Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
#Круги добра
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Я хочу получать рассылки с лучшими постами за неделю
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
Создавая аккаунт, я соглашаюсь с правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр  Что обсуждали люди в 2024 году? Самое время вспомнить — через виммельбух Пикабу «Спрятано в 2024»! Печенька облегчит поиск предметов.

Спрятано в 2024

Поиск предметов, Казуальные

Играть

Топ прошлой недели

  • SpongeGod SpongeGod 1 пост
  • Uncleyogurt007 Uncleyogurt007 9 постов
  • ZaTaS ZaTaS 3 поста
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая кнопку «Подписаться на рассылку», я соглашаюсь с Правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
13
deSapfir
deSapfir
19 дней назад

Ответ Knyasha в «Сломавшая ногу россиянка неделю лежит на пике Победы, ее спасатели погибли и пострадали»⁠⁠33

Жаль, что приходится скрупулезно и конкрено пояснять вроде как взрослым людям, зачем люди ходят в горы, занимаются теми или иными экстремальными видами спорта и почему это важно для общества и человеческой цивилизации в целом. Очень грустно видеть, что мнение, порожденное невежеством, становится популярным и находит все больше отклика в обществе.

В этом ответе я опущу тезисы и обьяснение личных мотивов, таких как "преодоление себя", "ощущение жизни" и т.п. - они не совсем конструктивны. Мне бы хотелось обозначить важность и необходимость экстремальных видов спорта, в частности альпинизма, именно для человечества и общества.

Начну с того, что любой вид человеческой деятельности требует тех или иных инструментов - жернова для муки, бензин для работы ДВС, топор для рубки дров и т.д. и т.п. И, как это часто случается, для появления новых инструментов нужно оказаться в среде и\или в обстоятельствах, где изобретение этих инструментов становится необходимым. Так вот - благодаря альпинизму появились мембраны Gore-Tex, eVent, которые массово используются в научных экспедициях, в армии и даже в строительстве. А сама "обкатка" создания мембран привела к прогрессу в медицине - сосудистая, кардио- и нейро-хирургии часто используют мембраны и их производные в лечении различных заболеваний. Так же мембраны и их производные используются в отртопедии и стоматологии.

И это даже близко не конец - благодаря альпинизму ученые получили множество данных в области поведении организма человека в условиях гипоксии, акклиматизации и экстремальных нагрузок - эти данные легли в основу подготовки космонавтов и пилотов. Так же, благодаря этим данным, были изобретены компактные и легкие дыхательные системы, которые используются в аэро-космической отрасли и медицине.

Новые материалы - хладостойкие сплавы для карабинов и снаряжения, арамидные и кевларовые веревки, конструкции палаток (материалы в т.ч.) - все это используется в таком кол-ве сфер человеческой жизнедеятельности, что и не перечесть. Даже обувь - если у вас есть зимние ботинки, можете не совмневаться - с огромной долей вероятности технология или её часть была изобретена как ответ на запрос от альпинизма или иного вид эктремального вида спорта. Как кроссовки были эволюционным ответом на запрос проф-спорта, так и современная зимняя жестко-колодочная обувь была ответом на запрос альпинизма. Здесь же я добавлю, что именно в экспедициях, в т.ч. горных, произошла "гражданская" обкатка спутниковых систем навигации и связи, таких как GPS-треккинг и использование личных маяков и SOS-маяков.

Подводя промежуточный итог: экстремальны виды спорта. в т.ч. альпинизм, прямо повлияли на развитие технологий, которые стали частью повседневного быта и жизнедеятельности человека. Эти технологии помогают человечеству жить в более безопасной и комфортной среде.

Далее социальная состовляющая: экстремальные виды спорта учат дисциплине, ответственности, взаимовыручке и прочим важным социальным качествам. Конечно, этим качествам можно научиться и в повседневной жизни - на работе, в спорте, в армии и т.д. Но экстремальные виды спорта уникальны тем, что там цена ошибки - не неудобство или штраф, а жизнь. В том же альпинизме дисциплина перестаёт быть внешним правилом и превращается во внутренний закон. Взаимовыручка становится не жестом доброй воли, а естественным условием выживания. Ответственность перестаёт быть абстракцией - она становится буквальной. И возвращаясь человек приносит в общество качества, закалённые в самых жёстких обстоятельствах, что влияет на его окружение, работу, которой он занимается и т.д.

Дальше затронем ролевые социальные модели - обществу и людям в частностях необходимы герои и примеры для подражания - те, на кого они хотят быть похожи, чьи качества хотели бы иметь. Моххамед Али мотивировал тысячи людей стать боксерами; Гагарин - космонавтами, Чарли Чаплин - актерами; а Райнхольд Месснер - альпинистами. Мы читаем об этих людях книги и статьи, смотрим про них документальные фильмы - мы нуждаемся, психологически, в примерах для подражания и ценностных ориентирах. Когда мне рассказали про экспедицию на Эверест - ту самую, про которую сняли средней руки фильм в 2015 году, я не мог не восхититься мужеством Анатолия Букреева, который один, в шторм, трижды ходил спасать людей. И спас нескольких человек - пример поразительного мужества, самоотверженности - это те качества, которые я хотел бы видеть в себе. И каждый человек, будь то старик или школьник, видит примеры тех или иных качеств и, в итоге, стремится к их развитию.

Второй, предпоследний, промежуточный итог: экстремальные виды спорта прямо влияют на формирование в обществе положительных качеств, а так же оказывают влияние на культурные и этические нормы в обществе.

И последний (и так много написал) - природа человека. Как я и писал выше - я не буду затрагивать вопросы "преодоления" и "ощущения жизни", но затрону смежные вопросы, общие.

Один из элементов, которые делают нас людьми - жажда знаний и открытий. Вечная экспансия туда, где не ступала нога человека - будь то буквально в рамках физического пространства, будь то вопрос философии, физики или других наук - мы стремимся к познанию. Именно ведомые этими стремлениями физики веками ищут обьяснения тех или иных явлений, путешественники находят и исследуют новые территории. Именно поэтому осваивается космос, посылаются зонды, погружаются батискафы и т.д. Люди погибали в своих исследованиях и экспериментах - химики, инженеры, медики, мореплаватели и т.д. Именно благодаря этим людям, готовым идти на риск, отбросившим всякий страх и обывательский комфорт, мы здесь, мы живы и мы процветаем. Без людей, готовых искать непознанное и преодолевать не пройденное, мы, как цивилизация, были бы обречены на стагнацию и постепенную деградацию.

Человечество впервые взашло на Эверест в 1953 году - уже было ядерное оружие, теория относительности, ракеты летали в околоземное пространство. И оставалось два непройденных пути - Эверест и Марианская впадина - высшая и низшая точки планеты, на которой мы, люди, живем сотни тысяч лет. До первого восхождения, в попытках, погибли десятки. После - сотни. И каждый из них - это часть человеческой истории через жизнь одного человека.

Как такового итога всей, с позволения сказать, статьи не будет. Я было хотел охаять ТСа родительского поста, ему подобных и поддерживающих его основные посылы, но не стану - это не имеет смысла. Выводы делайте сами пожалуйста. Закончу стихами В. Высоцкого:

"Если друг оказался вдруг И не друг, и не враг, а так, Если сразу не разберёшь Плох он или хорош, Парня в горы тяни, рискни, Не бросай одного его, Пусть он в связке одной с тобой, Там поймешь кто такой.

Если парень в горах не ах, Если сразу раскис и вниз, Шаг ступил на ледник и сник, Оступился и в крик, Значит, рядом с тобой чужой, Ты его не брани - гони, Вверх таких не берут и тут Про таких не поют.

Если он не скулил не ныл, Пусть он хмур был и зол, но шёл, А когда ты упал со скал Он стонал, но держал. Если шёл он с тобой, как в бой, На вершине стоял хмельной, Значит, как на себя самого, Положись на него. "©

Показать полностью
Кыргызстан Альпинизм Пик Победы Смерть Спасение Чрезвычайная ситуация Страховка Квадрокоптер Спасатели Поисково-спасательная служба Итальянцы Горы Негатив Волна постов Мат Ответ на пост Текст Длиннопост
117
28
wilroww3
19 дней назад
Горный Туризм

Ответ TomTonnay в «Сломавшая ногу россиянка неделю лежит на пике Победы, ее спасатели погибли и пострадали»⁠⁠33

завтра 25.08 частной итальянской компанией попытаются спасти

Ответ TomTonnay в «Сломавшая ногу россиянка неделю лежит на пике Победы, ее спасатели погибли и пострадали» Кыргызстан, Альпинизм, Пик Победы, Смерть, Спасение, Чрезвычайная ситуация, Страховка, Квадрокоптер, Спасатели, Поисково-спасательная служба, Итальянцы, Видео, Ответ на пост, Длиннопост, Горы, Негатив, Волна постов
Кыргызстан Альпинизм Пик Победы Смерть Спасение Чрезвычайная ситуация Страховка Квадрокоптер Спасатели Поисково-спасательная служба Итальянцы Видео Ответ на пост Длиннопост Горы Негатив Волна постов
27
NiceTopa
19 дней назад

Ответ Knyasha в «Сломавшая ногу россиянка неделю лежит на пике Победы, ее спасатели погибли и пострадали»⁠⁠33

Опять эмоциональное дерьмо.

Я предлагаю распустить пожарных, полицию, МЧС и военных, ведь они могут погибнуть спасая кого-то по их же глупости, залез на крышу, назад никак, вот и куча МЧС приехала спасать.

Или квартира горит из-за какого то алкаша, ну что теперь, пусть помирает, ведь пожарный может погибнуть, пострадать.

Давай следовать правилу уже - Спасение утопающих, дело самих утопающих.

Может все таки поймем, есть профессии которые связаны с риском и есть увлечения которые связаны с риском, и те и те люди прекрасно все понимают и оценивают.

Так же насчет итальянца, он вроде тоже был из ее команды, но точно не уверен, где-то в телеге промелькнуло.

А суть страховки же вроде как раз в том, что ты платишь не много, что бы потом из общего котла тебе помогали, иначе смысл, лучше тогда постфактум все лично оплачивать.

Кыргызстан Альпинизм Пик Победы Смерть Спасение Чрезвычайная ситуация Страховка Квадрокоптер Спасатели Поисково-спасательная служба Итальянцы Горы Негатив Волна постов Мат Ответ на пост Текст
50
146
PURSETER
PURSETER
19 дней назад

Ответ Knyasha в «Сломавшая ногу россиянка неделю лежит на пике Победы, ее спасатели погибли и пострадали»⁠⁠33

Ответ Knyasha в «Сломавшая ногу россиянка неделю лежит на пике Победы, ее спасатели погибли и пострадали» Кыргызстан, Альпинизм, Пик Победы, Смерть, Спасение, Чрезвычайная ситуация, Страховка, Квадрокоптер, Спасатели, Поисково-спасательная служба, Итальянцы, Горы, Негатив, Волна постов, Ответ на пост

Есть же специальная страховка альпиниста, которая покроет все расходы на спасательную операцию и возможное лечение. Правда же есть, и без нее не допускают к восхождению?

[моё] Кыргызстан Альпинизм Пик Победы Смерть Спасение Чрезвычайная ситуация Страховка Квадрокоптер Спасатели Поисково-спасательная служба Итальянцы Горы Негатив Волна постов Ответ на пост
105
12364
Knyasha
Knyasha
19 дней назад

Ответ TomTonnay в «Сломавшая ногу россиянка неделю лежит на пике Победы, ее спасатели погибли и пострадали»⁠⁠33

Это - одна из самых тупых смертей, и один из самых ярких примеров человеческого безрассудства. Хочешь самоубиться - сделай так, чтобы не тащить за собой посторонних людей. Огромное количество людей пострадало. Без обоих родителей остался сын, над которым ощутимо висит возможный долг (хотя, думаю, перекроют общественные организации и спонсоры).
В бабских пабликах, в которых я тоже, конечно, сижу, ввиду половой принадлежности, восхищаются историей любви, романтикой такой гибели и тем, что вот она так ярко жила, а вам будет нечего вспомнить. Сюр какой-то. За девять лет альпинизма у данной гражданки второй разряд. Всего разрядов в альпинизме шесть - третий, второй, первый, КМС, МС, МСМК. Даже КМС у нормальных спортсменов считается отстоем, и расшифровывается "когда мастером станешь?". Второй разряд в альпинизме это я не знаю, скальники самостоятельно купить, наверное.
Несколько лет назад трагически погиб муж в горах, поперлась ставить памятную табличку - сломала ногу. Но выбралась. Спустя 4 месяца после перелома лезет на семитысячник, в несезон (в августе там уже лютый минус) и...ломает ту же ногу на огромной высоте. Десятки людей пострадали из-за этого. Из-за тупости, безрассудства и отсутствия инстинкта самосохранения два трупа, куча травм и переломов у других людей, пострадавший вертолет и бешеные страховые деньги, оставшийся без обоих родителей ещё такой молодой парень, которому, я уверена, нужны были и мама и папа, потому что они нужны в любом возрасте. Хочешь себе красивую (ну или некрасивую, как здесь - в холоде и ужасе, что никто за тобой не придет) смерть - пожалуйста, не рожай детей, и напиши бумагу, чтобы в случае ЧС не организовывали спасательную операцию, потому что ты сам себе личный долбоёб. Вот и всё, вот и всё.

Кыргызстан Альпинизм Пик Победы Смерть Спасение Чрезвычайная ситуация Страховка Квадрокоптер Спасатели Поисково-спасательная служба Итальянцы Горы Негатив Волна постов Мат Ответ на пост Текст
1730
6
StStaffa
20 дней назад
Горный Туризм

Ответ TomTonnay в «Сломавшая ногу россиянка неделю лежит на пике Победы, ее спасатели погибли и пострадали»⁠⁠33

Кыргызстан Альпинизм Пик Победы Смерть Спасение Чрезвычайная ситуация Страховка Квадрокоптер Спасатели Поисково-спасательная служба Итальянцы Горы Негатив Волна постов Видео YouTube Ответ на пост
2
1760
TomTonnay
TomTonnay
20 дней назад
Горный Туризм

Продолжение поста «Сломавшая ногу россиянка неделю лежит на пике Победы, ее спасатели погибли и пострадали»⁠⁠33

UPD:

Для тех, кто пропустил предыдущий пост и продолжает задаваться вопросами, типа "За чей счёт банкет?", "Зачем вообще спасать?", "Почему спасатели должны рисковать?" и т.п.

Вот ссылка, пройдите по ней и ознакомьтесь с текстом в постскриптуме. Там будут ответы на все ваши переживания.

Ответ Polar.Bear в «Сломавшая ногу россиянка неделю лежит на пике Победы, ее спасатели погибли и пострадали»

Финальная (уточнённая у участников спасательной операции) хронология тут:

Продолжение поста «Сломавшая ногу россиянка неделю лежит на пике Победы, ее спасатели погибли и пострадали»

Спасательная операция целиком и полностью завершена 25.08.2025. Увы, но безрезультатно.

К вопросу о том "почему не пошли спасать".

Илим Карыпбеков:

Вот вам всем тем, кто говорит "с хера спасатели развернулись?". Это снял один из участников последней спасательной экспедиции Андрей Алипов.

Это их путь со второго лагеря, на третий лагерь пика Победы. Второй лагерь Победы расположен на высоте 5970 метров, а третий, на высоте 6400-6500 метров. Ребята дошли примерно на 6100 метров.

Теперь представьте себе, в каких условиях находилась Наталья на высоте 7140 метров. Это еще холоднее, еще ветренее, еще сумасшедшее. Это ответ тем, кто говорит с хера я пишу, что ее уже нет в живых, пока нет официального подтверждения. Как вы думаете, сколько человек может выжить в такой ситуации не двигаясь, без еды, со сломанной ногой, в рваной палатке?

Никто не подтвердит ее смерть до следующего сезона. Сезон 2025 года на Победе закрыт!

Показать полностью 1
Кыргызстан Альпинизм Пик Победы Смерть Спасение Чрезвычайная ситуация Страховка Квадрокоптер Спасатели Поисково-спасательная служба Итальянцы Видео Ответ на пост Длиннопост Горы Негатив Волна постов Короткие видео Вертикальное видео Facebook (ссылка)
532
14
ElSicario
20 дней назад

Ответ TomTonnay в «Сломавшая ногу россиянка неделю лежит на пике Победы, ее спасатели погибли и пострадали»⁠⁠33

Из поста следует, что всё, происходящее вокруг этой бабы, это личный добровольный выбор её и друзей-альпинистов. Расходы страховка покрывает, участие в спасательной операции - личное дело спасателей, авария вертолета - пилот был недостаточно подготовлен. Логичный вывод - насрать на эту заполошную бабу-альпинистку. Отправиться на гору - ее личный выбор и риск. Нахуй нам знать, что там с ней происходит, сняли ее-не сняли, жива--не жива? Это внутренние дела альпинистского сообщества, пусть внутри себя переваривают-переживают. Пилота всё же жалко. Он шел родную Киргизию защищать, а не ебанутых теток с гор снимать.

Кыргызстан Альпинизм Пик Победы Смерть Спасение Чрезвычайная ситуация Страховка Квадрокоптер Спасатели Поисково-спасательная служба Итальянцы Видео Ответ на пост Длиннопост Горы Негатив Волна постов Мат Текст
24
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии