Ну кто так формирует, пусть сам за собой приберет.
Если ты вводишь понятие - дай определение.
Для того, чтобы доказать или опровергнуть отсутствие Богоеда, Надо доказать существование или отсутствие Бога (хотя бы даже для того, чтоб дать определение Богоеду), так что это уже не возможно (используя логику и научный метод, конечно). Так что ваш комментарий бессмысленный.
Я нигде такого и не писал. Я написал что люди, интересующиеся строением мира и расширяющие свой кругозор умеют задавать правильные вопросы. Подвергать новую информацию сомнению обычная практика. Каждый на собственном опыте, руководствуясь накопленными знаниям, решит как толковать и использовать полученные данные.
Говоря проще - никакими способами невозможно доказать наличие бога.
Говоря проще - никакими способами невозможно доказать наличие бога.
так же как и его отсутствие
Кроме того, вера или, так сказать, неверие в Бога - это сугубо иррациональное проявление. И если человек просто не верит, то никакие аргументы в пользу его существования его не не заставят поверить и наоборот. Человеку можно доказать что-то но заставить верит/не верить невозможно. Поэтому превратиться из верующего в атеиста или из атеиста в верующего верующим (что тоже встречается часто) как правило невозможно. Либо человек всегда верил, либо никогда не верил.
так потому они к детям и лезут,с младых ногтей засоряют голову своими сказками.а насильное крещение,обрезание и ещё хер пойми что,а навязывание какой бы то ни было религии,в некоторых случаях и с членовредительством-именно насилие над ребёнком,пора сделать уголовно наказуемым деянием и приравнять к педофилии.
Ваши комментарии никак не согласуются с обсуждением. Я говорю про то, что невозможно доказать существование Бога, а вы мне рассказываете Ваши взгляды на современную религию.
У атеистов нет веры, что бога нет, хватит в этом их равнять с верующими.
Нельзя верить в отсутствие чего либо(верит ли кто есть ли у него деньги в кармане) можно лишь знать или делать логические предположения с той или иной степенью вероятности.
Вера в отсутствие Бога так же безосновательна и нелогична как и вера в него. Верить можно в наличие или в отсутствие, это не важно. И с этой точки зрения атеисты ни чем не отличаются от теистов, просто одни в основу своей философии ставят существование, а другие отсутствие бога.
Отсутствие бога который изображен в библии логическими рассуждениями доказывается на раз, два.
Библейский Бог - это трансцендентное абсолютное всемогущество, которое есть начало, конец и мера всему сущему. Его как раз и невозможно опровергнуть
библейский бог- это убийство младенцев, всемирный потоп,адам и ева, заповеди, и прочие сказки которые описаны в билии без всего этого это просто высший барабашка- колдун и ни чего более.
То есть радиоволн не существовало, пока их не открыли? И планет солнечной системы тоже не существовало?
Да, так и было. Нет доказательства существования, значит не существует. Доказали — существует. До момента доказательства были только теории. Теории подтверждают существование? Нет.
Серьезно? А как тогда без этих самых волн люди вообще друг друга находили? На ощупь? Или по запаху?
И гравитации тоже не было? Чего тогда все в космос не улетели?
ерунда. Ничто не является истиной, пока истинность не доказана - это так. Так что утверждение "Бога нет" ни чем не лучше и не правдивее утверждения "Бог есть".
Утверждение, что бога нет, гораздо правдивее, чем обратное. Где бог обитает? На небе, в облаках. Там ни его самого, ни следов не нашли. Да что там, во всей Солнечной Системе не нашли. Куда он мог подеваться? Просто так бросил свои создания?
Много какие научные исследования косвенно доказывают что бога нет.
Бога нет который описан в религиозных книгах, поэтому бога нет по определению слова бог( которое ему дали все те же религиозные книги)
Утверждение, что бога нет, гораздо правдивее, чем обратное. Где бог обитает? На небе, в облаках. Там ни его самого, ни следов не нашли. Да что там, во всей Солнечной Системе не нашли. Куда он мог подеваться? Просто так бросил свои создания?
Он обитает везде и нигде. Может себе позволить, так как он, как уде писалось, трансцендентное абсолютное всемогущество.
Много какие научные исследования косвенно доказывают что бога нет.
нет, таких нет. Опровергнуть или доказать это научным методом невозможно.
Смотря как определить Бога.
Если Бог, как всемогущий творец всего сущего (как в христианстве, например), то можно найти логическое противоречие в таком наборе свойств.
Если Бог, как некое могущественное существо, которое просто однажды возникло как-то и имеет больше способностей, чем обычные люди (по типу греческих богов, например), но при этом не совсем всемогущие, то таких опровергнуть логически сложнее, т.к. гипотетически такое существо может существовать.
Если Бог, как всемогущий творец всего сущего (как в христианстве, например), то можно найти логическое противоречие в таком наборе свойств.
- нет, это не так. Я даже знаю, какой парадокс Вы скорее всего привели бы в пример.
нет, это не так.Это относится к наличию логического противоречия или к варианту определения бога?
Человек, утверждающий, что люди произошли от Адама и Евы не так уж неправы, потому что так или иначе первые homo sapiens или даже первые homo sapiens sapiens возможно выделить, что и пытаются сделать генетики, проследив, насколько далеко уводит в древность нас наша родословная.
Открою тайну. Уходит аж до рыб. И не было никаких 2х типа людей, что начали плодить мир нами. Что говорит о том, что религия ошибается уже в начале своего рассказа.
Многие генетики эволюционисты с вами бы не согласились. Они как раз считают, что при появлении вида всегда есть его "основатель", в геноме которого закреплен необходимый и определяющий его набор генов.
Серьезно? Ты реально считаешь, что был первый человек? Многие, даже все генетики согласятся. со мной.
Можешь выбрать из всех твоих предков своего 100000000000000 деда, а он не будет похожим на тебя, но будет похож на своего отца, а его дети будут похожим на своего отца и так далее. Достигнешь ты своего деда рыбу, а это рыба будет похожа на своего деда рыбу и так далее.
Так-то оно так, однако, по мнению генетиков-эволюционистов (не всех, конечно) должен присутствовать "основатель" - первый представитель вида, чей геном содержит информация о всех доминантных признаках, присущих конкретно этому виду. И при воспроизведении все его потомки будут иметь со статистической погрешностью присущие этому виду признаки (доминантные). Если у вас есть НАУЧНЫЕ аргументы, опровергающие мои слова, то буду очень рад, если Вы приведёте их, так как хотелось бы понять вопрос яснее, ведь я е специалист в вопросе.
первый представитель вида
Первого нет, я уже неоднократно говорил вам. Не было такого, что у рыбы родилась ящерица , а потом пошли только ящерицы хДД
Вот вам видео, где более понятно объясняется https://www.youtube.com/watch?v=GihmVi60KkA
Двачую, коллега. Мы определяем признаки "человека современного", то есть то, что отличает его от "предчеловека" - например: прямохождение, использование палки-копалки, приручение огня, появление базовой лексики, наскальные рисунки и... вуаля.
Вот вам первый человек и его шмара. Да, он почти не отличается от своего деда, но по совокупности признаков - он человек, а деда - не совсем.
Проблем?
Чем Вы можете подтвердить слова? Я на самом деле буду рад, если Вы мне предоставите НАУЧНУЮ аргументацию своей позиции, ибо в данном вопросе я не специалист.
Хм... даже не знаю... школьным курсом биологии? Я же не буду сейчас сюда копировать весь учебник.
Видообразование это процесс постепенного накопления изменений. Сегодня остаются, конечно, некоторые вопросы по деталям механизмов, но общая суть ни кем в здравом уме сомнению не подвергается.
о, ещё один дурачок, слышавший понятие "митохондриальная Ева", но проебавший биологию в школе и неспособный понять суть.
Вы-то, конечно поняли всю суть (вполне возможно, я же не знаю ничего про Вас, как и Вы про меня), однако я не про "митохондриальную Еву", а про роль генотипа в формировании Вида.
Ебать, то есть "имеющие отношение к науке" в вашем понимании дают обет не материться и уважать даже самых тупых ебланов, их окружающих? Надо же, какой вы, однако, глупенький.
атеистами наполнен весь пикабу. Но я сомневаюсь, что большинство из них умнее Бора или Фейнмана.
Разумеется, никто не говорит о том, что любой атеист умнее всех верующих. Утверждается только, что есть корреляция.
Например, известно, что в США (очень религиозной стране) всего 2-5% атеистов и 5-10% агностиков. Но если рассмотреть отдельно всех американских ученых, то среди них ~25% атеистов, ~30% агностиков. Среди членов американской Национальной Академии Наук (куда выбирают ученых, достигших наилучших результатов в своих областях) уже более 70% атеистов. По-моему, закономерность видна. (пруфы легко гуглятся)
а так же среди нобелевских лауреатов ~70% верующих, причём оставшиеся 30% - лауреаты в области литературы или премии мира. А если учесть то, что население США - это малая доля от населения Земли, а место в НА там можно и купить, то аргумент не выдерживает никакой критики. В данном случае намного лучше привести исследование Корреляции уровня интеллекта в зависимости от уровня религиозности. Это исследование тоже, конечно, было разнесено в пух и прах рецензентами, то оно, всё же, охватывает больше людей.
Вот один из пруфов про Национальную Академию Наук США: http://www.nature.com/nature/journal/v394/n6691/full/394313a... (журнал Nature). Кстати, какие-то пруфы про то, что там можно купить место, можно предоставить?
Еще много ссылок тут:
Тогда уж надо сравнивать гениев атеистов и гениев верующих.
Да и бля... какое нах тут может быть сравнение? Если сравнивают ум, то религия тут при чём? Видимо посыл был такой, что чем дремучее человек, тем чаще он верит в дедушек на облаке. Но, ёпта, чё в крайности-то кидаться?
Я продемонстрировал несостоятельность утверждения примером. Ибо автор сформулировал его, как общий закон, я же показал, что это не так. Кроме того, нет никаких логических оснований считать верным утверждение "что чем дремучее человек, тем чаще он верит в дедушек на облаке". В итоге утверждение автора скорее о том, что атеисты умнее, потому что просто умнее и все.
атеисты умнее, потому что просто умнее
Я думаю, что нет смысла в этом споре. Лучшее, что может быть - это никому не лезть со своими убеждениями. И вряд-ли есть линейная зависимость между умом, нравственностью и пр.
Или умнее сократа или Платона, которые как и все язычники верили в своих богов или возьмём древних китайских ученых которые верили в своих тараканов, из этого не будем делать вывод , что все они правы и все это существует на самом деле не так ли ?
Тогда зачем приводить в пример христианских ученых, если то, что они верят являются лишь данью времени?
По части бизнеса или инженерии может и нет, а по части антропологии, получается что глупее.
А какие могут быть аргументы в споре с верующим? Спорить с ними все равно, что играть в шахматы с голубем. Голубь разбросает фигуры, насрет на доску и улетит к своим рассказывать о победе.
И да, научно доказано (на основании около 80 исследований), что атеисты умнее верующих.
Будут аргументы и пруфы не на уровне мемасиков из МДК?
"И да, научно доказано (на основании около 80 исследований), что атеисты умнее верующих"
200% научных исследований доказывают, что Луна сделана из сыра. Это утверждение настолько же обоснованно, насколько и твое.
Эти тесты отражают стандартизацию и скорость мышления, но не его качество. Если нет, то мне будет интересно выслушать обоснование валидности методик определения именно качества интеллекта. И только после этого можно рассматривать их результаты.
Тащемта, не стоит забывать, что одна из самых верующих стран, США, преуспевает в мировой науке.
Не думаю что есть способ измерить качество мышления/интеллекта. Можно поискать статистку по корреляции религиозности и образовании. Но ведь это всё еще не достаточно убедительно для вас? И тот факт что индустриальные революции и прочие прорывы произошли как раз после того как религия сдала свои позиции вас тоже не убедит.
Верить во что-то чьё существование доказать не возможно...верить в то что людей создал Бог, а не эволюция...верить в то что Земля плоская, а небо твердое. Это конечно тоже ничего не говорит об уровне интеллекта.
https://en.wikipedia.org/wiki/Religiosity_and_intelligence
И куча референсов под статьей в вики.
Сша далеко не самая верующая страна. А вот вам график зависимости развитости стран от их религиозности.
http://www.liveinternet.ru/users/4624630/post208204136/
религия должна быть уничтожена!
Средняя температура по палате -как это мило, а то, что большинство ученых в тех же штатах люди не верующие к делу конечно не относится.
Ага, только преуспевает она не то чтобы сама, она со всего мира лучшие мозги собирает хорошими условиями, там сколько азиатов то и русских тоже!
И когда этих идиотов околпачат лидеры сект и направят громить таких же идиотов, вот тогда и начинаются серьёзные проблемы.
Не понимаю, за что чела заминусили. Сам факт того, что человек атеист (как впрочем и его теизм) никак не влияет на его умственные способности. Конечно, религиозные люди не раз показывали свою недальновидность, но и среди атеистов вполне хватает дураков.
Что-то я запутался в твоей фразе. Таких атеистов-аметистов полно. Некоторые даже верят в то, что бога нет.
Что значит верить в то, что бога нет?
Я например не верю ни во что, что мне говорят без подтверждения данного факта. Означает ли это то, что я верю что бога нет? Получается, да.
С точки зрения современной науки вопрос существования бога не имеет смысла. Соответственно варианты "да", "нет", "картошка" одинаково бесполезны.
Это так, но интерпретировать ответом на вопрос о существовании бога можно по разному, что часто и происходит во время дискуссии.
Вот с тех кто интерпретирует и спрашивай, почему, с какой целью, и на каком основании они говорят так, а не иначе.
В шутку оветить на вопрос "откуда деньги? - "Бог дал!" - это не то же самое, что использовать аргументы подбного уровня в дискуссии по принципиальным вопросам.
Дык хуйни то много, разве что не вся хуйня одинаково опасна. Я, по крайней мере, стараюсь не верить, насколько получается - не мне судить.
Я конечно тоже могу на первый взгляд во что-то поверить связанное с медициной или еще чем по типу гомеопатии, но до тех пор пока не прочитаю много про данную вещь, то спорить или пользоваться данным не буду.
Подобных заблуждений масса - это и всевозможные теории заговора, и альтернативная история, и даже бытовое перекладывание ответственности.
Даже в комментах под этим постом масса агрессивных, фанатичных нападок на религию в попытке обвинить этот социальный институт, прости за каламбур, во всех смертных грехах - что тоже является частным случаем магического мышления.
Не обязательно, но очень часто. Сложно сказать сколько таких среди аметистов - по моим ощущениям - достаточно много, а вот для подавляющего большинства адептов религий характерно наличие одновременно массы подобных заблуждений.
Если мыслить схожим образом, то все верущие сектанты и радикальные исламисты/христиане/<название веры>.
Вы взяли малую часть группы и интерполировали её качества на всю группу. Стериотипизация.
Идиотская ветка. Я как раз имел в виду, что отсутствие веры в бога - не гарантирует отсутствие веры в любую другю фигню.
Ну, как я уже говорил - это очень распространенное явление, атеизм тоже не гарантирует отсутствие веры в фигню.
Вы серьезно? Религия не тормозит науку и развитие человечества в целом? Забыли уже как
* USB иконку называли деянием сатаны?
* Толпа людей поклонялась пятну ссанины на доме?
* Детям навязывают с рождения во что верить?
* Религиозные фанатики срывают концерты?
* Религиозные фанатики врываются на выставки и пытаются их закрыть?
* Распространяют гомофобию?
* etc...
Тем же занимаются, например, всякие Food Babe (барышня, которая занимается антинаучной пропогандой в области питания), "зеленые", радикальные феминистки и так далее.
Они тоже тормозят науку.
И без привязки к религии.
Разобраться с религией - это лишь убрать симптом.
Смысл акцентировать на симптомах свои силы и ресурсы?
Надо разбираться с причинами.
А вот причина у всех перечисленных и неперечисленных подобных организаций одна: невежество людей.
Невежество из-за отсутствия образования, из-за бескультурья (точнее, культуры, которая поощряет глупость), из-за отсутствия элементарного воспитания, из-за извращенных моральных взглядов.
Например, вот есть буддизм, который наоборот с распростертыми руками встречает ученых.
Буддисты сотрудничают с учеными в области физиологии и нейрологии.
Буддисты готовы с легкостью выкинуть те буддийские постулаты, в которых ученые найдут противоречия. И так далее.
(правда, опять же, не все буддийские школы могут с этим согласиться, но я опираюсь на тибетскую традицию буддизма и на ЕС Далай Ламу XIV, который прямым текстом это говорил).
Поэтому, мое мнение в том, что не стоит вешать ярлык на сами религии, т.к. это отвлекает внимание от настоящей проблемы, которую действительно стоит решать.
Конечно же вы правы. Я не сколько против только и конкретно религии, сколько против конкретно веры в заблуждения и предоставления антинаучного бреда, как научного. Пускай верят, но принимают новые и новые доказательства и не мешают исследованиям ученых. Просто тут тема по поводу религии идет и поэтому акцент делаю на ней.
Суть в том, что такими формулировками можно прикрывать любое дерьмо и себе неугодных людей отталкивать.
Нет, я беру именно верующих. Как человек который никогда не читал своего священного писания может называть себя допустим Христианином? Если он всю жизнь проведет как Еврей/Мусульманин/Буддист/Агностик/Атеист/ нужное подчеркнуть, но будет считать себя Христианином, то он не станет таковым.
Не станет по чьим меркам? По своим меркам он станет. А кто решает, подлинный христианин или нет?
Христиани́н — человек, исповедующий христианство
Тот, кто соблюдает обряды, обычаи итп итд данной конфессии, тот и является её адептом.
P.S. Всё это и делают истинно верующие люди.
Вот моя бабушка и страницы библии не читала как и любой другой член семьи, кроме конечно же меня. И они вот как-раз таки ничего подобного не делают, а в церковь ходят по определенным праздникам, потому-что так надо. Вот они как-раз таки нифига не истинно верующие хоть себя таковыми и считают.
явно не от большого ума подобные заявления именно от релегиознутых мракобесов слышны,причём не маленького ранга.вам примеров мало?
так я к людям с дебильными советами и рекомендациями и не лезу. и денег не попрошайничаю у всех подряд,стыдливо подтерев часики,припудрив носик нанопылью,и не аллах мне их даёт,я работаю.
не знаю,но ты какой-то через-чур высокомерный,наверное верун.только они себя считают лучше и правильнее других.с какой стати?
Если вас оскорбила картинка, то я оскорблю вас лично [1] и заодно разъясню смысл картинки [2].
1) Вы не очень умный человек раз вас может оскорбить картинка. Тем более что вы видимо не поняли её смысл.
2) Смысл картинки такой: некоторые люди руководствуются своими религиозными взглядами когда принимают решение. А другие люди не ограничивают себя религией и думают своей головой. А не слепо действуют как батюшка/книжка скажет.
ща он и тебя в игнор отправит,ну или в инквизицию)по шакальи так,подленько,нагадить,пиздануть и съебаться)))
Нет, смысл картинки: ты либо с головой на плечах(умный), либо с крестом вместо головы(тупой)
Там даже подпись есть, не выдумывай свои теории
Вброс это обычно ложная/неточная информация. А забавная картинка высказывающая мнение автора с долей пропаганды это не вброс.