Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Я хочу получать рассылки с лучшими постами за неделю
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
Создавая аккаунт, я соглашаюсь с правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр Открой для себя волшебный мир реальной рыбалки. Лови реальную рыбу на реальных водоемах! Исследуй новые рыболовные места и заполучи заветный трофей.

Реальная Рыбалка

Симуляторы, Мультиплеер, Спорт

Играть

Топ прошлой недели

  • AlexKud AlexKud 38 постов
  • Animalrescueed Animalrescueed 36 постов
  • Oskanov Oskanov 7 постов
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая кнопку «Подписаться на рассылку», я соглашаюсь с Правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
10
da.yar12
da.yar12
1 год назад
Сообщество Ремонтёров - Помощь

Продолжение поста «Дешман-адгезив для ABS/PS-пластиков и эпоксидки»⁠⁠1

Или проект "Холодильник" от посетителей ДК умственноотсталых.

Продолжение поста «Дешман-адгезив для ABS/PS-пластиков и эпоксидки» Эпоксидная смола, Abs-пластик, Полистирол, Адгезия, Адгезивы, Цианоакрилат, Суперклей, Мат, Ответ на пост, Длиннопост, Металлы, Стекло
Продолжение поста «Дешман-адгезив для ABS/PS-пластиков и эпоксидки» Эпоксидная смола, Abs-пластик, Полистирол, Адгезия, Адгезивы, Цианоакрилат, Суперклей, Мат, Ответ на пост, Длиннопост, Металлы, Стекло

Спустя 10 попыток в каком-то виде допилил. Решил поделиться результатами и ошибками.
Для ЛЛ: не стоит браться за такую херню, слишком много нюансов, слишком трудозатратно и дорого по расходникам, особенно если нет нормальных инструментов и уже нет клея.

Имеется: холодильник general frost RF360 (1 в 1 Snaige RF360, только российской сборки), с замененным на более мощный компрессором под r600a, проверенный на утечки, в плане системы теплообмена полностью исправный. Достался занедорого и буквально в соседнем подъезде. На дверце -- значок PS.

Продолжение поста «Дешман-адгезив для ABS/PS-пластиков и эпоксидки» Эпоксидная смола, Abs-пластик, Полистирол, Адгезия, Адгезивы, Цианоакрилат, Суперклей, Мат, Ответ на пост, Длиннопост, Металлы, Стекло

фото из инетрнетов: https ://rsmarket24.ru/wp-content/uploads/2021/07/IMG_5586.jpg

Треснувший пластиковый ящик для овощей, небольшой недокомплект. Но с проклятьем российской сборки, которое разглядел уже после завершения сделки, ещё и не за один раз: выгнивший насквозь несиловой угол рамы снизу отсека холодильника, куда прилегает резинка, такая же, только наполовину сгнившая часть рамы под отсеком морозильника. Прокорродирововший до сквозной дырки желобок для слива конденсата. Подзадубевший кусками уплотнитель. И с особенностями по пластику.

Страдания автора по ремонту холодоса, спрятано под спойлер

Покупка. Немного ржавые уголки -- зачищу, подкрашу, нормально будет.
Дома. Надо зачистить. Пилю-пилю, а оно всё равно ржавое. А если поддеть? Бля-я... Снизу под морозильником пилю-пилю... Всё то же самое.
Чуть сложней, но фигня в общем-то. Подгнившую изнутри жесть я отогну, зачищу, клеем ЭДП намажу и обратно загну, молоток туча-ать, молоток через болт туча-ать и ровно будет, ровнее чем было! А чтобы смола к пластику, из которого нутря отлиты, пиристала, суперклей мазать!

Сделано, в 2 клика! Только тута говорят, что суперклей не пристаёт и отвалится -- но я ж сделал и держится! Но надо проверить... а, и правда отваливается.
И отогнутые-зачищенные куски жести первоначальную форму не принимают, выгибаются, сцуко. Чо ж делать-та? Срезать всё, что загнуто, к чёртовой бабушке!

А, в ответах есть вариант с эпоксидной смолой. Дорого, но вроде терпимо, тем более потом много её останется. Может сработает.
Долго ли, коротко ли, все 4 компонента чудо-клея у меня. Сверху ещё белила титановые куплены в качестве наполнителя. Всё сделал по рекомендациям, всё замазал -- нет, не работает. Вместо смолы с белилами получилась пена, да и к пластику внутри холодильника липнет не очень хорошо.

Может я что-то не так сделал? Счищаем всё ручками, ну нафиг эти белила: смола и старые колготки -- наше всё! Полторы суток ожидания -- ещё мяковато и всё равно к внутренностям холодильника не клеится чтоб прям намертво! Херня этот клей или у автора рецепта какие-то свои, странные, представления об адгезии?
Счищаем всё ручками, думаем. А сделаем-ка на всякий случай пробник из заглушки для системного блока, там вроде ABS, и из пищевого полистирольного контейнера, и с белилами, и с алюминиевой пудрой из магазина.. И ручку на этом же холодильнике подклеить
И после двух суток оно держится! А после небольшого прогрева на пару часов в духовке оно ещё и твёрдое, как положено. И не отваливается, даже после заморозки. Нормальный клей -- с пластиком какая-то херня.

Успешная попытка: лепим тонким слоем на пластик максимально адгезивный клей, даём высохнуть. Лепим нейлон и нормальный клеевой состав с медленным отвердителем и с белилами в качестве наполнителя, ждём сутки, прогреваем день обогревателем с терморегулятором и одеяло. Поверх недостающих кусков лепим мастику из ЭДП с белилами, греем ночь, шлифуем, пользуемся. Всё равно не идеал и к нормальному полистиролу липнет лучше, но оставляем как есть, включаем и наблюдаем.

Мини-гайд по восстановлению плоскости с эпоксидной смолой.

Решаемые задачи: восстановить плоскость, к которой прилегает резинка, обеспечить герметичность стыка между пластиком холодильника и металлом в условиях повышенной влажности и перепада температур.

Требуемые инструменты.

Минимум.
Эпоксидный клей медленный из темы Эпоксидка. Часть 1 | Пикабу , возможно в дополнение к нему -- ЭДП (смола ЭД20 модифицированная + отвердитель ТЭТА/ПЭПА). Медленный вариант хорош тем, что дома продуктами реакции отвердителя и смол потравиться, когда как примерно с того же количества ЭДП всё-таки ощущения при работе были не особо приятными. Также сложнее перегреть при замешивании.
Наполнитель: белила титановые или хрома оксид, покупная алюминиевая пудра -- хуже, компетентный человек указал, что чем-то промаслена чтоб не слипалась, на пробнике со смолой проверил -- и правда ведет себя по-другому по сравнению с белилами.
Старые (или новые, если не жаль) нейлоновые колготки/чулки/слитки, с дырками или без.
Мелкие высокоточные весы с точностью до соток или хотя бы десятых грамма.
Напильники, надфили, наждачная бумага разной зернистости, зубочистки-палочки, ёмкость для замешивания, Растворитель 646 или ацетон (646 кажется интересней). Линейка или что-то ещё ровное, чтобы контролировать плоскость.
Если будет гнилая жесть в большом количестве, то для отрезания желательно иметь отрезной инструмент в виде болгарки/дремеля с регулировкой оборотов, а также чашку для шлифовки-полировки и круги к ней (p24/p50 достаточно), дрель/шуруповёрт для чашки.
СИЗ: одноразовые перчатки полиэтиленовые, для работы с инструментом -- наушники/беруши, защитные очки, хотя бы маска трёхслойная одноразовая для защиты от пыли. Бандана или что-то другое, что гарантированно позволит не попасть волосам в зону работы электроинструмента.
Крайне желательно ещё иметь масляный обогреватель с терморегулятором и какой-то термоизолятор. в моём случае -- тяжёлое ватное одеяло, для прогрева смолы, чтобы ускорить отверждение и достигнуть максимальных характеристик.

  • Ход работ.

  • Убедиться, что у вас внутренности холодильника отлиты именно из PS или ABS. Как это проверить кроме нанесения пробников из готового клея и попытки их снятия через несколько суток, я не знаю. Если пластик гарантированно не ABS/PS -- лучше выбрать какой-то другой способ.

  • Убрать сгнившую жесть. Совсем убрать. Отрезать дремелем/болгаркой сгнившие куски и выкинуть. Отогнуть-зачистить-загнуть как было у меня не получилось, всё равно стремилась вернуться к уже отогнутому состоянию и нарушала плоскость. Края целых кусков, если есть возможность, постараться на 0,5-1 см наоборот вмять, чтобы поверх можно было нанести смолу.

  • Зачистить края оставшегося металла от краски, чтобы смола прилипала именно к металлу. Зашкурить и пройтись 646-м по пластику.

  • Защитить покрытие пола пакетиком, картонкой, чем угодно -- скорее всего смола так или иначе накапает.

  • Этап можно пропустить. Намешать адгезивный слой: размешать в баночке 1 часть отвердителя (50% АГМ9, 50% xt412, размешать палочкой до добавления смолы) и 2 части смолы (1 часть ЭД20, 1 часть ST3000). После интенсивного размешивания добавить примерно 1/2 или больше от веса всей смолы 646, размешать. Ватным тампоном нанести на пластиковвуые и металлические поверхности, которые будут скливаться. Оставить на 8-12 часов для частичной полимеризации либо на 3-4 часа с подогревом.
    АГМ9 -- собственно за счёт него и происходит адгезия к пластику, металлу, стеклу, но он даёт значительную усадку. В тонком слое это будет несущественно. Можно не наносить отдельно и понадеяться, что с меньшим количеством АГМ9 всё равно прилипнет.

  • Заполнить недостающий кусок плоскости уровнем чуть выше, чем, собственно, плоскость.
    Вариантов здесь 2: либо кусками старых нейлоновых слитков-колготок послойно заклеивать, добавляя смолу, либо пытаться замазывать мастикой.
    Вариант 1. Намешать медленный клей: отвердителя 1 часть (20% АГМ9, 80% xt412), смолы 2 части (по 1 части ЭД20 и ST3000). Нанести тонким слоем на холодильник смолу, наклеить-прижать кусочек ткани (капрон из чулков/слитков/колгот), нанести на него смолу, чтоб пропитался, наклеить-прижать кусочек ткани... Отверстия и щели заполнять свернутыми/смятыми кусочками ткани со смолой.
    Вариант 2. Замазка. Намешать и нанести тонким слоем медленный клей (см. вариант 1), дать подсохнуть в течение 4-5 часов, чтобы был липковатым, но со следующим слоем уже не смешивался. Далее сделать замазку из ЭДП или ЭД20+ST3000+ТЭТА в соответствующих пропорциях. Намешать смолу, добавить 1/3 белил титановых от веса смолы. Нанести тонким слоем на слегка полимеризовавшийся медленный клей. Остальную массу отставить в сторону и дождаться, пока масса частично полимеризуется и почти перестанет стекать с зубочистки/палочки, нанести шпателем/карточкой пластиковой/иными подручными средствами. Если окажется слишком текучей -- периодически приподнимать шпателем сползающую массу по всей плоскости, пока не станет достаточно густой, чтобы держать форму.
    Можно сделать замазку и из медленного клея, но тогда её придётся готовить заранее и ловить момент, когда она станет подходящей консистенции. Пытаться загустить чисто белилами -- плохая идея: при замешивании большого количества наполнителя воздух остаётся внутри смолы и получается пена, а не монолит.

  • После предварительной полимеризации в течение 2 суток при температуре 20-25 градусов зашлифовать плоскость в уровень с основной. Если смола ещё мягкая -- шлифовать после прогрева. Оставить на 12-24 часа при температуре 50-70 градусов: пихаем обогреватель между холодильником и приоткрытой дверцей, всё накрываем термоизолятором сверху, чтобы не было больших щелей.

Альтернативные варианты решения вопроса.

Да выбрось ты его и не делай мозг!
Оглядываясь назад -- самый правильный.

ДХЭ.
Так и не попробовал, но не уверен, что нормально отработал бы на таком смесовом пластике и поможет нормально пристать к металлу, чтобы обеспечить герметичность.

Адгезив для ремонта бамперов в баллончике
Самое доступное из того что есть, вкупе с клеем ЭДП и белилами -- самый бюджетный вариант, который можно собрать в каждом городе. Возможно хуже варианта с медленным клеем, но достаточно для решения задачи. Только от армирования стекловолокном я бы отказался: и шлифовать стекло придется чем-то более твердым, и пыль от стекла дома -- так себе вещь. Если уж прям хочется армировать, то искать углеткань или мелкоячеистые тонкие стальные сетки.

Всё то же самое, только холодильник на заднюю стенку положить, выставить по уровню, сделать обрешетку и заливать.
Наверное самый нетрудозатратный вариант, но реализовать в условиях квартиры проблемно.

Отдельное спасибо @Dr.Nimnul за гайд по смолам и поддержку в процессе поиска решений.

Показать полностью 3
Эпоксидная смола Abs-пластик Полистирол Адгезия Адгезивы Цианоакрилат Суперклей Мат Ответ на пост Длиннопост Металлы Стекло
1
5
da.yar12
da.yar12
1 год назад
Сообщество Ремонтёров - Помощь

Дешман-адгезив для ABS/PS-пластиков и эпоксидки⁠⁠1

UP. Всем спасибо за рекомендации, не сработает план основной -- есть куда посмотреть ещё.
UP 1. Тестовый кусок за пластик, крытый цианоакрилатом, не держится и отваливается целиком даже при комнатной температуре. При колебаниях температуры будет ещё хуже. Целюсь на модификатор АГМ-9 для эпоксидной смолы, будем пробовать с ним. Инструкция по использованию -- ниже по тексту.

Встала тупая задача заклеить холодильник эпоксидкой. Достался занедорого, но с прогнившей насквозь металлической рамой из уголков (при покупке было представлено как "есть ржавчина", выковыривать куски никто не даст), соответственно надо заполнить участок, прогнивший насквозь и загерметизировать стык пластика и металлического уголка, чтобы вода туда при разморозке-помывке никаким образом не попадала. Для предупреждения растрескивания смолы предполагается армирование её старыми нейлоновыми-капроновыми чулками-носками.

Пластик скорей всего -- полистирол или ABS, эпоксидная смола к ним не пристаёт. Единственный копеечный адгезив, который откопался -- цианоакрилат, оно же "суперклей". Может есть ещё интересные и недорогие варианты, которые бы помогли зафиксироваться смоле на ABS/PS?

Если пост не по теме сообщества -- прошу перенести в общую ленту.

#comment_297085752
Суперклей - однозначно нафиг. Отвалится от влажности и термоциклирования очень быстро. Можно или запаять (используя кусок похожего пластика от чего либо), либо заклеить эпоксидкой. В случае заклейки (причем любым клеем) самое главное - подготовка поверхности. Помимо выскабливания всего что наслоилось - желательно еще чуть чуть протереть ацетоном, до "расплавления" верхнего слоя пластика, тогда пристанет намертво (по возможности, избегайте попадания растворителя на те поверхности, которые клеится не будут - останутся некрасивые разводы). Если эпоксидка - желательно использовать "клеевые" аминоамидные отвердители и АГМ-9 Эпоксидка. Часть 1 пункт 6, это неплохо преистанет даже к АБС.  Для улучшения - можно небольшое количество замешанной смолы жиденько развести ацетоном, либо смесью толуол(кислол) +ацетон, либо "растворителем 646", и обработать склеиваемые поверхности пластика, на манер праймера (тонким слоем !!!). После испарения растворителя, желательно до полной полимеризации (примерно 3-4 часа) - нанести основную порцию смолы. Для "нестекания" и уменьшения усадки - загустить смолу двуокисью титана пигментной (титановые белила), аэросилом, в крайнем случае окисью цинка.

Показать полностью
Эпоксидная смола Abs-пластик Полистирол Адгезия Адгезивы Цианоакрилат Суперклей Текст
22
8
4Zyablik
2 года назад
Лига 3D-принтеров

Какой адгезив выбрать?⁠⁠

Добрый день comrades,

Посоветуйте оптимальный вариант для печати нейлоном (PA12 в основном).
Печатать планируется много, поэтому цена+качество адгезии.

Начитался кучей статей про различные клеи от заморских до отечественных. Однако от кол-ва информации мозг закипает.

Буду очень признателен за совет!

3D принтер Адгезивы Филамент 3D печать Текст
33
9
DoomScroll
DoomScroll
3 года назад
Лига 3D-принтеров

Нужен ли 3D клей для покрытия Ultrabase?⁠⁠

Нужен ли 3D клей для покрытия Ultrabase? 3D, 3D печать, 3D принтер, Адгезия, Адгезивы, Abs-пластик, Помощь, Artillery

Всем доброго времени суток. Я к вам за советом.
У меня принтер Artillery Sidewinder X1 со столом с покрытием ultrabase. Раньше в основном печатал декоративные изделия, поэтому вполне обходился PLA, который лип к столу на ура. Но недавно понадобилось напечатать техническое изделие с повышенной прочностью, и для этого я достал ранее заготовленный ABS пластик. Но проблема в том, что у него к печатному столу адгезия нулевая. С настройками Cura экспериментировал, уже пробовал все типы прилипания, разную интенсивность обдува и диапазон температур стола, но увы, ничего не помогает. Всё так же печатается подложка и пару слоёв самого изделия, а затем вся модель просто отстаёт ст стола и начинает кататься за экструдером.

Температура стола стоит на 110 градусов,
Сопла - 235,
Обдув выставлен на 10%,
Обезжириваю печатный стол спиртом перед каждой печатью.

Уже посматриваю в сторону клеёв, но не знаю, не навредят ли они принтеру. Если кто-то также сталкивался с похожей проблемой, буду рад вашему совету:)

Показать полностью 1
3D 3D печать 3D принтер Адгезия Адгезивы Abs-пластик Помощь Artillery
50
97
AlexGal
AlexGal
3 года назад

Конструкционный эпоксидный клей DP490⁠⁠

Прошлые посты:

Какой клей и скотч куда применять? (часть1, металлы)

Система быстрого нанесения скотча АТГ и все такое

Клей-герметик для вклейки стекла 3М 590

Мебельный клей на водной основе 3M FastBond 30NF

Здравствуйте граждане. В прошлом посте: Какой клей и скотч куда применять? (часть1, металлы) я рассказывал про виды адгезивов. Сейчас подробней расскажу про конструкционные адгезивы DP от марки 3М. Которые могут вот так:

Для ЛЛ я подготовил ролик, в котором постарался кратко рассказать про клей DP490. Вот он. Кстати, для страждущих ссылка на канал: https://www.youtube.com/channel/UCbgJbHjlV06NDTfq0tzfNpg

Ну, а теперь для любителей почитать.

Семейство DP это самые прочные клеевые составы из арсенала 3М. Прочность соединения на 1 см2 (при правильной подготовки поверхности) превышает 200 кг.


С помощью таких клеевых составов например,  в на автозаводах вклеивают центральные стойки в кузов автомобиля. Прочность выше, чем у сварного соединения. Или, например, производители катеров. В Европе DP и другие эпоксиды и акрилы очень популярны у корабелов. У нас, пока что двухкомпонентники использовать не спешат, доверяя больше механическим соединениям.


Сварка, опять таки, хороший вариант, но швы нужно дорабатывать, чтобы получить приятный внешний вид. Потому что, если этого не делать, выглядеть будет вот так.

Конструкционный эпоксидный клей DP490 Клей, Мат, Текст, Пост, Адгезивы, Промышленность, Видео, Длиннопост

И ладно, когда эту красоту не видит клиент, хуже, когда видит. Скажем снаружи, на корпусе, так сказать на фасаде. Что обычно делают в таких случаях? А вот и не угадали! Клеят декоративную пленку, чтобы скрыть швы. Хорошее конечно решение, но не долговечное.


Ну да мы отвлеклись. В семейство DP входят двухкомпонентные клеи на основах из эпоксида и акрила. Эти материалы лучше других показали свои прочностные характеристики. В частности DP490 на основе из эпоксида.


Материал этот ударопрочный. Что особенно важно, когда на кузов автомобиля и тем более катера оказываются ударные нагрузки. Для катеров это особенно актуально, так как они на высоких скоростях буквально ударяются об волны. И такая канетель у них постоянно.


Вот фотографии применения клея DP490 на корпусе катера:

Конструкционный эпоксидный клей DP490 Клей, Мат, Текст, Пост, Адгезивы, Промышленность, Видео, Длиннопост

Как видите, деталь пришлось зажать струбцинами, потому что транспортная прочность у DP490 набирается только после 6 часов. Тут все дело в том, что время жизни этого клея (время до образования полимеризационной пленки на поверхности, когда клей перестает быть липким) составляет 1,5 часа, или 90 минут. О чем собственно говоря уведомляют последние две цифры в названии DP490.


Полная полимеризация наступает после 7 дней при нормальных условиях (температура и влажность). Конечно, есть в семействе DP и более быстрые клеи, но если вам нужен именно DP490, то не спешите расстраиваться. Ведь он (DP490) термостойкий. Его можно спокойно запекать в печах порошковых камер.


Когда детали склеили, покрасили и отправили в печь на 15-30 минут, а на выходе получили готовое конструкционное соединение, клиентов это приводит в восторг. Правда, когда они узнают цену картриджа клея 50 мл. (бывают и на 400 мл.) их энтузиазм как-то спадает, но не всегда. 

Конструкционный эпоксидный клей DP490 Клей, Мат, Текст, Пост, Адгезивы, Промышленность, Видео, Длиннопост

А ведь еще нужно купить пистолет с толкателем и носик-миксер (Про них подробно рассказываю в видео. Как использовать и хранить). Без них процесс нанесения будет затруднен.

Конструкционный эпоксидный клей DP490 Клей, Мат, Текст, Пост, Адгезивы, Промышленность, Видео, Длиннопост

С другой стороны клей сильно экономит время, да и соединение получается более прочным и эстетичным, что позволяет тратить меньше времени на пост обработку абразивами. Трудочасы, о которых так долго говорили большевики, имеют важное значение в капиталистическом производстве, так то.


DP490 клеит разные материалы. Вот небольшая табличка, чтобы не перечислять (из официального документа).

Конструкционный эпоксидный клей DP490 Клей, Мат, Текст, Пост, Адгезивы, Промышленность, Видео, Длиннопост

Напоминаю, адгезионный отрыв - это когда разрыв идет по непосредственно по соединению материала и клея, когезионный разрыв - это когда идет разрыв по клею, разрыв по материалу -обычно выглядит как-то так:

Конструкционный эпоксидный клей DP490 Клей, Мат, Текст, Пост, Адгезивы, Промышленность, Видео, Длиннопост

Помимо этого, DP490 подвергали пыткам всяким нехорошим. Погружали во всякие жидкости, нещадно пиздили били, нагревали и охлаждали. Вот таблица результатов:

Конструкционный эпоксидный клей DP490 Клей, Мат, Текст, Пост, Адгезивы, Промышленность, Видео, Длиннопост

Правда, есть свои нюансы при работе с клеем. Наносить его нужно строго на очищенные поверхности. Вот скажем, захотели вы, ни с того, ни с сего, приклеить спойлер к машине не как положено, а основательно так, на завсегда, на DP490. Вас ждет неприятный сюрприз. Чтобы случилось волшебство адгезии придется поверхность кузова зачистить до голого металла. иначе никак.

Вот до какого блеска зачищают металл на производстве:

Конструкционный эпоксидный клей DP490 Клей, Мат, Текст, Пост, Адгезивы, Промышленность, Видео, Длиннопост

Кстати, после зачистки поверхность нужно очистить и обезжирить спиртом. После чего высушить (но это не долго).


В общем и целом, клеи DP и 490 в частности находят свое применение не только в транспорте, но и в строительстве, приборостроении, ремонте, производстве рекламных и металлических конструкции, а так же в работах по электрике, когда нужна прочная капсюлизация.


Одним из ярчайших примеров применения DP служат клюшки для гольфа. Так как клеи выдают высокую прочность на малой площади, они стали идеальным вариантом для сборки клюшек. Которые, кстати, на постоянной основе испытывают ударные нагрузки.


В целом, на сегодня мои полномочия фсё. Появились вопросы? Задавайте их в комментариях.

Показать полностью 8 1
[моё] Клей Мат Текст Пост Адгезивы Промышленность Видео Длиннопост
48
106
AlexGal
AlexGal
3 года назад

Какой клей и скотч куда применять? (часть1, металлы)⁠⁠

Предыдущие посты:

Система быстрого нанесения скотча АТГ и все такое

Клей-герметик для вклейки стекла 3М 590

Мебельный клей на водной основе 3M FastBond 30NF

Скотч для упаковки пищевых продуктов


Ссылка на канал в YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCbgJbHjlV06NDTfq0tzfNpg

Здравствуйте граждане. В комментариях часто поступают вопросы: "Как и чем склеить (вставить нужные материалы)?". Вопросы интересные и я рад на них отвечать. По некоторым моментам

Фактически, вариантов много и без пол литра тут явно не разобраться. Поэтому я попробую в нескольких постах кратко рассказать что конкретно может подойти под те или иные материалы в тех или иных условиях. По ходу пьесы формат может поменяться, т.к. неминуемо всплывут нюансы.

Какой клей и скотч куда применять? (часть1, металлы) Скотч, Статья, Пост, Мат, Текст, Видео, Длиннопост, Адгезивы

Начнем с металлов. Самый распространённый промышленный материал. Я сейчас имею ввиду все виды металлов (цветные и черные) для производства разнообразных средств производства и товаров. Задачи бывают крайне разнообразными. Начнем с самых сложных.


Получение конструкционной прочности

Какой клей и скотч куда применять? (часть1, металлы) Скотч, Статья, Пост, Мат, Текст, Видео, Длиннопост, Адгезивы

Перефразируя незабвенного Остапа-Сулеймана-Берты-Марии-Бендер-Бея: "Конструкционную прочность может дать человеку только конструкционные адгезивы". В моей практике были только эпоксидные и акриловые двухкомпонентные составы. Выпускают их совершенно разные организации. Например, у марки 3М вся эта чудная серия адгезивов имеет общую семейную фамилию DP. Прямым конкурентом является Henkel с их Loctite. Суть у них у всех одинаковая.


Почему только двухкомпонентные эпоксиды и акрилы, а не скажем клей-герметик или скотч?

Все дело в том, какие прочностные характеристики выдают те или иные материалы на определенном участке соединения. Вот например, DP клей на подготовленной поверхности способен выдать прочностное соединение более 200 кг на 1 см2. Именно такие характеристики позволяют называть эти адгезивы конструкционными. Посмотрите на фотографию выше. Прочность соединения оказалась выше прочности материала. В некоторых случаях такое соединение без особых проблем заменят сварку. НО ЕСТЬ НЮАНСЫ!

Какой клей и скотч куда применять? (часть1, металлы) Скотч, Статья, Пост, Мат, Текст, Видео, Длиннопост, Адгезивы

Клеям DP, как и любым другим клеям нужна площадь для нанесения. Если попытаться склеить клеем две трубы под углом в 90 градусов, так чтобы получилась конструкция как на фото выше, то получится херня, а не конструкционное соединение. Но, при этом, если взять сваренную металлическую раму и приклеить к ней стеклопластик, мы получим силовой элемент катера. Как это показано на фотографиях. Вот тут уже стеклопалстик хрен куда денется. Как бы не косоебило катер на волнах, когда постоянно идут ударные нагрузки, двухкомпонентник будет держать и отчаянно сопротивляться.


Другой пример, когда в современных машинах центральные стойки не привариваются к кузову, а вклеиваются. Именно что вклеиваются, именно серией клеев DP (возможна смена названия, так как для отдела автомотив идут свои обозначения).


Ребра жесткости, сборка рамы (в нахлест, или при достаточной площади в стык), сборка мелких изделий где нужны высокая прочность на малой площади это вот сюда, это про двухкомпонентные клеи. Но у них есть ряд неприятных моментов. Первое, безумные цены. За картридж емкостью 50 мл. вы отвалите добрых 3-4 тысячи. Помимо этого потребуется специальный пистолет (ручной или пневмо), а так же носик миксер:

Какой клей и скотч куда применять? (часть1, металлы) Скотч, Статья, Пост, Мат, Текст, Видео, Длиннопост, Адгезивы

Кроме того, клею нужно время на полную полимеризацию. Не смотри, что он двухкомпонентный и весь такой быстрый. 24 часа придется выждать - это конечно если условия нормальные. Можно конечно и ускорить процесс, если запихнуть в печь для порошковых камер готовое соединение. Однако далеко не каждый клей так может, да и склеенные материал не все выдержат.

Конечно, есть тут и ограничения по толщине соединения. Точно не могу вспомнить, но на вскидку не более 5-8 мм. (Я могу ошибаться. Инфу надо переспросить у коллег из 3М).


Краткий вывод: вещь крутая, но имеет ряд нюансов, главный из которых большая цена. Поэтому даже крупные предприятия прибегают к таким адгезивам в последнюю очередь, если обойтись без 2К клея никак или тупо дешевле, чем варить сваркой.

Какой клей и скотч куда применять? (часть1, металлы) Скотч, Статья, Пост, Мат, Текст, Видео, Длиннопост, Адгезивы

Следующими идут клеи-герметики. Я намеренно пропустил термоактивируемые клеи, потому что это тоже дохуя дорого и не везде применимо, и уж тем более не целесообразно в бытовых условиях.


Итак, клей-герметик. Чем он так хорошо? Прошу, кстати не путать герметик из стороймага и промышленный клей-герметик. Хотя и в строймагах встречаются хорошие клеи-герметики.

Прочность у клея-герметика, даже у стекольного, недостаточная, чтобы собрать с помощью него цельную конструкцию, как это можно сделать с 2К клеем, но закрепить на силовую конструкцию элементы отделки - это завсегда пожалуйста.


Например, из личной практики, есть производитель спецтранспорта один. У него на базе грузовика надстраивается рама и закрывается листами алюминия (отделка). Так вот тут самое место для клея-герметика. Рама варится на маленьком производстве из-за чего часто возникают перепады, которые невозможно компенсировать (скотчем или 2К клеем). Клей герметик спокойно возьмет перепад до 10 мм (а если он двухкомпонентный, то и больше).


Почему такое ограничение? Клей герметик полимеризуется за счет влаги в воздухе. Когда толщина становится критической (выше 10 мм) то внутри герметик может и не затвердеть. Такие вот кренделя.

Какой клей и скотч куда применять? (часть1, металлы) Скотч, Статья, Пост, Мат, Текст, Видео, Длиннопост, Адгезивы

Красиво звучит "ТОП 3"? В буклете оно может быть и так, но на практике, пока вы дождетесь поставки этих клеев-герметиков, рак на горе не то что свистнет, но и на пенсию успеет выйти. Поэтому на складе у себя, я держу под клиентов только 550FC. Который отлично подходит для склеивания металлов.


У него, как и у многих других клеев-герметиков (разных марок), отличное сопротивление вибрационным и ударным нагрузкам, термическим перепадам. 550FC клиент тестировал в камере при -60 градусов по Цельсию в сравнении с конкурентами. и он единственный, кто не отвалился. (инфа 146%, т.к. работаю с этим клиентом и поставляю ему 550FC каждый месяц).


Теперь о неприятном: минусы у такого типа крепежа тоже есть. Во-первых, время полимеризации. Чем толще слой, тем дольше герметик будет затвердевать. В свою очередь это значит, что пока он не затвердеет достаточно (если крепеж идет только на него, без временной фиксации) транспортировать изделие по цеху дальше нельзя. Во-вторых: требуется дополнительный (временный) крепеж, если вы монтируете на вертикальную поверхность. А это значит, что придется потратить еще немало шекелей на специальный скотч для временного крепления:

Какой клей и скотч куда применять? (часть1, металлы) Скотч, Статья, Пост, Мат, Текст, Видео, Длиннопост, Адгезивы

В-третьих, если металл крашенный, то применение праймера строго обязательно. Неважно, автоэмаль ли это или порошковая краска. Помучиться придется. В-четвертых, для нормального крепления материалов необходимо выдерживать толщину (общую) не менее 1 мм. чтобы клей-герметик работал правильно. В-пятых, далеко не со всеми материалами клей-герметик будет работать. Нужны предварительные тесты.


Краткий вывод: клеи-герметики отличный вариант для ответственного крепежа в машиностроении и строительстве, особенно в работе с пористыми материалами. Основной плюс - это возможность компенсировать неровности материалов или  перепады в конструкции. Прочность выше чем у скотча, но ниже чем у 2К клея.

Какой клей и скотч куда применять? (часть1, металлы) Скотч, Статья, Пост, Мат, Текст, Видео, Длиннопост, Адгезивы

Скотч высокопрочный (VHB и ACXplus)


Про скотчи у меня уже снято и написано дохрена. Скотч, сука, интересный! Он отлично работает тогда, когда нужно приклеить плоские материалы, скажем металлические панели на раму в спецтранспорте (как и клей-герметик), но при этом в конструкции перепадов должно быть минимум и они не должны превышать толщину ленты в 4 раза. Скотч компенсирует перепады за счет растяжения своей основы. Если, скажем, толщина составляет 3 мм, а перепад в районе 12 мм, то как не клей, как не мудри основа не сможет компенсировать, но если перепад составит миллиметров 6, то тут уже есть о чем поговорить. Конечно, лучше такого избегать, тогда лента сможет эффективней сопротивляться вибрации и ударам.

Какой клей и скотч куда применять? (часть1, металлы) Скотч, Статья, Пост, Мат, Текст, Видео, Длиннопост, Адгезивы

Скотч долговечный, как и предыдущие адгезивы. В отличии от клея-герметика, скотч (некоторые разновидности) способен выдерживать высокие температуры, вплоть до 273 градусов по Цельсию. А так же специальные виды скотча способны склеить окрашенный металл (автоэмаль или порошковая краска) без помощи праймера, и это круто. Вот пример использования скотча без праймера:

Скотч удобен еще и тем, что его можно нарезать на нужную ширину, а так же высечь в нужную форму. Например в виде кольца (как прокладка). При этом акриловые скотчи герметичные и не пропускают жидкости и газы.

Приятным является тот факт, что скотч дает транспортную прочность сразу после нанесения. То-есть склеенное изделие можно переносить по цеху и производить следующие операции, не дожидаясь, пока наступит 100% прочность.

Какой клей и скотч куда применять? (часть1, металлы) Скотч, Статья, Пост, Мат, Текст, Видео, Длиннопост, Адгезивы

Температура эксплуатации у скотча в среднем от -40 (-50 в некоторых случаях) до +120 (+220 в некоторых случаях). При таких перепадах скотч за счет своей основы компенсирует разность расширения и сжатия материалов. Скотч в этом плане сильно податливей клея-герметика и несоразмерно податливей 2К клея, который, сука, вообще жестки и никуда не двигается вообще.


Минусы: скотч не предназначен для сборки рамы (появились некоторые виды сверхпрочных лент которые могут, жду образцы на тесты, но там очень очень очень узкое применение), скотч не терпит больших перепадов между материалами (не способен компенсировать превышение в 4 раза и выше своей толщины). Цены на специальные виды лент в нужной ширине очень большие. Плюс в ответственных соединениях требуется праймер.


Вот кстати пример из моей практики, который показывает, что при наличии плеча усилия скотч можно оторвать. Это подтверждение, что скотч не подходит для сборки рамы, но подходит для закрытия рамы облицовочными панелями:

Ну и последние адгезивы - это:

Какой клей и скотч куда применять? (часть1, металлы) Скотч, Статья, Пост, Мат, Текст, Видео, Длиннопост, Адгезивы

Эти клеи лучше всего подходят когда нужно покрыть большие площади. Чего не могут себе позволить скотчи, клеи-герметики и 2К клеи (вообще могут, но это для совсем обеспеченных граждан). Например, нанести на металлический корпус укрывочные или изоляционные материалы.


За счет распыления адгезивов это можно сделать быстро и без особых проблем. Прочность при этом получается достаточной.

Какой клей и скотч куда применять? (часть1, металлы) Скотч, Статья, Пост, Мат, Текст, Видео, Длиннопост, Адгезивы

Минусы у них следующие: в отличии от предыдущих адгезивов, эти очень плохо переносят воздействие растворителей (бензин, масло, вода). Не способны на малой площади дать высокую прочность, работают на большие площади. Требуется время на полную полимеризацию.

P.S.

Я не стал брать в расчет цианоакрилаты (суперклей) - они хрупкие и полимеризуются за счет влаги на поверхности материалов. Конструкционное применение их крайне ограничено на металлах. Так же я не стал упоминать про двухсторонний скотч на каучуковом клее, так как он не способен дать достаточную прочность и долговечность.


Вопросы задавайте в комментариях. Особо меня интересует, про что из перечисленного рассказать подробно, т.к. в рамках этого поста невозможно рассказать про отдельные виды скотча или клея, который склеивает скажем пластики или окрашенные поверхности или еще что ни будь такое.

Показать полностью 12 3
[моё] Скотч Статья Пост Мат Текст Видео Длиннопост Адгезивы
26
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии