У меня так же. А всё от того, что умом понимаешь- это все по настоящему, не кино. Весь этот ужас матери, которая понимает что её ребенка сейчас хладнокровно убьют. А потом и её. Твари
Я был на одной из немецких высот, возле Верхнего Луостари, которую в 44-м наши бойцы брали. Судя по количеству гильз и ошмёток от мин, бойня там страшная была.
Прочитал что красноармейца который в шинели призвался 22 июня в первый день войны,был женат,а это фото сделано в конце июня того года,парень может всего неделю прослужил...
Они со своей стороны стояли на своей земле. Если бы ссср в 39 не оттяпал эту землю то выше Ленинграда была бы нейтральная страна через территорию которой можно было бы ввозить продукты в город. Да даже по Ладоге можно было бы спокойно ходить.
Ага ага. Маннергейм - лучший друг советского союза) Если бы не было зимней войны, Ленинград бы пал сразу, а финская граница все так же была бы непроницаемой. Быть может они и защищали свою землю, но они делали это помогая немцам убивать советских граждан, в том числе и мирных.
А ссср кого убивал когда бомбил Выборг, Сортавалу, Кексгольм, Хельсинки и другие города в декабре 1939 года? Оборотней? Ссср напал на мирную соседнюю страну которая в десятки раз меньше ссср как по территории, по населению так и по вооружению. Отобрал лучшие земли этой страны. Убил десятки тысяч человек и после этого хотел что-бы ему ромашки дарили???
И да, потери гражданского населения у финнов, по их же оценке ~1000 человек, при потерях в войсках ~ 19000 только убитыми. Если бы советы специально бомбили жилые районы, погибло бы гораздо больше. А вот казни красноармейцев были гораздо раньше и уже они дают понять общее настроение финнов по о ношений к СССР. Помогать они могли во время войны только Германии, поэтому любая территориальная агрессия была СССР необходимо, тем более, когда Гитлер дал на это добро и сказал, что заступаться за Финляндию не будет.
Я даже специально написал, что не собираюсь советов обелять. Вот и финнов не стоит. Ебала жаба гадюку, добро пожаловать в политику, от которой всегда страдают мирные граждане)
1
DELETED
А с кем воевали белофинны, устраивая этнические чистки в годы своей гражданской войны, ты, двичная редиска, отвечай! Чем провинился русский гарнизон в Выборге, когда его победители финны вырезали под корень вместе с расквартированными семьями офицеров? А в прочем, вызывай модератора или нет, пошёл ты нахуй, лицемер ебучий
А с кем воевали красноармейцы на территории Финляндии? А красноармейцы белые и пушистые всегда были и никого не убивали просто так? За это к ним и отношение соответствующее было. Поэтому финны всей страной яростно сопротивлялись большевикам в годы зимней войны. Потому что знали что это такое - красный террор. Не лез бы ссср к Финнам в 1918, в 1939 и в 1941 глядишь и сотни тысяч русских были бы живы. Но проблема русского правительства в том что ему всегда было насрать на свое население. Финны в 1939 году эвакуировали почти все население с перешейка. А русские своих просто бросили.
Ничего, что у финнов была своя гражданская война со своими большевиками? Ничего, что они начали свою реакционную контрреволюцию с этнических чисток? Чем провинились женщины и дети? Красный террор был политицидом, направленный на определённые эксплуататорские классы, когда как белый террор - геноцид, направленный на определённые нации. Что же из этого более жестокая вещь, хммм, даже не знаю. Особенно если почитать, когда Ленин объявил о начале и причинах красного террора, то мы вдруг узнаем, что это был ответ на белый, который начался намного раньше. Вот так поворот, да? Твои стрелки по поводу красноармейцев, которые убивали кого-то просто так, это просто смех, я тебе конкретные примеры, а в ответ - "тупая вата, ваши не лучше". Ничего, что диверсанты с территории Финляндии отправились на фронт за день до начала ВОВ? Концлагерь, блядь, в Карелии? Финские легионы СС? Финны поддержали блокаду Ленинграда, уморив десятки тысяч людей, Советский Союз мстить уничтожением Хельсинки не стал, хотя, например, те же союзники сравняли с землёй уже сдавшийся Дрезден. Не надо лепить из финнов отважных защитников Родины, которые никого не обижали. Преступников, палачей и убийц женщин и детей среди них порядочно было, которые ещё и суда избежали после войны
А что делали на территории Финляндии русские отряды большевиков? Для меня нет разницы между классами и нациями. Я не вижу вины мельника в том что он "кулак". Он своим трудом зарабатывает. Но его расстреливают как угнетателя. Концлагерь в Карелии был. Но это не немецкий лагерь. Совсем. Да умирали от голода в нем. Но так и финны жили по карточкам. Батальоны СС самое веселое)) это же всего лишь добровольцы. Такие же как сейчас воюют за Донбасс и Лугандонск. Ничем не отличаются. Но их же вы не обвиняете? Финны на Кар. Перешейке стояли на своей земле. По праву. Это проблемы ссср что он решил украсть эти земли у Финляндии в нарушении Тартусского договора. Финны со своей стороны город не обстреливали. А то что люди от голода умирали - так кормить надо было лучше, а не Ром-бабы в Смольном жрать.
Про лучшие земли вы перегнули. В этом случае существовал непреодолимый конфликт интересов. Второй по важности промышленный центр СССР находился на границе с недружественной Финляндией, которая в любой момент могла сделать то, что она и сделала, то есть принять сторону Гитлера и начать помогать немцам. Финляндия никогда не было дружественна к советской власти, большая часть финских политиков были антикоммунистами, а так же там укрылось довольно много российских представителей оппозиции коммунистам. Финляндию понять ещё проще, мало какое государство согласится менять одну территорию на другую. Правда дело не в качестве обмена, а в принципах. А когда такое происходит, начинается война. Ну а чтобы вернуть свою территорию (а быть может и присоединить Карелию и ленобласть, вряд ли финны отказались бы), они решили помогать нацистам и стали причиной гибели многих мирных советских граждан. Напомню, что советские войска в Финляндии воевали только с военными.
Ага, а в изнасиловании виновата девушка, надевая короткую миниюбку) Немцы вторглись на территорию СССР, финны окружили Ленинград с одной стороны, позволив немцам не тратить солдат на эту часть окружения. Фактически они помогли немцам воевать с СССР, то есть выступили их пособниками, поэтому они несут ответственность за действия немецких солдат, которым стало проще людей в Ленинграде голодом морить именно благодаря финнам. Или вы из секты тех, кто говорит, что город надо было сдать? Так я спешу вас разочаровать, немцы сюда пришли не шоколадки всем дарить, а за землёй и рабами.
Я их секты тех кто знает про Катынь, знает про направление ссср на Финляндию. Знает про нападение ссср вместе с Германией на Польшу. Знает про репрессии в отношении поляков и желание Сталина стереть такую нацию с политической карты мира. А вам посоветую больше читать а не Киселева смотреть. Тогда и узнаете что финны отказались атаковать ленинград, отказались создавать второе кольцо и не пропустили к Ленинграду с севера немецкие части.
При чем ту действия СССР в Польше? Финская война была раньше и она произошла из-за того, что СССР необходимо было отодвинуть границу с финнами, которые и без зимней войны, особенно если бы их граница была рядом с Ленинградом, были бы на стороне Гитлера. Было бы странно ожидать другого от страны, в политике которой сначала господство вали антироссийские настроения, а потом антисоветские. Я не обеляю СССР и не оспариваю того, что нормальное государство не станет просто так меняться территориями, но действия СССР как минимум логичным, другого выхода из ситуации особо нет, а финны сражались за свою территорию, помогая убивать мирное население на территории СССР и вероятности другого их поведения нет при любых действиях СССР ранее.
Я видимо правда вижу не все комменты. Что значит нет другого выхода? А дружить с соседним государством не пробовали? Другие государства а свои города имеют в шаге от границы и ничего. У финнов ни танков ни авиации не было. Нужен им был этот Ленинград как собаке 5 нога. Для финнов карельский перешеек это самый юг страны. Как Кубань для рф. Здесь выращивали пшеницу и рожь. Сахарную свеклу. И тд и тд. Сайма важный торговый путь. Выборг второй по величине город в Финляндии был. Великолепный средневековый город. Который сейчас превратился в говно по сравнению с финским периодом.
Финны были изначально настроены против СССР. Казни красноармейцев это доказывают. Им самим Ленинград, конечно же, был не лишним, потому что там очень много заводов, но ещё сильнее его хотели немцы и финны им бы ни за что не отказали бы в проходе и снабжения, если бы существовала реальная возможность сразу захватить Ленинград. А вообще, почитайте Макиавелли. Руководители страны не мыслят категориями - плохой, хороший. Финны были в своём праве, но зимняя война даёт преимущество при войны с Германией, поэтому права никого не волнуют особенно если защитить Финляндию некому. И финны тоже мыслят такими же категориями. Я имею ввиду правительство. Они были против СССР, вместе с Гитлером, а значит несут за это ответственность. А мы несём ответственность за нападение на Финляндию. Правых нет, виноватые все, так это и происходит обычно.
И да, Финляндия не должна была официально вступать в войну, иначе бы у них переобуться не вышло бы при поражении Гитлера. А ценность подходов с Севера снизилась после Зимней войны, штурмовать перешейки, как это ранее делали советы, но с другой стороны, желающих уже не было. Финляндия, граница которой не у самого Ленинграда - очень плохой плацдарм для наступления, а последствия прямого вступления финнов в войну значительны, в войне же участвовали не только советы, но и союзники, которые могли и бомбардировки начать, например.
Ну не сказал бы что по быстрому. Это неверное одна из немногих страниц в истории Финляндии за которую мне стыдно. Вроде воевали бок о бок с немцами, потом там наверху что-то порешали и теперь я должен стрелять в условного Ганса с которым вчера топил баню и к которому у меня никакой вражды и претензий нет.
Очень любопытно сколько финов (если вы и правда из оных а не из толстых троллей) придерживаются такой же точки зрения... То есть методы ведения войны, идеология и отношение к пленным, принятое у немецких войск у вас находит меньшее неприятие чем действия советского союза в те годы?
Не понял вопроса. Финны относились к пленным по другому. Конечно любовь не испытывали. Это и понятно. Но и Аушвиц не строили. Евреев немцам не выдавали, а точнее прямо в этом отказывали.
В белый и чёрный цвета мир раскрасили победители. Во время войны это были армии. Они воевали. До этого дружили, в тур по польше вон совместно сьездили...
Это просто. Финляндия заявляла о своем нейтралитете даже 22 июня. Вопреки заявлению Гитлера. Но СССР начал бомбить и обстреливать территорию Финляндии. В итоге финский президент констатировал факт что Финляндия подвергается агрессии (как и полтора года назад кстати, т.е. в 39 году), т.е находится в состоянии войны. Союзного договора между Финляндией и Германией не было. В отличие от СССР который и договор подписывал и немецкие самолёты заправлял которые Польшу бомбили и сам напал на Польшу. А потом в этом самом Бресте совместный парад забабахали. По поводу передачи города от немцев к русским. Т.е. захватывали у поляков Брест немцы, а русские его себе приписали. Ну и получили потом по полной.
22 июня 1941 года Германия и её союзники атаковали СССР. Началась Великая Отечественная война. В 7 часов 15 минут утра 22 июня 1941 года нарком обороны СССР отправил директиву вооружённым силам, в которой содержалось указание не предпринимать действий в отношении Финляндии: «в отношении Финляндии и Румынии до особых указаний налётов не делать»[58]
Начиная с 22 июня 1941 года бомбардировщики немецкого люфтваффеначали использовать финские аэродромы. Первые 43 немецких самолёта совершили вторжение в воздушное пространство СССР из воздушного пространства Финляндии около 4 часов 22 июня 1941 года над Карельским перешейком[59]. В этот же день с двух немецких гидросамолётов Heinkel He 115, вылетевших с Оулуярви, недалеко от шлюзов Беломорско-Балтийского каналабыло высажено 16 финских диверсантов[60]
22-23 июня 1941 самолёты из воздушного пространства Финляндии пересекали границу СССР и вели активную авиаразведку Карелии[61].
25 июня 1941 года самолёты Северного флота и Балтийского флота произвели авианалёт с нанесением бомбовых ударов по 19 аэродромам на территории Финляндии, на которых находились немецкие и финские самолёты (всего советской авиацией было произведено 250 самолётовылетов)[62]. (с) Вики. Здорово заявлять о нейтралитете, предоставляя свою территорию и аэродрома одной стороне для нанесения ударов по другой.
Здорово, это напасть на другую страну, потому что ее границы слишком близко к твоему стратегически важному городу. Причем напасть подло, обстрелять своих же, а потом сказать что это на тебя напали. а потом сидеть и удивляться, почему как только появилась возможность отомстить за захват территории, на тебя напали в ответ.
Ок. А почему тогда белые и пушистые фины не остановились на границах 39 года а пошли на Ленинград? Союзники (США и Великобритания) им кстати предлагали вернуть войска на границы 39 года и после этого выступить посредником в переговорах об их перемирии с СССР. Но этого не было сделано.
Может потому что советы убили кучу людей, отняли земли и имущество людей, может поэтому. Может у них было право мстить за такое. почему вы считаете коммуняк правыми, т.е им можно идти отнимать территории как угодно. Почему советы не остались в границах 30-х годов, почему присоединили себе кучу земель. Вам бесполезно приводить какие то доводы, для таких как вы советы это все остальной мир должен был терпеть.
Здорово. Но давайте будем смотреть на факты. А факты говорят что 1) ссср и Германия являлись союзниками. Как минимум до 22 июня 1941 года. 2) на территории Финляндии, недалеко от столицы государства, располагалась военно-морская база ссср. Эта база обладала: - управление базы (командование и штаб, политотдел) -военный порт 2-го разряда -3-й дивизион эскадренных миноносцев («Артем», «Володарский», «Карл Маркс», «Энгельс») -2-й дивизион базовых тральщиков (Т-208, Т-210, Т-213) -26-й дивизион подводных лодок (М-90, М-95, М-96, М-97) -2-й отряд торпедных катеров (три звена) -звено сторожевых катеров (три катера типа МО-4) -отдельный артиллерийский дивизион (10 батарей: 9 130-мм, 3 100-мм и 18 45-мм орудий) -участок ПВО (61-й и 93-й артиллерийские зенитные дивизионы) -8-я отдельнная стрелковая бригада -смешанный авиаполк. и я далеко не уверен что это полный список. В то же время на севере располагалось некоторое количество немецких войск. И те и те находились на территории Финляндии. И, повторюсь, были союзниками.
К слову, Вторжение советских войск в Финляндию было согласовано с немецким договором. Пакт 1939 года предполагал раздел не только Польши, но и сфер влияния в Европе.
А) На границе города они остановились только благодаря сопротивлению горожан
Б) Исторически первыми на территории Финляндии были неандертальцы. Значит ли это, что те, у кого обнаружится больше их генов, могут убить или выгнать финнов?
Интересно. И много горожане насопротивлялись на севере города? К вашему сведению против финнов стояла 23 армия. Так вот в войсках ходила такая шутка "во второй мировой войне не принимают участие только три армии: Шведская, Турецкая и 23 Советская". Это вам ни о чем не говорит? Собственно спорить с человеком у которого в голове кроме Крымнаш ничего нет бессмысленно. Никакие доводы на таких не действуют исторические факты они отрицают. Адью
Этот мужик вроде с кем-то в компании отдыхал на природе, на их компанию наткнулись террористы местные, которые, узнав, что этот мужик работает в полиции, решили заставить его на камеру сказать, чтобы его колеги по работе увольнялись из органов, а он сказал наоборот:"работайте, братья". После этого его убили. А видео было обнаружено уже после, когда спецслужбы ликвидировали банду террористов и на одном из телефонов обнаружили это видео. Вроде я так эту историю читал.
В каком месте котолампа? я видел в интернете эту видеозапись, давно правда. Подробностей уже не вспомню, но он там так и говорит: "работайте, братья". Вокруг террористы стоят с оружием, акцент нерусский. Потом на ментовском уазике 469-м видел наклейку "работайте, братья" и силуэт вот этого парня. Даже Путин награду посмертную его родителям вручал и слова благодарности за воспитание героя говорил. в чем котолампа?
Может подскажешь тогда на что тогда молодежи вестись? Может на Бузову или ещё какую то трап-помойку? И с чего решил что это котолампа? Инфа всеми провереная. Допрос боевика участвовавшего в казни. Там ведь не его одного убили. Не надо наших павших героев помоями обливать. И да минус тебе от меня.
Так то видео есть, причем вначале было без ретуширования, до конца как они его убивают, потом уже начали обрезать. До этого убили его двоюродного брата, он лежит рядом. Бандиты надеялись что он в надежде спастись начнет говорить на камеру своим коллегам, мол уходите из полиции и так далее, но вышло наоборот.
Ебать, секта котоламповиков вышла на новый уровень. У этой истории такая гора пруфов, что в неё можно по уши закопаться. Котолампа ему померещилась, блядь!
Ох и огребу же я сейчас. Подскажите ради интереса, вот вы все сейчас топите за этого человека, но как только кто-то создаёт пост о том что мусора пидорасы или вообще не работают, вы тут же начинаете топить и там, мол да все поголовного пидорасы. Но ведь он тоже полицейский, или в Дагестане породистые полицаи сплошь все добрые и святые? Можно кстати ознакомится с его послужным списком хоть где-то?
И про них забыли то того момента пока не решили найти. Вы думаете родственники что-то получили? Им прислали бумагу о том что их сыновья, мужья пропали без вести, и никаких компенсаций
Их родственников не загнали в газовые камеры, не заставили работать до голодной смерти и не угнали в рабство, так что они в любом случае получили то, за что заплатили столь страшную цену.
Не все. Иначе не было бы Власова и власовцев. Разные люди были. Дед говорил, что СС в плен не сдавались. Знали, что расстрел в любом случае. Думаю, что у нас такими были не просто офицеры, а именно комиссары - идейные, которым не на что было надеяться.
Но это только 23 июня 1941. Откуда им было узнать о том, что станут творить нацисты? Тут просто честь и гордость. Уверен их еще и избили хорошо, выпытывая сведения, но стоят прямо.
23 июня никто ничего не выпытывал. Немцы были уверены, что через месяц максимум войдут в Москву. Просто отсеивали комиссаров и евреев, остальных отпускали домой! "Идите домой, работайте на Рейх". Зверствовать они начали когда наши уперлись и дали им по сопатке.
Ну Власов - личность столь непонятная, что вот так слету его чмом клеймить не стоит.
Он к началу ВОВ советской армии уже лет 20 отдал, результаты показывал совершенно выдающиеся. Его дивизии ставились в пример, именно армия под его командованием остановила немецкое наступление под Москвой.
Легенда про героев-панфиловцев, например, если и правдива, то это парни именно из его армии.
Он несколько раз лично выводил своих людей из безумных окружений. Минимум раза 3 за свою жизнь отказывался вылетать на самолете и бросать свои части. Оказавшись уже на стороне Германии - не одевал форму со знаками различия этой страны.
И самое прикольное: его же, судя по всему, вполне русские люди немцам выдали. За пачку сижек и бутылку водки. Может, именно после этого желание служить СССР как-то подутихло
Этот его поступок мне непонятен совершенно. И до, и после смены стороны он был совершенно образцовым офицером высочайшего уровня. Что подтолкнуло его к такому действию - никто не знает, и не узнает никогда. Вероятно, были причины.
И потому я, к сожалению, его личность однозначно оценить не могу. Если можете вы - могу лишь поздравить. Но как-то все равно мне кажется, что мир не делится на чёрное и белое
Я его в чмо не записывал сходу, а лишь сказал, что не все гордо и дерзко смотрели смерти в лицо: кто-то испугался, кто-то задумался и так далее. Что касается Власова: предатель он и есть предатель. И для своих, и для врага.
Берём 2000е. Офицеры на 90% крысы отсиживающиеся на местах и не желающие вникать в дела части. Получают(а не зарабатывают) зарплату и отсиживаются по кабинетам с пузырём водки. Хорошие люди есть везде, и среди таксистов)))
Хорошо, берём. Ты в курсе, что вторая Чеченская была до 2009 года? С 1999 до 2001 - активная боевая фаза, с 2001 до 2009 - партизанская война. Вот тебе и двухтысячные: десятки героев России, сотни Орденов Мужества и молодых пацанов, в 30 лет ставших подполковниками и полковниками.
Чеченская война - смесь героизма с предательством. Не может народ победивший Гитлера воевать столько времени за одну республику. грач офицер? да! и под ним сотни таких же как и он. А есть Рохлин, но грачи и лебеди рядом с ним весь мёд портят. И дёгтя грачёвского там не ложка даже близко. Все эти жертвы дедовщины, взорвавшийся склад недавно... Виновные одни - офицеры.
Бывало что спец отряды силовиков состояли только из офицеров.
Офицер офицеру рознь.
В учебке ротный был тот еще уебок, которого никто не уважал. Ни другие офицеры роты, ни контрактники. Если б кто-то на него заявил из срочей, то его сразу бы сняли с должности. У него много всяких случаев было...
В боевом полку ротный ебал только за косяки. Именно за дело. Пускал в увалы, телефоны в свободном доступе у парней были. Только главное чтобы не палились с ними, конечно же. Дневальных иногда просил его по телефону разбудить с утра. В целом был понимающий мужик. Но заебов тоже хватало с ним.
Взять того же Буданова. Вопреки приказу командования поехал с офицерами спасать разведчиков. Спас жизнь куче парней. Его еще за это наказали...
Буданов - символ героизма чеченских войн конца 20 века! А вот наказали его именно те офицеры выслуженцы о которых я и пишу. Будановых единицы, а таких мышей как его наказали большинство.
Перестал уважать омоновские награды у молодежи от плеча до плеча, когда узнал, как и где они их "добывали". Эти сопляки просто покупали себе медали. За старых такого не скажу, с теми приходилось служить плечом к плечу.
Вы просто не туда смотрите, либералы... И видите то, что хотите видеть. Сердюков один, героев России за последние 10 лет - 127 человек. И несколько сотен орденов Мужества.
Наш ротный был мудак редкостный, как и все руководство части на первом году службы, даже у комбата погремуха была "Жопа". Зато в Чечне выстояли потому, что друг за друга стояли горой, от майора до рядового. У нас вся Сибирь была в земляках - от Тюмени до Магадана.
У генералов мужики за редкость были, как негры в Сибири, а полковники - те никак не могли определиться с ориентацией.
