ты давишь человека в проходе где-то в начале самолета и думаешь, что это лучше, чем человек достающий багаж. Человек, который лежит В ПРОХОДЕ и пытается встать. Думаешь его смогут обойти? Он точно также заблокирует путь. Только уже своим телом, а не багажом. Если у тебя не хватает мозгов это понять, то как бы твои проблемы. Мне, в принципе, по твоему слогу понятно, что ты быдлан отбитый и в принципе с тобой говорить не о чем.
Мда, ты так узко мыслишь. Как люди в давке умирают, ты в курсе? Как легче пройти через человека, который мешает в проходе - когда он лежит или когда стоит и держится за полку с багажом?
И причём тут начало самолёта, с чего это в нашем споре какие-то условия гипотетической ситуации меняться начинают?
Пройти по долбаебу, который косвенно пытается убить тебя и, возможно, твою семью, или надеяться и ждать, что слова проводника на него подействуют, когда в паре метров от тебя горят в живую люди - что ты будешь выбирать?
В про быдлана - это ты оскорблять меня начал. ТЫ меня назвал, дословно: "ебучий @tynho", так что получай ответную агрессию.
И с чего ты взял что я паниковать буду в стрессовой ситуации? Когда выбор стоит - жизнь одного или многих, тем более включая твоих близких, то выбирать не приходится.
А вы представьте на секунду себя на их месте. Вот вы сидите в самолете, все тревожатся из-за аварийной посадки. В иллюминатор видны языки пламени, но в салоне пока все хорошо, бортпроводники командуют эвакуацию. В коридоре возник затор - все стремятся покинуть самолет. Вы будете стоять и втыкать в спину впереди стоящего или пару секунд потратите чтобы забрать сумку с документами и ноутом? Тот кто сидел ближе всех к выходу, но создал затор - безусловно виновен, остальные просто использовали время эффективно.
А потом представьте, через какое то время пламя уже не в иллюминаторе, а в салоне и у людей начинается паника, начинается давка и твоя ручная кладь просто неудачно застривает меж сидений и нет возможности ее убрать с пути, так как на тебя уже давят люди сзади... Люди там не с маленькими сумочками выходили
Всех, кто вышел с ручной кладью надо привлечь к ответственности за создание помех при экстренной эвакуации, поспособствовавших гибели других пассажиров
А по-моему виноват просто всеобщий похуизм, типа "Блять, да не сгорит никто, такое только в кино показывают, а у меня там последние трусы в чемодане, потом бортпроводники сопрут и хуй кому что докажешь." Сколько раз было такое, что включается сирена, эвакуируют всех по учебной или не учебной тревоге в тех же ТЦ, а всем вокруг просто похуй. Инстинкт самосохранения у людей отшибло напрочь. А сколько людей гибнет по собственной тупости? В инете сотни тысяч историй погибших, которым можно дать посмертно премию Дарвина. Причём из-за таких долбоёбов страдают вполне вменяемые люди, как было скорее всего и в этом случае.
Самолёт вообще то не горел когда садился, он коснулся взлетки, подскочил, накренился нос вперёд, второе касание уже сломало шасси и поперли искры. Mash выложили видео посадки
По словам пилота, после взлета в воздушное судно, направлявшееся из Москвы в Мурманск, действительно ударила молния, из-за чего произошла потеря радиосвязи и переход самолета в режим прямого управления. Радиосвязь затем удалось частично восстановить, в то же время экипажу помогли диспетчеры, задававшие курс на вывод на взлетно-посадочную полосу.
При посадке скорость самолета, как утверждает Евдокимов, была обычной. «Подходили к земле плавно, с уменьшением вертикальной скорости к моменту касания. Не могу сказать точно, почему произошел удар о землю. Скорости было достаточно, к полосе подходили с уменьшением вертикальной скорости согласно процедуре», — отметил пилот.
Командир воздушного судна также подтвердил, что самолет загорелся после посадки, а не в полете, как сообщалось ранее. «Пожар, я так понимаю, из-за приземления. Причина, наверное, в этом», — предположил Евдокимов. Летчик не видел, встречали ли пожарные самолет непосредственно при посадке, но они, по его словам, были на месте, когда он вышел из кабины.
Там все сразу и начали тушить. Как только самолет остановился хвост почти сразу и начали заливать, в то же время пассажиров начали выпускать через переднюю часть самолета. На видео с других ракурсов все прекрасно видно.
Мы с тобой свидетели простейшего примера, как формируются неправильные мнения, которые ещё и пытаются отстаивать. Всего-то посмотри видео с другого ракурса, но нет, будут гнать на работу пожарных и служб аэропорта
Простейший пример, что истории (любой истории : истории России, мира) ннльзя верить. Мы являемся свидетелями события, а интерпритируем координально разно. А говорят, что история это факты...
У меня есть, прислали коллеги. Но пикабу не дает видосы вставлять в комментарии. Там как раз идет эвакуация с первых дверей, а хвост поливает пожарная машина
Мне знакомый пожарник говорил, что горящее не тушат, а не дают лишь перейти на соседние объекты. Я хз, может это касается только зданий... Но по идее, тушить самолет, в котором херова тонн горючки - смешно.
Хз. При мне сажали аварийный самолёт. За ним сразу же неслись несколько пожарных авто. При том что он сам не загорелся до посадки - я хз чего была аварийная посадка. Просто слышал в салоне автобуса - что сейчас будет аварийная посадка.
Так, а теперь читайте что про этот пишут, садился из за проблем со связью, а загорелся из за обломившейся стойки шасси.
Прежде чем приземлиться, самолет полностью потерял связь с диспетчерами, сообщил «Интерфаксу» источник, знакомый с ситуацией.
«Самолет совершил аварийную посадку с баками полными топлива, потому как после взлета он провел в воздухе порядка 20 минут. Это была вынужденная мера, потому что связи с диспетчерами у пилотов не было, и совершать маневры над Москвой, вырабатывая топливо, было опасно», — сообщил собеседник агентства. Он также отметил, что самолет трижды ударился о полосу, из-за чего топливо из баков разлилось и вспыхнуло, охватив заднюю часть фюзеляжа.
самолет 20 минут кружит над аэропортом без связи и второй раз заходит на посадку, все аварийно-спасательные службы должны были стоять на рулежке и ждать приземления.
еще не известно сколько ждали, так как нет видео от посадки до тушения. 1,5 минуты это с видео, когда во всю идет эвакуация. Плюсуй к этому времени посадку, остановку, начало эвакуации.
Он загорелся при посадке писали всё же. но в любом случае- неизвестно как управляемые несколько тонн горящего пиздеца, которые могут взорваться и у них на пути должны быть люди?
вообще то вдоль посадочной полосы есть как минимум паралельно полоса для рулежки... не считая газона. и было заранее известно, что он горит в воздухе... за 15 минут до посадки.
Как уже здесь писали длина полосы около 2 км и самолет в конкретную точку не попадает особенно аварийный и пожарной машине в любом случае нужно пару минут чтобы подъехать когда он остановился.
ВПП длиной более 3км, самолет аварийный. Может рвануть, может свернуть, может где угодно остановиться. Аварийная посадка могла случиться прямо на них, тогда бы вообще никакого тушения не было. Пожарные действовали совершенно правильно.
при такой посадке (с открытым горением), никто не будет ждать команды диспетчера
Угу, и на полном ходу поедут пересекать ввп. А когда в них другой самолёт, идущий на взлёт\посадку приедет, они скажут: "Эй, ты что, не видел мы ж мигалки с сиреной включили".
Хотя постойте-ка..... Они нихуя не скажут, потому что не выживут.
Я имел ввиду то, что раз на полосе такое, никаких садящихся или взлетающих самолетов быть уже не может в принципе, а значит ваше объяснение из прошлого комментария не работает.
и время останавливается, и десятки бортов все по телепатическим командам получают инфу с места событий. А что если там еще один аварийный борт? Или один самолет уже получил разрешение на посадку из-за ошибки? Для исключения еще больших жертв все делается по порядку. Авиация это не уборка в сортире.
нельзя расставлять машины вдоль ВПП где хочешь. Самолет могло бросить порывом ветра - на машину. Или шасси отвалиться, и его кинуло бы на эту машину. И все, все трупы, экипаж, пассажиры, пожарные. А до этого надо было организовать выезд пожарных на позицию ожидания, за минуты. Косяк тут в предполётной подготовке или в конструкции самолёта.
Пожарные расчеты были готовы и ждали рядом с зоной приземления. После касания самолетом земли пожарные трогаются и едут за ним. Скорость самолета при приземлении около 280 км/ч, максимальная скорость полной цистерны километров 60. Естественно, что им надо время догнать самолет, они не могут начать его тушить в воздухе или на ходу.
Ну а теперь подумай: так почти все наряды приедут быстрее и в одно время. А если их растянуть то приедет сразу 1 мб 2, а остальным ехать к самолету 1,5; 2; 2,5 км. Что там сделает одна бригада? А если он остановится между машинами сколько их ждать? Да и по-твоему сколько машин там должно быть? Если длина полосы 3 км то тебе надо 30 машин поставить через каждые 100 метров. А потом они по одной будут подъезжать и мешать друг другу.
Ну они же могут просто не попасть в кадр. В любом случае, обвинять всех подряд глупо, нужно дождаться результатов расследования, там скажут кто виноват.
А ждут они около торца или зоны приземления, чтобы если самолет рухнет, а не сядет, такие как вы не обвиняли их потом, что это они были растянуты на всю длину впп, а не ждали у места катастрофы.
Машина едет на тушение только после команды диспетчера, который «расчистит» проезд от взлетающих/приземляющихся каждую самолетов а это все занимает время, которого не было так как самолёт загорелся сразу после взлёта, на все про все были считаные минуты.
Подтверждаю, как пожарный, работающий на аэродроме, до команды руководителя полетом и пока не отчистят взлетку не имеем право выезжать, иначе можно с другими самолетами столкнуться!
как хорошо, что на АЭС работаете вы, а не те олухи, которые не способны понять, что в полном хаосе при возгорании будут только новые жертвы. Самолеты врезавшиеся в пожарки на взлётках, аварии на реакторах. Кина американского насмотрелись...
еще раз: возгорание на посадке. До этого не работала связь. Где самолет остановится неизвестно. Скорость на посадке около 250, пожарка только ехать будет несколько минут. Даже если разрешения ждали секунду. Телепорт еще не изобрели.
Не дано понять, что такое логистика и организация работы сложной системы, значит не дано. Праведный гнев и жажда отмщения за несправедливо погибших людей это все, чем ограничены очень многие. Можно сказать это - норма
Ну вот когда не будет этих самолетов и только после посадки аварийного борта и выезжаем, машины рассредоточены по всей полосе, так как неизвестно где он остановится, нормативное время прибытия последнего автомобиля - 3 минуты.
Уважаемый. 1 вопрос. Телепорт изобрели уже? К сожалению не видел видео именно с прибытием СПАСОПа, но тем не менее разжевываю для Вас и остальных все прапальщиков. После объявления тревоги назначается место сбора аварийного расчёта(где либо на перроне взависимости от предполагаемого!!!! места остановки ВС. Карта перрона разбита на квадраты.) далее уже от точки сбора расчёты выдвигаются к месту ЧП. И приступают к исполнению обязанностей. Увы не известно, какие указания давались отряду СПАСОПа, соответственно неизвестно насколько оперативно они отработали.
Логично, если двигатель уже загорелся ДО посадки. Сливать в такой момент опасно, т.к. можно получить факел. Ну и садиться надо быстрее, т.к. всё равно уже горит, лучше точно не будет. Пока на взлёте загорелся, пока пытались потушить, вот время и ушло.
Но это ж значит надо признать что у SSJ-100 есть проблема, а так просто уволить пару "косячных" пилотов.
Судя по видео, самолёт садился в нормальном состоянии, но при первом касании с полосой подпрыгнул, и во второй раз коснулся полосы уже брюхом, после чего загорелся. Как человек не связанный с авиацией, не могу судить, есть ли тут вина пилотов, или проблема в технике.
Надо внимательно разобраться. Быть может борт был исправен, всё таки Аэрофлот следит за наземным обслуживанием своих и машин и не допустит к полету самолёт с неисправностью
Вроде как турбины на крыльях и есть двигатели , у них даже название связанное с турбиной , точно не помню . А топливные баки в самолётах точно в крыльях .
Обьемы там тоже не маленькие , и как бы даже домысел до "сливать опасно " вообще нелепый :)
если сравнивать это как во время пожара на АЗС, владельцу заправки сливать бензин и солярку в бочки :) есть в русском языке слова которые описывают данное деяние , кроме "пиздец ебанутый "по отношению к директору заправки ? но сама ваша идея ещё более крутые эпитеты вызывает :)
Еще например можно взять пороха , разместить его между задней осью авто , поджечь и сливать бенз на скорость . Это будет демо версией истории с АЗС , и фри ту плэй версией сливать керасин с самолёта )))
Не совсем понял этот комментарий. Если там 13 или 41 погибший, то явно не до последнего. Звучит скорее, как отчёт чиновника... И кто-то нашел причину аварии? Пилоты же есть на Пикабу? На видео самолёт вроде как резковато садился, или они уже с чс на посадку пошли? Правда ли, что суперджет не может сбрасывать топливо? Как бы очень много вопросов. Если шел уже с аварийной ситуацией, то почему полоса не в пене, где машины по протоколу?
Давайте ещё пассажиров обвиним во всём произошедшем. А то открывают те аварийные выходы без спроса, да ещё и от огня пытаются спастись. Уух, как они виноватые
Вот странная штука Пикабу, в этой новости твой комментарий про пилотов заплюсовали, в других постах про эту трагедию пилотов говном поливают, делают виновными в такой посадке и чуть ли не желают им сроков.
Млять, если и правда из-за молнии самолёт полыхнул при наборе высоты, то это пи*дец товарищи. Самолёт 2018 года выпуска! Защиту от молний предусматривают уже годов с 1960-х, если не раньше. 100500 раз уже всё испытано и переиспытано, и если приняли самолёт не устойчивый к молниям, то это полный трындец. А потом ещё и в серию пустили...
Вот нам и "импортозамещение"... Просто ужас какой-то, ведь уже были с ним проблемы, с этой моделью самолёта. 13 человек погибли, скорее всего к этой цифре, не дай Бог, прибавятся те 13, которых ищут в загоревшейся хвостовой части самолёта. Людей жаль...
Вы сначала выводы комиссии дождитесь, а потом стенайте. Самолет не от молнии загорелся, а во время посадки. От молнии у него отказала автоматика, поэтому сажали в ручном режиме. И Это вторая авария этого самолета за 10 лет.
Дай бог, чтоб больше такого не было в ближайшее время с этой моделью. Я может очень эмоционально и необъективно пишу, просто настолько страшно, что люди погибшие пережили. А сейчас что чувствует их родня даже представить страшно.
Мое мнение: люди погибли из-за нерасторопности пассажиров, которые сидели в средней и передней частях самолета. Они начали спасать свою ручную кладь, не думая о тех, кто остался в хвостовой части. Поэтому затруднили эвакуацию. Люди в хвосте просто угорели от дыма. Человеческий фактор.
На РБК как-то путанно написали, что лично у меня возникла путаница: погибших именно 13 тех, кто погиб в хвосте? Ведь пишут о людях, 11-13 человек, пропавших без вести. Я совершенно запуталась и не буду здесь больше ничего писать, меня уже в жёлтую прессу тут "записали", заминусовали по полной.
Люди из самолёта разбегались по полосе. Поэтому их тяжело всех сосчитать. Пока не нашли 13 человек. Одни СМИ пишут, что 13 человек не нашли, другие, пожелтее, что 13 человек сгорели. Вы же пошли дальше и просуммировали их?
А ты то чего тут строишь их себя эксперта? Рассчитано шасси суперджета на такую нагрузку и испытания не раз с ним проводились, где и баки не пустые и с имитацией отказавшего двигателя. Сажается такой самолёт без козления и возгорания. Ютуб в помощь, всему этому пилотов обучают. А российскую авиацию уже не один и не два раза обвиняло мировое сообщество в нетрезвом пилотировании.
А теперь указывай на то песто где я строил из себя эксперта. Расследование причин катастрофы это не посмотреть одно видео и сказать- Ну теперь все понятно. Это десятки факторов. Причины вознаграждения, предпосылки и прочее ещё идут в процессе выяснения. Ну и где и кто кого обвинял, да и какая разница что было раньше, если речь про то что сейчас
И где ж они герои? Так сажать самолёт с полными баками - их наверняка посадят после разбирательств за столько трупов. А помощь выбравшимся - всего лишь смягчающее обстоятельство.
