предложить не получается, ведь помимо жаропонижающих при острой необходимости - либо пьем антибиотики (а если инфекция вирусная?), либо ингавирин (не обладающий профилем безопасности оцилококцинума, проще говоря, ингавирин имеет доказанные побочные эффекты), либо препараты из той же серии фуфломицинов. В 99 % случаев пациенты педиатра не нуждаются в медикаментозном лечении - тепло, покой, обильное питьё. Но люди требуют что-то назначить, врач же. Вот и начинаются сиропы от кашля, оцилококцинумы, ингавирины и поливитамины. А "хороший" врач еще сверху и антибиотиков помощнее подсунет.

Может просто продажа сахара с накруткой 5 000 000% слишком выгодна, чтобы от неё можно было отказаться кому бы то ни было, включая МЗ?

Я Вам таки открою страшную тайну - произвести по стандартам GMP сахарные шарики - вообще ни разу не дёшево. Пачка оциллококцинума на 30 доз стоит 2200 рублей (дорого, согласен). Представим, что производить это будут у нас. Килограмм сахарозы фармкачества - 5-10 долларов за килограмм или 500-1000 рублей, примерно (это в опте). Из сахарного песка с рынка Вы не сможете скатать отлить шарики чисто по технологическим причинам. Лактоза подешевле (парадокс) - 3-15 долларов, но в шарики пойдёт по 3.

Итого, на одну пачку оциллококцинума сахара - 0,00085*500*30=12,75 рублей

Лактозы - 1,35 рубля.

Пакетики - сложно оценить, большие сашетки на смекту выходили около 1.5 рублей за штуку со всеми сопутствующими расходами.

Пачка - как правило, рублей 5-30 (качество картона, полиграфия, объем). Пусть будет 10.

Общезаводские расходы на производство пачки таблеток в РФ получались около 10 рублей.

Итого, на выходе из завода наша пачка оциллококцинума стоит 34.1 рубля. Плюс маркетинг, плюс логистика, плюс затраты на аптеки (да, сетевые аптеки выкатывают райдеры покруче кинозвезд, что им надо, чтоб у них на полке стоял препарат). Общие расходы делают для производителя продажу пачки в ноль при цене около 100 рублей. Как видим, наценка не получается такой конской, как при сравнении с оптовой ценой сахарного песка.

Есть в аптеках препараты по типу парацетамола за 28 рублей. На этом не зарабатывает вообще никто, ни аптеки, ни производитель, там всё срабатывается абсолютно в ноль. Именно поэтому в любой аптеке, если попросить парацетамол, Вам дадут красивую пачку Обновление рублей за 200, а за 28 можно только через интернет заказать.

Арбидол

Ингавирин

И многие другие препараты из комментариев этого поста - это НЕ гомеопатия. Препарат с недоказанной эффективностью - не равно "гомеопатия". В России гомеопатия широко представлена в виде оциллококцинума, препаратов компаний Хеель, Материа-Медика и Алкой. И немножко делают в аптеках in situ, но это огромная редкость в наши дни.

Общий комментарий по гомеопатии

Многие комментаторы, которые тут беснуются, что все всё понимают про вредность, бесполезность гомеопатии и вообще, не понимают одной небольшой вещи. Гомеопатия, фитотерапия находятся примерно в той же нише, что обезжиренные сырки и кефиры, шугафри продукты и прочие овощи "органик". Это вопрос веры в полезность этого продукта в большей степени - ведь уже давно доказано, что обезжиренный кефир или творог совсем не имеют дополнительных полезных свойств и в чем-то хуже своих жирных собратьев по полке, что продукты "шугафри" как правило содержат ядрёную химозу, чтобы вернуть сладость, а дополнительно еще жирочком приправлены, чтобы было можно это есть. Тем не менее, эти продукты до сих пор продаются, рекламируются стройными привлекательными женскими телесами и ассоциируются со здоровьем.

Мое мнение таково - назначают гомеопатию, чтобы пациенту было спокойнее, но его состояние не требует медикаментозного лечения. Если тебе при этом помогает оциллококцинум при простуде, пусть даже на чистой вере в его эффективность - ну и ладушки. Главное, не лечить гомеопатией рак и иные острые состояния.

Показать полностью
[моё] Гомеопатия Борьба с лженаукой Оциллококцинум Барбарийская утка Здоровье Медицина Педиатрия Лекарства Научпоп Длиннопост Ответ на пост Текст
4
WHIPSTAS
1 год назад

Ответ на пост «Очередное "исследование" с подтверждением "эффективности" гомеопатии. Псевдонаука торжествует?»⁠⁠3

Реально , мне помогает оциллококцинум при орз или гриппе.Во всяком случае , при своевременном приеме данного препарата , симптомы проходили быстрей и не столь явно , как без применения. Проверял много раз за последние 12-14 лет. Если что, мне 50 с лишним лет, мужчина. Да , и ковидом 2-а раза переболел в 20 и 21 гг. Не знаю , оциллококцинум ли повлиял или нет , но оба раза заразу перенес относительно легко. Принимал в первые 5 дней, на фоне других рекомендованных лекарств.

[моё] Борьба с лженаукой Оциллококцинум Барбарийская утка Здоровье Медицина Педиатрия Лекарства Научпоп Длиннопост Гомеопатия Ответ на пост Текст
41
4498
ryskaa
ryskaa
Я - Злобный Биохимик. Пишу про биологию, химию, медицину и разные мракобесия, связанные с этими областями.
1 год назад

Очередное "исследование" с подтверждением "эффективности" гомеопатии. Псевдонаука торжествует?⁠⁠3

Всем привет! Наткнулась тут на одну статью в рецензируемом (!) журнале "Детские инфекции". Мне потребовалось очень много гомеопатической воды высокой концентрации, чтобы оставаться спокойной, читая это. Не всегда удавалось, честно говоря. Статья называется "Гомеопатические препараты как средства неспецифической профилактики и терапии гриппа и ОРВИ", научная организация - ФГАОУ ВО Российский национальный исследовательский медицинский университет им. Н.И. Пирогова Министерства здравоохранения Российской Федерации. В тексте статьи сказано, что автор подтвердил отсутствие конфликта интересов, финансовой поддержки, о которых необходимо сообщить. Ссылку на статью не дам, чтобы не поднимать рейтинг у сайта (ну, так мне объяснили). Но по её выходным данным легко найти, если желаете:

О. В. Шамшева. Гомеопатические препараты как средства неспецифической профилактики и терапии гриппа и ОРВИ. Детские инфекции. 2020; 19(1):37-43
doi.org/10.22627/2072-8107-2020-19-1-37-43

Главное в чём: в исследовании показывают эффективность гомеопатического препарата. Доктор медицинских наук, профессор, заведующий кафедрой инфекционных болезней у детей педиатрического факультета РНИМУ им. Н. И. Пирогова, генеральный директор Ассоциации педиатров-инфекционистов России пишет об эффективности гомеопатического препарата. У детей. Штош, как говорится... Все цитаты - из этой статьи. Она начинается развёрнутой исторической справкой (не очень нужная вещь в научной статье, ну да ладно). В ней зацепила только одна фраза:

Несмотря на постоянные гонения и репрессии во времена советской власти (1938 г., 1968 г.), в 1975 году по приказу МЗ СССР был проведен эксперимент в восьми клиниках г. Москвы по вопросу применения гомеопатического метода в клинике внутренних болезней и исследования данного метода на предмет эффективности, в результате которого были получены убедительные данные эффективности гомеопатического лечения.

Ссылки на эти "убедительные данные" или на текст, где рассказывается про эти "убедительные данные", не приводится. Нехорошо. Тем более, что буквально следующее предложение звучит так:

В 1991 году вышел приказ МЗ СССР №115 «О развитии гомеопатической службы в России» и приказ № 200 «Об использовании гомеопатических препаратов».

У вас, дорогие читатели, не возникает странное ощущение, что как-то подозрительно эта история сложилась? В 1975 году якобы получили "убедительные данные эффективности", а приказы вышли аж в 1991-м? Наверное, очень убедительные данные были. Шестнадцать лет в МЗ СССР пребывали в таком глубоком убеждении об эффективности гомеопатии, что видимо забыли приказ выпустить сразу после получения пресловутых данных об эффективности. И только в 1991 вспомнили... К слову, этот приказ (№115) - вовсе не от МЗ СССР. Этот приказ (ссылка на Гарант) в 1991 году выпустил Минздравмедпром РФ, и название у него малость другое, хоть и тоже про гомеопатию. Ну, придираюсь к статье, ага. Такая уж я мелочная, лишь бы прицепиться к чему-нибудь.

Дальше продолжаются убеждения:

К настоящему времени в России накоплен многолетний опыт применения гомеопатических препаратов в лечении и профилактики респираторных заболеваний, свидетельствующий об их высокой эффективности.

И конечно опять без ссылок. Кем накоплен, какой опыт, как свидетельствующий? Далее:

По своей сути гомеопатия — регулирующая терапия, которая мобилизует
илы организма на активизацию внутренних механизмов на борьбу с болезнью.

И снова без ссылок. Личное оценочное мнение? Ошибочное мнение. Научный консенсус говорит иное: гомеопатия - это псевдонаучная система альтернативной медицины. Вот ещё мнение науки: все соответствующие научные знания о физике, химии, биохимии и биологическом строении противоречат гомеопатии (указание публикаций с этими высказываниями - в конце текста).

Ещё цитата:

Более 80 лет назад во Франции создан гомеопатический препарат Оциллококцинум, представляющий собой гранулы с экстрактом печени и сердца барбарийской утки.

Такой утки не существует. Утка, которая во французском языке называется canard de Barbarie (берберская утка), в русском носит название "Мускусная утка".

Ладно, хватит придираться к мелочам. По существу:

Исследование носило характер многоцентрового открытого рандомизированного наблюдения. Под нашим наблюдением находилось 100 детей обоего пола в возрасте от 6 до 12 лет с клиническими признаками гриппа или других ОРИ легкой или средней степени тяжести, находившиеся на амбулаторном лечении. Все дети получали гомеопатический препарат Оциллококцинум в гранулах в течение 4 дней по схеме: первый день по 1 дозе 3 раза в день с интервалом в 6 часов, со 2-го по 4-й день включительно по 1 дозе утром и вечером.

Минуточку. Если под наблюдением находилось 100 детей и ВСЕ получали гомеопатический препарат - то в чём тут рандомизация?! Рандомизация - это когда исследуемых делят на две группы случайным образом, и первой группе дают препарат, а второй - плацебо. Бывает и более сложное разделение, но всегда идея с рандомизацией в исследовании заключается в выборках из нескольких вариантов вмешательства. В описанном "исследовании" выборка - одна, 100 из 100 детей получали препарат. Поэтому, в частности, странно читать далее, что

Для оценки количественных показателей применялись критерии Манна Уитни и Вилкоксона (при ненормальном распределении значений переменных)

Критерий Манна-Уитни используется для оценки различий между двумя независимыми выборками. Но в исследовании выборка-то ОДНА, 100 из 100. Критерий Вилкоксона можно задействовать для одной выборки, если сопоставлять показатели, полученные в двух разных условиях. А в тексте условия по приёму гомеопатии (это же было объектом?) одинаковые: все 100 детей принимали прессованный сахар гомеопатический препарат. Опять нестыковка? С чем сравнивали результаты группы, принимавшей препарат? С воображаемыми результатами "как если бы они не принимали"?! Так не годится. В исследовании, даже гомеопатии (хотя что там исследовать, и так всё ясно), нужна контрольная группа, принимающая плацебо. Но ведь этой группы, с плацебо, с "ничем по версии исследователей" просто НЕ БЫЛО.

Далее по тексту выходит, что в исследовании всё-таки не 100 было детей, а 97 (52 девочки и 45 мальчиков). Но "препарат давали всем 100". Странный дизайн исследования или странный текст статьи. Если трое из сотни были исключены по этим критериям невключения (или ещё по каким-то причинам), то почему им продолжали давать препарат-то? А если не продолжили, то почему несколько ранее звучит "давали 100 детям"?

Таким образом, проведенное нами исследование свидетельствует о безопасности и высокой эффективности гомеопатического препарата Оциллококцинум в лечении гриппа и ОРВИ легкой и средней степени тяжести у детей в возрасте 6—12 лет жизни.

Нет. Безопасность препарата здесь не исследовалась вообще. Его безопасность исследовалась ранее и в других исследованиях (и на этом спасибо, как говорится). Если бы препарат не был безопасен, он на фармрынке не появился бы вообще. Препарат безопасен. Потому что, как и в любой гомеопатии, там нет действующего вещества. Нечем причинять вред, но и нечем причинять пользу.

Никакой "высокой эффективности" и эффективности вообще исследование не показало. Из текста выше, надеюсь, понятно, почему. Нет группы сравнения.

В заключение следует сказать, что более чем 200-летняя история гомеопатии доказала свою эффективность в лечении и профилактики многих заболеваний у детей и взрослых. Основные принципы гомеопатии, сформулированные немецким врачом Самуэлем Ганеманом в середине 19 века, неоднократно подтверждались его последователями и, несмотря на гонения, до сих пор действуют, а за последние годы область их применения даже значительно расширилась за счет проведения официальных многоцентровых открытых рандомизированных исследований, доказавших их неоспоримую эффективность и безопасность.

Как может история чего-либо "доказать свою эффективность" - я, наверное, спрошу у знакомого писателя. У него со стилистикой хорошо. Убеждена, что правильно писать "эффективность" - в лечениИ, но в профилактикЕ. Это я снова придираюсь.

В библиографии к статье есть 8 ссылок, из которых одна - на собственную монографию и ещё 5 - на статьи Сельковой Е. П. Например, на такую: "Применение Оциллококцинума для профилактики и лечения гриппа и ОРВИ". Доберусь и до них.

Я, конечно, не ограничилась выступлением на Дзене или на Пикабу. Я отправила свои аргументированные сомнения в этом исследовании в редакцию. Но что-то подсказывает мне, что эту статью из журнала "Детские инфекции" ассоциации педиатров-инфекционистов, у которого в учредителях и издателях значится ООО "Диагностика и вакцины", не отзовут. Просто ФИО автора такие же, как и ФИО генерального директора издателя.

Очередное "исследование" с подтверждением "эффективности" гомеопатии. Псевдонаука торжествует?

Что до цитируемого препарата, метаанализ двух профилактических исследований в России (327 пациентов) и четырёх клинических испытаний во Франции и Германии (1196 пациентов) не подтвердил статистически значимой профилактической и лечебной эффективности Оциллококцинума. Не было выявлено статистически значимой разницы между эффектом от Оциллококцинума и от плацебо. Пруф: Homeopathic Oscillococcinum® for preventing and treating influenza and influenza‐like illness. Обзор Cochrane.

Но почему-то к этому обзору не обращается автор разобранной статьи. Там, кстати, есть ещё один забавный абзац:

Интерес педиатров к гомеопатическим препаратам обусловлен отсутствием у последних повреждающего воздействия на организм ребенка, а также возможностью их длительного приема на фоне сопутствующих хронических заболеваний.

Думаю, обусловлен этот интерес чем-то другим. В комментариях предлагайте свои версии, чем.

Я - Злобный Биохимик. Пишу на дурацком Дзене (статья про эту гомеопатическую статью) и тут. Все статьи авторские, тэг моё и всё такое. Всем донатерам - большое спасибо за поддержку.

А, обещанные публикации:

1) Mukerji N, Ernst E (September 14, 2022). "Why homoeopathy is pseudoscience". Synthese. 200 (5). doi:10.1007/s11229-022-03882-w.
2) Baran GR, Kiana MF, Samuel SP (2014). "Science, Pseudoscience, and Not Science: How do They Differ?". Healthcare and Biomedical Technology in the 21st Century. Springer. pp. 19–57. doi:10.1007/978-1-4614-8541-4_2.
3) Ladyman J (2013). "Chapter 3: Towards a Demarcation of Science from Pseudoscience". In Pigliucci M, Boudry M (eds.). Philosophy of Pseudoscience: Reconsidering the Demarcation Problem. University of Chicago Press. pp. 48–49. ISBN 978-0-226-05196-3.
4) Shang, Aijing; Huwiler-Müntener, Karin; Nartey, Linda; Jüni, Peter; Dörig, Stephan; Sterne, Jonathan AC; Pewsner, Daniel; Egger, Matthias (2005). "Are the clinical effects of homoeopathy placebo effects? Comparative study of placebo-controlled trials of homoeopathy and allopathy". The Lancet. 366 (9487): 726–32. doi:10.1016/S0140-6736(05)67177-2.
5) Grimes, D.R. (2012). "Proposed mechanisms for homeopathy are physically impossible". Focus on Alternative and Complementary Therapies. 17 (3): 149–55. doi:10.1111/j.2042-7166.2012.01162.x.

Ну и до кучи - Комиссия РАН по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований отметила это же (гомеопатия - псевдонаучная концепция альтернативной медицины, не имеющая доказательной базы) в своём меморандуме:  http://klnran.ru/2017/02/memorandum02-homeopathy/ Такие дела)

Показать полностью 1
[моё] Гомеопатия Борьба с лженаукой Оциллококцинум Барбарийская утка Здоровье Медицина Педиатрия Лекарства Научпоп Длиннопост
503
178
Alexnvkz
Alexnvkz
2 года назад

Осторожно, гомеопатия! ⁠⁠

К посту Гомеопатия маскируется

Сразу скажу, что решил не писать названия производителя и их продукции (если кликнуть по тегу "Гомеопатия" то там будет весь этот зоопарк), но предложу способ быстро определить гомеопатию по инструкции, даже если они шифруются и уже не пишут степень разведения в виде "С-50" "С-100"

С начала года я очень неудачно заболел. Пролежав с 1-го января с температурой, сегодня решился сходить к врачу в поликлинику. Видимо из-за того, что сейчас выходные, да и пришел я за час до закрытия, в поликлинике не было никого. Поэтому меня быстро оформили, открыли больничный, назначили прием на 9-е и дали памятку со списком действий и что купить.

С этим списком я отправился в аптеку и уже там решил загуглить названия и поиск в сети меня привел в пост на пикабу, указанный выше, и на сайт производителя. По производителю я сразу понял что мне за фуфломицин впаривают, а вот в инструкции я кое что увидел. Вернее даже кое-что не увидел, чего ожидал увидеть. А именно в составе те самые гомеопатические "С-100"

Вместо этого там было напротив каждого действующего вещества написано следующее:

Во вспомогательных веществах у нас сахар, ладно, а вот действующих веществ они никак не хотят писать количество в нормальных единицах. Видимо чтоб лучше впаривалось. Насчет того что же такое это "ЕМД" в посте, который я нашел, ответа нет, но эта хрень при гуглении выдает патент от небезызвестных производителей и конкретно от почетного академика "ВРАЛ"

https://patents.google.com/patent/EA030610B1/ru

Текста там много но я бегло почитал - там рассказывается подробно про изготовление растворов таких как С50, а про ЕМД все как-то расплывчато - что-то вроде определения количества действующего вещества по каким-то там взаимодействиям. Звучит вроде норм, но только вот такая аббревиатура встречается только у этих ребят (гомеопатов)

Очень похоже на то что они просто навыдумывали новых формулировок ради маскировки своей продукции. Так что если в составе видите это "ЕМД" - это гарантированно гомеопатия. Но вдруг они опять придумают новую маскировку, а ведь я сегодня чуть не купил это почти за 1000 рублей!

На этот случай в инструкции можно посмотреть раздел "фармакокинетика" Фармакокинетика, насколько я понял, это то, как лекарство попадает в организм, что с ним (с лекарством) происходит дальше и как в итоге действующее вещество добирается до нужного места и действует.

Там будет следующее:

Нет фармакокинетики - технически невозможно...

Какие бы хитрые формулировки не использовались в составе, в фармакокинетике у них на каждом препарате так написано. Так что на сегодняшний день это пока универсальный способ различить фуфломицин. Поэтому просто гуглите инструкцию к лекарству и почитайте фармакокинетику.

Получается мне дали памятку, в которой основной противовирусный препарат - гомеопатия, основное лекарство от кашля - тоже гомеопатия! Из настоящего там только отвар ромашки, чтобы полоскать горло. Вот и дожили. Пытались их ребята из РАН немножко осадить, но спустя несколько лет нам терапевты прописывают её.

Показать полностью 2
[моё] Негатив Гомеопатия Мракобесие Барбарийская утка Медицина Простуда
45
11
Chameleon96
6 лет назад

Про рекламу гомеопатии⁠⁠

По мотивам поста https://pikabu.ru/story/gomeopatiya_na_federalnom_kanale_637...

Вкратце, там автор негодует по поводу рекламы гомеопатии на федеральном канале.


Еду в метро, СПб, ковыряюсь в телефоне. В какой-то момент пропадает интернет, оглядываясь по сторонам, и что я вижу? Плакатик с рекламой до боли известного препарата, о волшебных гомеопатических свойствах которого не один десяток статей на пикабу.

Про рекламу гомеопатии

Оциллококцинум(или по-другому сахар). Вот и толку, что гомеопатию официально признали лженаукой, если абсолютно ничего не поменялось? Государству выгоднее продавать рекламные места и эфирное время для производителей гомеопатических средств, чем просвещать своих граждан в вопросах медицины =(

Показать полностью 1
[моё] Гомеопатия Реклама Метро Барбарийская утка
5
MrGerasim
MrGerasim
7 лет назад

Пост навеян утренним спором с детским врачом⁠⁠

Пост навеян утренним спором с детским врачом
[моё] Барбарийская утка Гомеопатия
8
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Пятерочка Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии