Психиатра Альфреда Адлера упрекали в упрощенчестве, он отвечал: "Я потратил 40 лет, чтобы сделать мою психологию понятной. Я мог бы сделать ее еще более простой, сказав, что все неврозы - от тщеславия. Но и это могло бы оказаться слишком сложным для понимания многих."
Лет 100 назад это было.
Ой бля 🤦♂. Нет у людей завышенных ожиданий, большинству нужна 2ка 50 квадратов , зп 100 тысяч, хорошая машина и дача, и все. И многие спустя 10 лет вьебывания ничего не имеют, поэтому сидят на антидепрессантах.
А я думаю, что есть. Особенно у молодых это проявляется. Люди 40+ уже может и ждут от жизни двушку 50 квадратов и зп 100 тысяч, а двадцатилетние еще в розовых очках живут. Этому немало способствуют развитие соцсетей и тренд на успешный успех, благодаря которому в обществе формируется убеждение, что ты - это всегда недостаточно. Недостаточно просто иметь профессию, стабильную работу и вкалывать на заводе. Надо быть быстрее, выше, сильнее. Надо чтоб и работа была не просто работой, а «любимым делом», надо работать не на дядю, а иметь свое дело и чтоб оно было супер успешным, разумеется. Иметь рено логан стремно, ездить в отпуск в Анапу стремно, бабкин ремонт в хате - стремно, айфон 8 - стремно. От женщины общество требует, чтоб она была хорошей хозяйкой и женой, а хорошие хозяйки не варят на ужин сосиски, надо чтоб здоровое питание для всей семьи и бланманже а-ля выебон на завтрак каждый день. Выглядеть надо всегда на заебись и «заебись» не подразумевает просто вымытые волосы и аккуратные ногти, надо чтоб депиляция Александритовым лазером, посещение косметолога раз в месяц, волосы чтоб окрашенные по технике эир тач, спортивная подтянутая фигура обязательно. Детей недостаточно просто любить, кормить и одевать, их надо развивать с рождения! Прям вот с роддома только приехала - запишись на грудничковое плавание. В младшей группе детского сада детеныша уже полагается водить на гимнастику и танцы, к школе надо чтоб три кружка и пять секций, за все плати и везде вози, иначе ты хуевая мать. В декрете сидишь - надо обязательно денежку зарабатывать параллельно, пеки торты на заказ, вяжи игрушки, а еще вон одна телка открыла в декрете аж целый вайлдберрис и теперь она в списке форбс, а где твой вайлдберрис? На шее у мужика собираешься всю жизнь просидеть?! Учи английский. Качай жопу. Вставь виниры. Будь успешной или умри!
С мужиками, понятно, аналогично. У мужика должно свое жилье быть обязательно, иначе куда ты собрался жену с ребёнком привести? Машина, разумеется. Мужик без машины как бы и не мужик вовсе, а так, пол-мужика. Хороший мужик не должен работать охранником или слесарем там каким-нибудь, надо шоб предприниматель непременно ну или хотя б топ-менеджер на худой конец. Неси финансовую ответственность за семью, ты ж мужик!! Если твоя семья может себе позволить в отпуск только к бабушке в Вологду сгонять или в Кабардинку на две недели - ты хуевый мужик. Жене нужно няню нанять в помощь непременно. Детям оплачивать все их десять кружков. Обязательно находить время в зарабатывании миллионов на семью, быть внимательным отцом и мужем, а то ишь! Ну и собой заниматься, разумеется. Никаких пивных пуз, непременно пиздуй в зал и качай бицуху и кубики, иначе что ты за чмо.
Ну и так до бесконечности. Понятно, что есть люди, более устойчивые к требованиям общества, есть менее, но в общем и целом - общественный нарратив очевиден. Требования к членам общества у этого самого общества несравнимо выше, чем всего поколение-два назад.
Прибавим сюда то, что молодежь в массе своей пороха еще толком не нюхала. Их не коснулись девяностые, перестройка, Советский Союз, война и все прочие исторические события, от которых нашу страну каждые пару десятилетий регулярно лихиорадило весь двадцатый век. Через это они ребята довольно нежные и невовремя доставленные роллы многим доставляют вполне себе не иллюзорные страдания, а разрыв с молодым человеком - панические атаки. Кстати, пестовать свои психологические проблемы, реальные и вымышленные - тоже вполне себе тренд.
Вот и получается, что если все вместе сложить, получается, что современным молодым людям реально тяжеловато тянуть эту реальность. Завышенные ожидания от мира не бьются с тем, что этот самый мир реально тебе дает - и вот тогда бьются уже розовые очки. Традиционно, стеклами внутрь.
Каждому своё. Если бы я не видел перед собой этот успешный успех, хз кем бы я был. Я всегда смотрел что могут делать лучшие и стремился к такому результату. Я хз на каком уровне бы остановился, если бы не брал пример с лучших
Я особо не ориентировался на каких-то конкретных людей, а старался быть лучше самого себя.
Опять же вопрос кто эти лучшие сейчас? Вряд ли для большинства это Дробышевский, Сурдин или даже Чистомен. Через те же соцсети льется успех лучших "бизнесменов, моделей и хз кого ещё", а не учёных и инженеров с космонавтами ( хотя тут спасибо Илону)))
но сейчас искажается восприятие,Да уж, не то что тридцать лет назад, в 90-е, тогда-то правильное восприятие успеха было
/sarcasm
Не плохо смотреть на лучших, но сейчас искажается восприятие, складывается впечатление что кругом все лучшие и один ты посредственность.
"Сейчас", говорит:) Интересно даже, сколько тебе лет.
Значит, ты должен был застать времена, когда восприятие "не искажалось" Бригадой и прочей пацанской культурой.
Успешный успех у Стругацких? А хто там про успех, простите?
Мне что- то Буба ( Пек Зенай) на ум пришёл... А за ним Антон... Дико успешные ребята.
А почему ты всех меряешь по себе? Почему остальным говоришь об искажённом успехе? Почему быть кумиром кучки гиков круче, чем мои стремления к обеспеченной жизни?
Ага, вообще.. Ну так-то тоже хотел сохранить, а потом понял, что это мои же мысли обличенные в стройный текст. Каждый день хожу на работу мимо одной шараги, и там просто толпы блякающих пиздюков тусят, вот это как раз про них, и для меня 40 летнего парнишки это шок, я не помню , чтобы их когда либо было так много и они и вправду не чуют уже ни границ, ни моральных устоев, ни такта, ни чувства вкуса - и никому из старших до них дела нет, преподавательницы этих напоминают скорее "мамочек" в борделе, за определенную сумму готовые продать всех их, да хоть на органы... У меня волосы дыбом становятся, при мысли например,что мы 40-летние если и когда в этой среде "Идиократии" состаримся, а кругом неопанки, мат, стрельба и дикий ор.. А может перебесятся? Успокаиваю себя......
Да было все, ясно дело, немного драмы переборщил от переживаний- старею, видать.. другого ждалось ..
Ну, ты не прав. Тут дело в том, что после всех тех лет мы жили иной жизнью. И она была вокруг. Вполне осязаемой была. А сейчас снова скатывается к 90-м. И у человека, который благополучно живёт, нынешняя ситуация вызывает ужас. Именно за счёт подавленных воспоминаний)
Запомните этот твит
хуит, блядь!
Малолетняя вебкамщица решила порассуждать о событиях 30тилетней давности и тому, что к ним привело? Не надо, у тебя все равно не получится. Лучше топай дальше сиськи монетизируй.
Плыви, родной. В интернете каждый может рассуждать о чем угодно, и ты своим нытьем это не изменишь.
я не помню , чтобы их когда либо было так много и они и вправду не чуют уже ни границ, ни моральных устоев, ни такта, ни чувства вкуса - и никому из старших до них дела нет,
Это же сарказм?
не поколения, а 15 лет. но нужны способности. в том то и дело, что способности есть не у всех. так что либо наследство от способных родителей, либо свои способности. ну а если ничего нет в голове, то как бы ничего нет и в карманах.
у вас весьма интересное мнение о жизни из этих самых инстаграммов от инфоцыган. на самом деле дохода в 200К долларов в год вполне хватает на большинство плюшек, от порша (в кредит) до жизни у моря в этих ваших дубаях. я уж молчу про то, что снять номер на карибах можно за 200-300 баксов в день. это 6000-9000 в месяц непрерывного обжиралова, коктейлей и бассейнов с пальмами для фоточек. снять частный самолет для фоточек можно за 1500 баксов за рейс. что они и делают. с другой стороны 200к долларов в год хватит на вполне разумную и приятную жизнь под лондоном с этими вашими кабриолетами (если взять подержанный) и даже останется на частную школу для ребенка (одного). и не говорите, что 200К нельзя заработать. оклад коммерческого директора филиала в ЕС сейчас 140 тыс евро в год. плюсуйте сюда жену с окладом в 40-50К евро и вуаля. все это доступно россиянам вполне. но надо как говорит Тема въябывать. и нет, это не шикарная жизнь, но это вполне себе норма, если сравнивать с синемаринами русской деревни.
2) Ну вот я около 100 тысяч в год зарабатываю, но это даже близко не сверхдоход. То есть между мной и приличным предпринимателем в плане дохода все еще осталась та же самая пропасть, что и была, когда я был нищим студентом. Лично меня это не особо парит сейчас, но я умею придушить этого червячка в голове, который шепчет, что я недостаточно хорош, потому что многие там в моем возрасте уже на министерских постах сидят, или зарабатывают миллионы в год, а не 100к. И я думаю у многих такой червячок в голове есть. И повышение дохода и уровня жизни его не останавливает. Иногда скорее наоборот.
ну 100К непохой доход, честно говоря. я бы сказал, что малый бизнес на западе приносит 150-200К евро. то есть раза в два больше примерно. это большая разница, но не критичная.
Хозяин -колоритный мыжик, напоминающий стереотипных латиноамериканских опереточных негодяев-невысокий, загорелый, с тонкими чертами лица, худой, с тоненькой полосочкой усиков и зачесанными назад чеиными с проседью волосами. С незатейливой фамилией Петров.
Так вот: я спросил у хозяина как он сопсно пришел к успеху и такому количеству денег. А он и говорит:
-Я сам из деревни и когда все началось я не стал как все в деревне у нас бухать, а взял в колхозе трактор в аренду и начал халтурить-тут колодец выкопать, там яму, тут снег почистить. Потом нашел ещё одного не пью пьющего, стал трактор круглосуточно работать. Ну, по тихой начал развиваться.
Я говорю:
-Что, потом второй, третий и т.д.
-не, потом я договорился с нужными людьми и начал она воровать...
Вот такая вот история успеха, малята
-Договорился с нужными людьми и начал воровать лес в промышленных масштабах.
В том аппарт-отеле вообше был крайне забавный контингент.
А, понял что смутило! Он сказал, что начал воровать ЛЕС. А не просто воровать.
прошу прощенья-не аеречитал текст перед отправкой
Между депрессивной деревней и картинкой из инстаграмма не один переезд, а поколения упорной работыПоэтому будем смотреть на красивые картинки в инстаграме и ныть, что живем не так. Здравый путь решения проблем, чо
И ведь этого блогера слушает не только моя сестра-пиздося, которая ещё ни дня не работала. Она уже считала как и на что это все тратить, но про заработок она пока думать не желает. Не очень приятная сторона той самой "сотки в месяц".
Им не говорят, что для той же "сотки" надо неплохо так впахивать на работе.
Пикабушники рассказывают, что сотку любой инвалид сейчас может получать.
Запросы у всех разные, у меня только на спорт уходит 84000 в месяц, поэтому для меня сотка это даже не ужиматься надо, а во всем себе отказывать. А для кого-то это огого бабло какое. Другое дело, что мне 38 лет и я пашу уже 20 лет. В 18-25 лет из запроосов было купить две шавухи, а не одну)))
Смотри. Я пловец, научился поздно - в 32 года и все еще учусь. Личник 27.84 сек на 50 в/с в длинной воде. Это очень быстро. Для понимания, зачем весь этот набор специалистов.
Все цены в месяц:
Тренер в зале (удаленно) 7000 руб.
Персоналки на технику плавания (4 шт): 11600 руб.
Персоналки по технике стартов (4 шт): 6000 руб.
Занятия в мини-группе (4шт) с арендой дорожки (2 сеанса): 12000 руб.
Тренировки на исправление осанки: 12000 руб.
Сопровождение врачом: 12000 руб.
тренажерный зал: 2150 руб (26000 в год)
Бассейн: 2000 руб (24000 в год)
Массаж расслабляющий (4 шт): 14000 руб.
Массаж спортивный (4 шт): 9000 руб.
Итого 87750 (до этого не так точно считал).
Плюс к этому:
Протеин, казеин, магний, калий, витамин Д, железо, бцаа, глютамин, бета-аланин и всякое такое. Там еще на 10-15к в месяц набегает.
Питание понятно отдельно, но тоже набегает прилично, особенно учитывая мой вес 118кг и это очень не много жира.
Это хобби)) Я ж написал, до 32 плавать не умел, сейчас 38, какой проф?))
Но выступать выступаю, пару дней назад на Чемпионате России Мастерс выступил. 22-й из 40+ человек в своей возрастной категории.
Они просто не понимают что это капитализм. И невротические ожидания навязаны рекламой и возможности ограничены капитализмом. Ну что поделать, когда-нибудь поймут. Или нет.
Что-то все подзабыли как детям Африки живётся. Нам в нашем советском детстве внушили, что мы живём очень хорошо, что наша страна самая развитая и великая и что если чего-то нет, то мы подождём, квартиру, коммунизм.. Всё что закладывалось в детстве, это на всю жизнь. Я жила до 20 лет фактически в бараке, с соседями по кухне, с крысами, в 16 метровой комнате вчетвером, без горячей воды, сначала вообще с печкой и углем. Ни разу (!) не чувствовала себя ущербной, ждали квартиру, успели получить. Учились, влюблялись, модничали, на это родители тратились, питались хорошо, поездки были. Была самодостаточность, внутренний мир, КНИГИ. Сейчас всё измеряется маркой машины, логотипом на кроссовках, звездами отелей. Понты, одним словом. Разучились довольствоваться тем, что есть и что ПО ДОСТАТКУ. Как Адамыч говорил в фильме "Старый Новый год", "Что есть, то и надо. А что надо, то и есть".
Равняемся на тех, у кого возможности другие либо на тех, кто пахал и тратил свое время и здоровье на очередной айфон. А соц сети это вообще фу... Это так очевидно, что и упоминать не стоит. Зависть это вообще-то смертный грех.
Не, ну насчёт психологических проблем ты не прав. Сейчас их хотя бы принято диагностировать и лечить, а раньше просто терпели, спивались и периодически пиздили жён топором.
Богатство это не понты, это возможность лечиться у норм врачей, спать на матрасе, от которого спина не отваливается, есть фрукты даже зимой, вовремя отдыхать... и так далее. Можно и в конуре жить, работать за миску каши, но разве это жизнь?
Проблема не в богатстве 1% населения, а в чудовищном расслоении общества. Недавно была волна постов, что, мол, в Европе айтишники получают примерно на уровне всех остальных, а не в 5 раз больше среднего Васи, как у нас.
Там даже обычные люди могут спокойно и без амбиций прожить в комфорте.
Но в мире-то не так! 1 миллиард человек живёт норм, ещё 2-3 хуёвенько, но выжить можно, а остальные - практически в аду.
Выживать в аду и размножиться, чтобы твои дети унаследовали этот ад - на такое способны только те, кто не осознаёт где живёт.
В средние века такое прокатывали, но сейчас есть интернет. Люди видят, что такие же люди, не умнее и не особо талантливее, живут даже не в разы - на порядки лучше и комфортнее! Конечно, тут и зависть, и фрустрации, и тоска от невозможности достичь нормальной (на уровне других) жизни.
Там даже обычные люди могут спокойно и без амбиций прожить в комфорте.
Не могут https://www.coe.int/ru/web/commissioner/-/the-right-to-affor...
Но в мире-то не так! 1 миллиард человек живёт норм, ещё 2-3 хуёвенько, но выжить можно, а остальные - практически в аду.
Выживать в аду и размножиться, чтобы твои дети унаследовали этот ад - на такое способны только те, кто не осознаёт где живёт.
Так в том-то и дело, что для них их жизнь - это не ад, а вполне нормальный уровень. Я тоже живу в аду в сравнении с Илоном Маском или Гейтсом, да и даже с условным американцем, зарабатывающем в 10 раз больше меня, но знание этого не делает мою жизнь адом.
Будем объективны: разницы между футболками за 1000 и за 100000 может и не быть, но разницу между футболкой за 1000 и за 100 рублей поймёт практически каждый.
Наши чиновники могут сколько угодно пиздеть про "макарошки", но для нормальной жизни желательно есть мясо, овощи, фрукты. Платная пломба простоит 20 лет, а бесплатная 5 или даже меньше. Хреновая обувь непоправимо искалечит тебе ноги, после дешёвого матраса будет болеть спина.
Вот выше пишут, мол, люди хотят свою жилплощадь - и это нехорошие амбиции. Да с каких пор желание хоть какой-то стабильности это плохо? Это основа пирамиды Маслоу!
Да, можно жить на съеме, и в случае увольнения или инвалидности переехать под мост. Можно жить в студии и спать с женой за занавеской, пока дети в школе. Но разве это жизнь? Это беспросветное существование.
Тут другой вопрос, что для покупки квартиры надо пахать до полусмерти. Амбиции у людей нормальные, это усилия для их достижения ненормальные.
Вероятно, проблема даже не в конкретных лицах, а в самоподдерживающейся системе распределения благ и прибавочной стоимости (прям по Марксу). Частично она вообще из позднего Союза унаследована.
Ибо примерно 10% населения живут очень даже, и они не прям при власти находятся.
Боюсь, если так дальше пойдёт, мы ещё увидим новую революцию через Н десятилетий.
Дело не в пропаганде успешного успеха, а просто в понимании, что нынешняя ситуация в стране - это нихрена не норма.
Блин, а расскажите, в какой это стране для покупки собственной квартиры не надо "пахать до полусмерти"? Собственное жильё (если мы говорим про город, а не крестьянские избушки) -- это скорее роскошь, чем норма.
И, так, к сведению -- мы по количеству жилья в собственности на 13 месте в мире, у нас около 90% живут в своём, а не снимают. В США -- 66%.
Что мешает уехать туда, где дешёвое жилье и найти удалённую работу? Сотни и тысячи случаев. Нет, надо всем в первопрестольную переться и ныть.
Оо, то есть все эти шутеечки про "Москва не Россия" на ровном месте придуманы?
Москва как раз ещё ничего, тут хоть жильё дороже, но и зарплаты выше. За мкадом в этом смысле вообще мрак.
есть фрукты даже зимой
А то как-будто бы мы их не едим. В любое время года прилавки ломятся от фруктов и овощей, любых.
Апельсины и лимоны с бананами вполне приемлемые по ценам. А овощи зимой лучше в квашенном и замороженном виде. Осенью копейки стоят.
Кроме всеми любимой "депрессии" в русском языке масса красивых слов, более уместных в обычных бытовых ситуациях. "Фрустрация", например. Хорошее же слово, ёмкое.
Но тогда не получится быть нитакусей на терапии и антидепрессантах.
У меня была депрессия, и это нихуя не весело. Это больно.
Да, со стороны это выглядит смешно, прям как шизик, который про инопланетян рассказывает. И уровень адекватности восприятия реальности у чела с депрессией не сильно выше, чем у того самого шиза.
Некоторые и аллергию считают просто капризами нитакусиков.
Меня воспитывала бабушка, для которой было совершенно в порядке вещей бить меня до чёрных синяков просто потому, что день не задался. Прикладывать головой о стол/стену. Однажды она так сильно меня толкнула, что я вылетела из зала в коридор и напоролась глазом на угол стоящего там трюмо. Большое везение, что он остался при мне.
Понятное дело, что адекватный взрослый со здоровой психикой так поступать не может.
Я очень тревожный человек с телесными компульсиями.
Отец (сын той самой бабушки) — с диагностированной шизой и тремя (!!!) попытками суицида. Последние двадцать лет на препаратах, из-за которых мой батя, самый классный батя в мире, который шарил вообще во всём на свете и таскал меня на рыбалку и за грибами-ягодами, собирал мне первый комп и учил, как с ним обращаться, воспитал мои музыкальные и книжные вкусы... сейчас с ним не о чем говорить. Всё. Свет горит, но в доме пусто. Это очень больно, человек фактически похоронен заживо. Личности нет.
Так вот. Я о том, что беды с головой — это страшно, больно и тяжело. И называть словами, которые существуют для этих расстройств, всякие упадки настроения и прочие обычные жизненные перипетии — низко, подло и обесценивает все эти понятия.
Откуда ты знаешь, что другой человек чувствует внутри? Депрессия это не "обычные жизненные перипетии", это реальное изменение физиологии мозга, которое ещё и усиливается со временем.
Представь самый худший момент своей жизни - может, ты потерпел неудачу или причинил боль родному человеку. Это стыд, горе, боль. Когда люди в депрессии, они чувствуют это постоянно.
Беспричинная тревога, ужас, любое негативное событие (даже мелкое) не забывается, а остаётся с тобой навсегда. Ты не можешь отвлечься или забыть - твой собственный мозг работает против тебя.
Человек в депрессии воспринимает мир не так, как нормальный человек. И "жизненные неурядицы" становятся АБСОЛЮТНО безвыходными трагедиями в изменённом сознании.
Именно поэтому люди в депрессии совершают самоубийства - они не могут избавится от боли. А их знакомые потом говорят: да у него всё хорошо было, так, грустил немношк.
Мне кажется, что вы прочитали в моём комментарии что-то своё и теперь с этим спорите.
Ещё раз. Я знаю, что это есть, что это серьёзно. Я знаю, как мир может сужаться до точки в изменённом состоянии психики. Когда находится соломинка, которая переламывает тебе хребет, как тому верблюду, и ты на полном серьёзе присматриваешь хорошее место, чтобы затянуть петлю. А для кого-то со стороны это не проблема, или проблема, но не настолько. Я прекрасно понимаю всё это, потому что переживала подобное в жизни.
Я совершенно не могу оставаться наедине со своими мыслями, меня начинает дико плющить, хотя сейчас в жизни всё нормально. Я не могу нормально общаться с людьми, я совершенно не умею отпускать свои неудачи из головы, какими бы мелкими они ни были. Мои руки всю жизнь в незаживающих ранах, мне физически больно заниматься многими домашними делами и контактировать с водой.
Но вместе с тем в настоящее время есть армия молодых людей, соревнующихся между собой, у кого круче отлетела кукуха и кому выписали больше таблеток. Именно напоказ. Они выпячивают это, это их фишка. Они гордятся этим.
Я думаю, если вы переживали депрессию в жизни, если вы знаете, что это такое (а по вашему комментарию я прекрасно понимаю, что знаете) — вы поймёте, что я имею в виду.
Мм, извиняюсь, если неправильно поняла.
Просто я прекрасно помню, как мне самой говорили не грустить и погулять, ведь депрессия это не настоящая болезнь. Поэтому считаю неправильным судить этих людей - мы не можем точно знать, кто из них позер, а у кого реальные проблемы.
Да это уже как все, наоборот. Нитакуся, это здоровая психически и физически девочка, которая хочет семью и детей. И готова в это вкладываться.
А у мальчиков нитакуся - это тот, что призыву подлежит по состоянию здоровья. Давно таких не встречала. Петербург...
Нитакуси — это как альтушки, как позёры. Когда молодёжь хочет выделиться из массы, а в итоге этой массой и становится — сплошь цветные волосы, чёрная одежда оверсайз, массивные ботинки/кроссовки...ну и какая-нибудь менталОчка, куда ж без неё.
То есть словом "депрессия" пользуются нитакусики, а словом "фрустрация" пользуются нормальные брутальные мужики?)
Я где то сказал, что это - одинаковые понятия? Или ты - представитель некоторых людей, которые отвечают, не вчитываясь в то, на что они отвечают.
Я так могу сказать, я ж из типа молодого поколения (есть уже и моложе, кто только работать начал, но все же). Война, ковидные годы - все это тоже УЖЕ выпало на нашу жизнь.
Честно? Я и мои друзья хотим жить нормально. Как в загнивающем западе, не меньше. Что это значит? Своя жилплощадь, к примеру. Надо ли говорить, что жилплощадь в столице не по карману даже человеку зарабатывающему 300+ в месяц. Да, у меня такие в окружении есть. И даже в области. А за областью и двумя столицам делать нефиг. Там зп еще меньше, жизни нет вообще. В маленьких городках из развлечений дай бог один кинотеатр и пункт выдачи вайлдберриз.
У нас уже и мечты нет, лишь бы блин вся эта херня побыстрее устаканилась, когда не очень хочешь умирать за чужие интересы хер знает где, так, к примеру. Какой там успешный успех, нам бы комп обновить, да от кредитов не задохнуться. Ой, а на что молодежи кредиты брать? Я вот расскажу на что. На зубы, на лечение своих пожилых родителей, на лечение кошки... Какие там машины и тд? Мы себе их тоже не можем позволить. У меня в компании из 10+ человек машины есть у троих человек! У троих! У меня ВАЗ 21013, у друга фольц 13 летний и только у одного друга сравнительно новый миникупер на который он пахал как проклятый. Норм? Хер там.
. Как в загнивающем западе, не меньше. Что это значит? Своя жилплощадь, к примеру.
Иметь свое жилье это как раз таки нищебродство нищебродных стран. В нормальных странах половина людей всю жизнь живут в аренду и не вякают.
Топ 4 страны по своему жилью это Косово, Румыния, Словакия и Россия с процентом от 98% до 92%
В США имеют свое жилье только 66%, в Германии 47%, в Швейцарии 42%
https://tradingeconomics.com/country-list/home-ownership-rat...
Божечки! Кто ты, добрый человек? Чётко, кратко и ёмко. У Курпатова об этом целая книга... Утащил себе. А тебе, человече, гармонии 🙏 Спасибо!
Я бы не стал доверять профессионализму Курпатова после всех его гейских скандалов и обвинений в лженауке.
Их не коснулись девяностые, перестройка, Советский Союз, война и все прочие исторические события,
Ты нам из 2005 пишешь чтоле? Молодежь уже коснулись 2 экономических кризиса, пандемия и война. Их коснулись огромная инфляция и рост цен на квартиры и авто.
Слушай, я могу ошибаться, но мне вот 34. В моем поколении двадцатилетние - это были вполне себе беззаботные еще пиздюки, которые в массе своей учатся в универе и которых через это содержат мамка с папкой в основном. Да, кто-то уже подрабатывал в этом возрасте, но это в основном так было, бабки на карманные расходы. У них еще даже близко не болела голова насчет цен на квартиры и инфляции.
Пандемия, война, рост цен - эти вещи в основном непосредственно задевают как раз взрослых людей, у которых есть работа, накопления, цели, дети, ответственность за близких. Но никак не вчерашних школьников.
Пандемия, война, рост цен - эти вещи в основном непосредственно задевают как раз взрослых людей, у которых есть работа, накопления, цели, дети, ответственность за близких. Но никак не вчерашних школьников.
Любого, кто после универа идет работать, заводит семью, снимает квартиру и копит на ипотеку, задевают эти проблемы. И именно они и депрессуют, и именно про них наш интернет гений и говорит, что у них завышенные ожидания.
Пиздец у них. У них каждый год случается маштабный пиздец. Мне тож 34, мне похуй, у меня накопления и куча опыта работы. А вот как жить вчерашним студентам в таких условиях - я вообще не ебу. У них всю их сознательную взрослую жизнь с каждым годом жизнь становится всё хуже, что ни год - то какой то кризис.
Или ты думаешь, Тёма говорит про 15летних школьников, которые депрессуют, потому что батя не купил новую RTX 4090?
Он говорит конкретно «двадцатилетние».
Утверждение, что двадцатилетние после университета тоже пойдут работать и их коснутся все эти проблемы верно, но тогда то же самое и про годовалых вообще можно сказать.
Оу, это даже интересно, что люди так это понимают.
Нет, он говорит про 20+ лет, про ту молодежь, что вышла из универов, устроилась на работы и осознало, что прибылей, которые они видят у блоггеров, им не достичь. И поэтому Тёма и говорит, что нужно 10 лет усилий потратить сначала, чтобы нормальную зарплату иметь. А 20летний сразу высокую зарплату не заимеет.
Ваще тема, что зумеры депрессуют из-за цен и зарплат, это сейчас популярная тема для обсуждения в интернете.
Так что он говорит не про "конкретно тем, кому 20 лет", а он говорит про 20+ людей.
но тогда то же самое и про годовалых вообще можно сказать.
Нет конечно, тут как повезет. Мне тож 34, у меня молодость была крайне лайтовая в плане экономической атмосферы в жизни. Зумерам не повезло в этом плане, тем, кто в 90ые только работать начал, тоже не повезло.
Оу, это даже интересно, что люди так это понимают.
Ну, когда человек в своем утверждении говорит размыто - «молодежь» там, или «новое поколение», то еще есть пространство для разной трактовки.
Но когда он максимально конкретизирует подразумеваемый возраст фразой «все двадцатилетние», то мне тоже удивительно, что некоторые могут понимать это как-то по-своему.
Но когда он максимально конкретизирует подразумеваемый возраст фразой «все двадцатилетние», то мне тоже удивительно, что некоторые могут понимать это как-то по-своему.
То есть ты реально думаешь, что он говорит о тех, кому ровно 20 лет, кто вот на 3-4 курсе универа учится.
А "молодежь", кстати, это сейчас это до 35 лет сейчас. Так что мы с тобой тоже "молодежь".
Да только поколение раньше жило по понятию "не жили богато и нехер начинать", что тоже мягко говоря сомнительный жизненный принцип.
Так что найти середину даже умудреным жизненным опытом людям не так просто.
Ну и как правило про "завышенные ожидания" как правило говорят те, что на уровне достатка значительно выше среднего, как и сам Лебедев/Наташевич, который родился далеко не в бедной семье, да и сейчас не бедствует. Так что заявления его тоже спорные, в лучшем случае. В худшем - классический популизм которым Артемий страдает неуемно.
Вырастут, разъедутся и сами заработают. Жизнь быстро пролетит. Главное есть свое, пусть и двухкомнатное жилье.
Прикол в том, что все друзья которые не хотели в 16-20 лет работать на дядю, устроились работать в крупные фирмы на дядю и нихрена не жалеют. Вот только как скали приближаться к статусу "дяди" - стали начальниками, вот тогда и хапнули охреневания от уровня ответствености
Слишком утрируешь. Прям чересчур. Но в целом согласен. Люди действительно стали жить чужими жизнями. Чаще всего выдуманными) И, конечно, их ожидания от себя самих не оправдываются. Неприятие себя и всё такое. С другой стороны, 90% людей отрицательно умны. Так чего ещё ждать от них?
Неприятие себя возникает, когда к 50-ти осознаешь, что всю жизнь занимался черте чем, толком ничего не заработал и дело не к душе. Когда нет морального удовлетворения от работы. Либо моральное либо материальное удовлетворение, если сразу оба, то уже из области фантастики. Сколько людей мало зарабатывают, скромно живут, а глаз горит от любимого дела.
Тут же на пикабу читал про какую-то книгу, что-то про успех, то ли тирания, то ли диктатура успеха, там американский психолог как раз по описанным причинам тревогу бьёт пиздец.
И не только что кто-то обязан быть прям успешным, а, спасибо соцсеткам, он видит этот успех(очень часто фейковый) у других и понимает, что он, видать, херовый и ущербный.
Надо чтоб и работа была не просто работой, а «любимым делом»,Вот уж, блин, преступление нашли - мечтать о подобном. Это ж сказки все, инфоцыганство, не бывает такого, да? Мечтать надо о работе от забора и до обеда, тупой и бесконечной. А еще лучше вообще не мечтать, только следовать ценным указаниям начальства и выполнять целевые показатели.
Вы серьезно вот это?
живи себе спокойно двигаясь к мечте.Какое «двигаться», какой «мечте», ты на два предложения выше написал, что искать любимое дело и свое место - это неправильно. Если делаешь противоречащие друг другу утверждения, то давай хотя бы не подряд, ок?
Во-во, и вообще, вот Тёма хотел крутой свитер, а его дед в его возрасте, хотел выжить и покушать...) Прогресс неостановим, но люди не меняются...)
Так-то да, но не совсем. Тёма внук генерал-полковника Лебедева В.Я.
Ожидания внука слесаря и ожидания внука генерала немного разнятся, я думаю. И свитера у него, скорее всего, были всякие.
Немного о том, каким был Татьяныч Тема в те далекие, старые времена...) Он уже прошел путь эволюции и стал вполне человеком, теперь очередь детишек...)
До Интернета просто крестьянин думал, что барин каждый день хошь пироженное, хошь мороженое, а царь в золотой горшок оправляется, а уж сын маминой подруги... ууу...) Всегда есть молочные реки и кисельные берега, в любой культуре, человек всегда завидует, хотя бы богам...)
Думал или слышал от кого-то раз в месяц по большим праздникам в перерывах между работой совсем не одно и тоже когда ты эту роскошную жизнь (или ее умелую имитацию) видишь каждый день на экране.
И тебе в отличии от крестьянина рассказывают что стоит только захотеть и "выйти из зоны комфорта"... А крестьянину с детства говорили что ты никто и звать тебя никак и всю жизнь будешь работать чтобы просто было что поесть.
По факту если задуматься то мы имеем сейчас первое поколение выросшее при развитом и широко доступном интернете с ютубами, тиктоками и всякими ...граммами.
"Га́мельнские крысоловы" всегда опять же были, только в те давние времена вас бы увели в рабство к берберам, а сейчас в рабство к банку, только и всех отличий...) Про Поле Чудес не сейчас придумано)
Люди не меняются, потому что, на протяжении истории человечества, людям нужны: ресурсы, земля, жильё, транспорт, здоровье, семья, за это идёт постоянная борьба, все что происходит в мире - ради этого.
Исторически сложилось, что количество перечисленного влияет на стабильность, пример:
1) у тебя из ресурсов 2 дубинки у соседа по пещере нет дубинок, но есть мясо. Вывод?
2) у тебя из ресурсов мясо и нет дубинок, у соседа 2 дубинки. Вывод?
Думаю вам ваши мозги подсказывают что в данном случае делать, это психология каждого человека, это природа человека, которая действует на государственном уровне.
Отступление - воспитание влияет на эти аспекты, но соседу с дубинкой, если он не соответствующе воспитан, пофиг.
Не в ресурсах дело, подростки должны:
1. Отделиться от родителей, самое простое - это обеим сторонам конфликта вести себя как жопы, чтобы новое поколение шло создавать свою семью с блекджеком и шлюхами
2. Стремиться жить лучше родителей, не важно что было у родителей, надо не так) Даже если у родителей целая пещера мяса и дубинок, надо встать в позу, что нет метательного копья и кореньев, поэтому нещитово...)
....
3. Через 20 лет вопить на своих детей, что ты тут жопу рвал на британский флаг, чтобы кормить их и загнобить соседнее племя а вы, дебилы, не цените и хотите свои млятские корешки сеять и нанимать охрану, мы чо, пидары чтоль????!!!!! Идите вон отсюда, скатертью по жопе!!
---
Повторять пару десятков тысяч лет)
Тут есть 2 варианта развития событий, да? Ну, я про «обменять» или «пиздануть по башке дубинкой и забрать мясо».
Не всё так просто, мы вот же просто бескорыстно перемываем кости Тёме, а не идем его бить дубинками, чтобы отобрать ништяки...) Простые переделы собственности боюсь кончились еще на этапе обезьян, например, у шимпанзе тоже очень всё сложно)
Это всё-таки он воспитания и образа жизни зависит. Я вот нихрена не имел всю жизнь, а сейчас могу выбрать еду не по акции и очень доволен этим. И мне большего и не надо. Не хожу по ресторанам, хотя в теории могу, иногда пиццу или бургеры заказываю, да и как бы норм. И в одежде так же, хожу все ещё в том, что давно куплено и не выбираю кофты поинтереснее, вещи в целом покупаю, только если надо очень, хотя я в целом не очень люблю магазины
Да, наверное. Иногда думаю, что быть аскетом - это крайне выгодно по жизни)
Сам выбрался на приличный уровень жизни с состояния "гречка на завтрак, обед и ужин 7 дней в неделю" и возвращаться даже на ступеньку ниже - не хочу. Только вперёд и ввысь)
И в итоге живете-то вы когда? Получается жизни у вас нет, только выгодные вложения. Нахер они нужны? Чтобы что?
В итоге вы помрете, так ничего и не увидев и не попробовав, зато со своими помидорами на даче.
Сколько про таких людей а классической литературе написано и толку никакого, они продолжают искать что-то значимое и трястись над копейками.
BMW 530d последней модели убогая машинка?
Я живу в Москве в центре, квартирка норм.
Дача 25 соток.
Я не знаю в каких вы ресторанах едите, что там вкуса нет, я в мишленовских ем, там все хорошо. О какой инстакартинке речь?🤣
Ну и на море я уже третий раз в этом году.
И что толку от квартиры вашей дочери? У вас-то жизни нет.
Лично у нас тот уровень дохода, который позволяет без нытья купить себе многое, но, если будем шиковать и разбрасывать деньги на всякую мимолётную хуйню вроде "Хочу на Мальдивы и по пятницам ужинать в ресторане", естественно, не хватит ни на что.
И я в который раз объясняю, что я получаю удовольствие вот от этого. От покупок. От их ежедневного созерцания. От того, где я очередной куст роз посажу и т.д. не все хотят гулянки. Я и в молодости их не любила и между вечера с друзьями и фильмом,выбирала фильм.
У меня сестра со взглядами, похожими на ваши. Ей сорок лет, она была на море три раза в жизни. Свое дело, работает почти без выходных. Заработала на две квартиры и дом, не в столице, но и не в зажопинске, большие деньги. Вот всю жизнь она копит на эти значимые покупки, а жизнь проходит мимо, как у хрусталя из бабушкиной стенки.
Большинству ненадо, это когда молодой и амбициозный можно так рассуждать, а когда больной и старый умереть бы в своем уголке а не на улице - уже хорошо
Да, я молодой и амбициозный. Восприятие может быть искажено. Правда - она всегда где-то рядом)
Это хорошо, если через 10. Некоторые в подростковом возрасте уже с депрессией, бессонницей и неврозами.
Двушка это уже после брака. Трёшка - когда дети появляются.
Ну, и так, чтобы не копить на телефон/комп и не выбирать еду подешевле.
Дача, да, заябись.
Ещё автомобиль бы, но пидорасы сделали из него роскошь. Хорошие времена были, когда норм машину можно было взять за 130 килорублей. Но я тогда и зарабатывал около 40к.
Мне тоже непонятно, почему у нас уровень "минимальный комфорт", то есть, когда закрыты основные потребности - жильё, еда, одежда, считают "завышенными требованиями". На мой взгляд это заниженные возможности. Разрыв между прожиточным минимумом и реальными тратами на выживание колоссальный.
Как только это появится - захочется трешку 100 квадратов, ЗП 200 тысяч, машину за 10 лямов и отпуск на Мальдивах каждый год. Когда получишь это - захочется отпуск 4 раза в год и загородный коттедж 250 квадратов в 15 минутах езды от центра.
Человек такое животное, что не умеет радоваться тому, что имеет.
Это вы сейчас говорите о людях, которые уже что-то поняли. Которые уже прошли какую-то часть профессионального и жизненного пути. Этим людям уже к 30, а скорее всего за 30.
Проблема в том что те кто это имеет, хотят зп в 400к, очень хорошую машину и вторую квартиру в италии. А те кто это имеет.. ну вы поняли. конечно зависит от того как именно это все зарабатывалось
Ух ты, согласен. Только если государство начнет раздавать бесплатно 2-ки по 50 и можно будет легко 100 тыс заработать, планка сразу сдвинется и люди опять станут несчастными.
По этому поводу был случай я сидел в коридоре на прием к генеральному к нему пришел бывший генеральный который жаловался на низкую пенсию, и что ему нужны деньги на операцию, реальный человек, реально пахавший всю жизнь, он не уходил и поднимал предприятие в 90 когда даже себе не платил чтобы хоть что-то платить рабочим, но что-то он проглядел по финансам. Но сказали что ничем помочь ему не могут, ну система тебя пережует и выплюнет так как ты ожидаешь одно а будет другое
Я пытаюсь сказать что какой бы ты умный не был, и как бы не работал усердно и правильно, не факт что у тебя будут деньги всю жизнь
Нужно развиваться там где расти можно, а став старшим грузчиком ничего не измениться, как таскал ящики так и будешь.
Либо вариант, что человек не хочет расти, его устраивает или тупо лень.
Не все как говорится будут Илонами Масками, кому то нужно ящики таскать и посылки доставлять)
Ждать (ожидать) можно сколько угодно, а надо всего лишь вкалывать как папа Карло, желательно целой семье. И не факт, что будет двушка. Может быть однушка или, вообще, комната.
Вам никто не обещал "кисельные берега", это жизнь. Порой, людям хочется иметь здоровое тело, отказавшись от всех благ.
Суровая реальность.
А если честно, то даже и без машины с дачей нормально будет. Своя двушка -- я уже счастлив буду.
"Нет у людей завышенных ожиданий, большинству нужна 2ка 50 квадратов , зп 100 тысяч, хорошая машина и дача, и все" * facepalm* Не однушка, а двушка, хорошая машина и дача... Всего-то? Ничего не останется у этих людей? Скромные ожидания, нечего сказать. Если б я Я сказала "мне нужно любое жилье, но отдельное и свое и зарплата 50 тыс., но не сразу, в как наберу опыт работы" - вот это было бы "нет завышенных ожиданий".
ну если ты въебываешь за копейки 10 лет на работе, где не платят толком, и все задаешься вопросом, а где мои 100 тыщ и квартира хоть 50 квадратов, то да это тоже завышенные ожидания.