Санитары леса1
1 пост-ответ
раскрыть ветку (70)
Так это только русским дошколятам известно, а ученые мужи из ёлкостоунского заповедника русских садов не кончали, откуда им знать?
раскрыть ветку (43)
Увы, уничтожение волков в западных штатах - результат сначала бесконтрольной зачистки скотовладельцами, а впоследствии пролоббированной ими же государственной программы начала XXв. Уж очень много там было пастбищ вокруг, в XIXв новопривезённый разнообразный скот поселенцев часто заходил в леса, где волки познакомились с его вкусом и хотели продолжить банкет. Тем более что ближе к XX в людишки уже пожрали основную крупную добычу волков вроде бизонов.
Вот и не стало волков к 1926.
Вот и не стало волков к 1926.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
О, в Австралии человек истребил огромное количество видов гигантских животных аж 45 тыс лет назад :)
А из новейшего - так тасманийского волка в Австралии как раз в XIX - начале XX в истребили ровно за то же самое (урон стадам овец) и тоже при поддержке частных компаний и правительства.
А из новейшего - так тасманийского волка в Австралии как раз в XIX - начале XX в истребили ровно за то же самое (урон стадам овец) и тоже при поддержке частных компаний и правительства.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (33)
раскрыть ветку (32)
раскрыть ветку (17)
Ну, а про Азию и борьбу с воробьями, видимо, все забыли. Когда истребили всех мелких птиц, потому что думали, что они съедают рис, а потом риса не стало. Оказалось, что птицы хорошие такие хищники для мелких вредителей риса
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (3)
Это общеизвестный факт, как я думала
Это общеизвестный миф. Я как-то пытался изучить этот вопрос. И ничего, кроме интернет-баек, не нашёл.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
И 30 млн умерших от голода китайцев тоже миф?А они точно умерли от отсутствия воробьёв? А отсталый патриархальный уклад сельского хозяйства здесь совсем ни при чём?
Не говоря уже о том, что речь шла о завозе воробьёв из СССР, чему никаких документальных свидетельств не обнаруживается.
А как можно завезти воробья из СССР или откуда-нибудь? Его же поймать нужно, кто у нас этой хуйней занимался? И что-то никаких ферм по разведению воробьев никто никогда не видел ни в СССР, ни в другом месте. Попахивает пиздежом.
раскрыть ветку (1)
Ну на счёт ввоза соглашусь, что скорее всего пиздёжь. Думаю, что популяция восстановилась из оставшихся птиц.
раскрыть ветку (7)
Стали давать деньги за голову каждой убитой кобры. Индусы стали этих кобр плодить у себя, а потом сдавать их головы под видом убитых диких. Британцы просекли и платить перестали. Индусы выпустили кобр на волю, и тех стало ещё больше
раскрыть ветку (1)
Англичане назначили награду за сдачу кобр.
Население организовало фермы по разведению кобр.
Англичане отменили выплаты.
Население выпустило всех кобр с ферм.
...
Кобр в итоге стало только больше.
раскрыть ветку (4)
Ну это излюбленная тактика британцев....в Канаде так они боролись с индейцами,вражующим племенам платили за принесенные головы. Краснокожих
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Ага на волю....потом ввели новый праздник в знак звинения перед ними....только забыли добавить выходной день)
Ага, или с зайцами в Австралии, потом с кенгуру, затем с страусами, потом с мышами затем опять со страусами и кенгуру. Вывод: нехуй лезть в баланс природы
172 нобелевки.
Покажи российские, и выкинь из них литературу с "премией мира".
Ща посмотрим где "дагестанские ученые открыли дверь".
Не у моего Короля, подозреваю.
Тебе до сих пор смешно, кисуня?
раскрыть ветку (12)
А че литературу и премию мира выкидывать? Только для того, чтобы сделать вид, что это для великих ученых и их открытий затея, а не политически предвзятая помойка? Где у Менделеева премия?
раскрыть ветку (8)
Ты про индейцев?
А если серьезно, ты считаешь, что ученых создает не страна, которая дает условия для обучения и дальнейшей работы, а гены?
Хотя дурачкам проще гордиться тем, что от них не зависит, чем тем, ради чего надо очень много работать. Я РУССКИЙ(с)
раскрыть ветку (7)
Проблема в том, что премии дают западные политики, и играют они по своим правилам. И касается это не только науки. Возьмите литературу: в советское время ее давали диссидентам. Сейчас дают ярым русофобам.
раскрыть ветку (5)
Главное не перепутать: русофоб этот тот, кто хочет чтобы все было лучше, а патриот чтоб как есть, а не наоборот.
раскрыть ветку (3)
Русофобы не хотят, чтобы было лучше. Они хотят, чтобы перестало быть всё в говне, а стало всё в human jam.
ученых создает не страна, которая дает условия для обучения и дальнейшей работы
Очень много учёных в своё время покинуло разрушенную второй мировой Европу. Им было очевидно что ближайшие пару десятилетий перспективы в Европе сомнительные.
Не мало умов покинуло и разрушенный СССР.
Если грубо обобщить, то окажется что многие из учёных США, обучались и получали начальный научный опыт совсем не в США.
Да заслуга США в том что они сознательно пылесосят умы по всему миру, да они вкладываются в науку. И да не забывают прессовать весь остальной мир, что бы оставаться на вершине горы, спихивая вниз всех желающих.
Хотя дурачкам проще гордиться тем, что от них не зависит, чем тем, ради чего надо очень много работать.
Для не дурачков. "Дурачки" создают все необходимые условия что бы появилась наука, высокотехнологичные производства и профессии. Весь окружающий мир который воспринимается как должное функционирует именно благодаря труду "дурачков сидящих на диване". Именно "дураки на диване" освобождают не дурачков от работы которую бы они низа что не хотели выполнять и даже не смогли бы, но необходимую работу.
Не забудьте сегодня сказать кассиру или курьеру "спасибо", и почувствовать реальную благодарность к ним. Увидеть в них людей, путь и менее одарённых чем вы.
ещё комментарий
ещё комментарии
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
В одной серии ментов волками обозвали, а Ларин чётко так ответил бандитам "не волки ,а санитары леса"
раскрыть ветку (19)
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
...Когда же утихли ристалища звуки —
Мы вышли из парка и там, за рекой,
Увидели надпись «Учоные — суки!»
Начертана твёрдою волчьей рукой.
Мы вышли из парка и там, за рекой,
Увидели надпись «Учоные — суки!»
Начертана твёрдою волчьей рукой.
раскрыть ветку (2)
Ученые хитрые временем тем
С довольной ухмылкою в Nature писали.
Ведь волки, оставшись без жрачки совсем,
На уровень выше в развитии стали.
Учёный британский висел на осине,
Куснул волк осину, учёный свалился,
И... прямо в болото, и всосало его в...
Бобров нет! Мораль: бля! Не трогай волков!!!
Куснул волк осину, учёный свалился,
И... прямо в болото, и всосало его в...
Бобров нет! Мораль: бля! Не трогай волков!!!
Мама мелкая была, году так 1976 плюс минус пару лет наблюдала, как с территории Финляндии загоняли волков через границу в Мурманскую область взамен истребленных. Бинокли, подзорные трубы)) загонщики с флажками. Говорит, интересно было)
раскрыть ветку (20)
раскрыть ветку (6)
Как ни странно, это в том числе им хорошо, потому что расплодившаяся популяция - это либо голод, либо эпидемия, которая может их всех прибить)
раскрыть ветку (3)
Это как с городскими голубями, которые активно плодятся в хороших условиях (еды много, укрытий много, хищников практически нет), а потом помирают стаями от какой-нибудь птичьей заразы.
А сейчас финны оленей штрафуют или убивают за пересечение границы ... (Новость недавно была)
раскрыть ветку (12)
раскрыть ветку (7)
Если я правильно помню то было так. Финские олени припёрлись в Россию, в какой-то заповедник и пожрали что-то. А Россия сказала "давайте деньги за нажранное"
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (1)
Это были не простые олени, а чьи надо олени :) Вот хозяева и расплатились, а потом весь свой скот порезали что бы снова на штраф не налететь.
Так да не так, если бы пришли обычные олени, вопросов бы не было, а там припёрлись "домашние" олени которых разводит местное население. Вот этого Россия стерпеть уже не могла.
Тока не финны, а норвежцы. И не оштрафовали, а забили. Потому что не хотели платить России штраф за то, что их олени сожрали на нашей территории. Так, по крайней мере, говорили в сми
раскрыть ветку (3)
Жили себе волки миллионы лет, жрали оленей. Когда много пожрали - голод, волки подвымерли, олени подразмножились - все выровнялось. Но нет, пришли умные бибизьяны и решили спасать оленей)
раскрыть ветку (7)
Хз как там где, а у нас волков стали прореживать после войны, потому что на трупах расплодились гончие стаи, и когда трупы кончились, началось...
раскрыть ветку (3)
Ну так это ведь тоже человек вмешался в экосистему, только наоборот. Создали избыточную кормовую базу.
раскрыть ветку (1)
Меня поправили, что волков выбили фермеры, опасавшиеся за домашний скот. С этими-то понятно, их вопросы экологии не очень волнуют.
раскрыть ветку (1)
А зачем нам два суперхищника сразу? Или люди, или волки, должен остаться кто-то один. Охотники в Йеллоустоуне с оленями справились бы, но там охота под запретом.
А надо было разрешить охоту на оленей без лицензии (или с бесплатной лицензией для контроля) на несколько лет.
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (5)
А Вы думаете в нацпарках не проводят отстрел животных? Смотря для каких целей. А тут можно не только численность регулировать, так еще и мясом запастись. А они тупо накормили волков. Если волки расплодятся, как олени, тогда точно без охотников не обойтись.
раскрыть ветку (3)
Нет. Охотники отстреливают лучших животных. А волки жрут ослабленных (потенциально заразных), старых и т.д. В том и смысл волков, поэтому и называются санитарами леса.
раскрыть ветку (2)
А когда всех ослабленных съели, просто сидят и ждут, когда кто-то ослабнет 😀 тут зависит от того, про кого передачу смотришь: если про волков - санитары леса, если про оленей - жестокие хищники.
Охотники стреляют всех, кого можно.
Охотники стреляют всех, кого можно.
раскрыть ветку (1)
Охотник шмаляет из огнестрельного оружия и ему не суть важно, с какой скоростью бежит олень. Волк задолбётся гнаться за сильным и выносливым оленем, а если какой-то ослабел - того и хватает первым. Вот и вся простота отбора. Равно же, если олень слепой, глухой и т.д. (признаки старости или болезни), того сожрёт первым.
Второе: проблема была в том, что олени останавливались на одном месте и выжирали всё подчистую. А те же мхи могут потом десятилетиями не возобновляться. Волки заставляли оленей мигрировать, просто инстинктивно. Это плюс даже для растительности, а не только для численности оленей.
Мораль сей басни: работает - не трогай!
В истории много раз было такое, что животных, на первый взгляд кажущихся вредителями истребляли, а потом огребали по причине наебнувшегося баланса и нарушения пищевых цепочек. А вот интересно, насколько реально предсказать последствия при нынешнем развитии научных дисциплин? То есть, если каким то чудом нам удастся изобрести волшебный комариный грипп, который съест комаров, клещей, мошку и клопов, насколько много всего наебнется?
Бля, ну если бы они рили сожрали всех оленей, то выпуском потом туда 14 оленей бы ничего не решилось.
раскрыть ветку (1)
Мне так поражает как европейцы по всему миру с животными так обосрались. Конкретно в Америку завели котов которые истребили сотни птиц. В Австралии тоже начудили. И вроде как в это время уже труды Дарвина были известны и учёные наверняка говорили о влиянии. Но принимают решения просто не учёные.
Чиновникам выгоднее сначала нахуевертить а потом молиться чтобы учёные нашли 14 волков. Но вот иногда а точнее чаще всего, вымерли виды птиц и бизонов не вернуть с помощью волков. Зато кто-то сколотил свой первый капитал.
раскрыть ветку (42)
По всему миру такая ерунда происходит. Китай и воробьи. Россия и самшитовая огневка в Сочи
У человечества колоссальные возможности в плане влияния на биогеоценозы, мы пока только учимся с ними обращаться
раскрыть ветку (10)
Да уже 200 лет как точно знают о влиянии и логическим путем можно все предсказать. Хотя бы попытаться.
Вон 14 волков не просто так заселили. И у нас вроде на севере с крабами тоже не случайность.
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
С Дальнего Востока привезли крабов в Баренцево море. Они расплодились и теперь по сути выжили часть рыбы. Расползлись в Норвегию. Крабы поедают всё и поэтому биоценоз страдает.
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
Борьба с ними в Баренцевом море это уголовное преступление на территории РФ. В Норвегии его же ловят на удобрения и корм скоту.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Такой закон у нас. Смотрел на Ютубе ролик, где владелец узв с осетрами говорил, что он каждый год должен доказывать, что он не браконьер и не ловил выращенных осетров в местной реке в которой они не водились минимум с последнего обледенения. Поэтому все плохо с аквакультурой из-за законов.
В Чëрное море после русско-японской войны притащили рапанов на днищах кораблей. Естественных врагов у них тут нет, они расплодились и вытесняют местные виды моллюсков. И ведь не выловишь их всех.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (1)
Это да. Зато мошку в Астрахань завезли целенаправленно - рыбу кормить. В итоге это мы ее уже 50 с лишним лет кормим...
Ну почитайте, например, про то как в СССР завезли Камчатского краба в Баренцево море. Тоже нехилая проблема получилась.
кто-то)) слушала подкаст, как в СССР одна флотилия за год забивала больше 3 тыс. китов. а всю выручку делили между собой. ушлые ребята оказались. китов жалко.
раскрыть ветку (10)
Ну, а сколько китов и прочих морских зверей забивали в 17-19 веках хищники-браконьеры из сша, франции, канады, японии, россии на просторах тихого океана, просто уму непостижимо. Даже после основания николаевска на амуре и владивостока американские и канадские браконьеры продолжали хозяйничать в охотском море, на шантарских островах например сохранилось полно следов их присутствия.
раскрыть ветку (9)
в 17 веке технологий таких не было, чтобы по 3 тыс. забивать даже с нескольких судов)) да и в 19 тоже. Это в день по 8 китов надо убивать, а рассказ Джека Лондона все читали)) и это были не браконьеры, а официально разрешенные китоубийцы.
раскрыть ветку (6)
Ну тогда для наших это были браконьеры и нарушители границы, а для их стран и городов - официальный промысел хз где. И тогда хоть и были возможности слабее, но зато их было до хуя, и очень азартных и жадных. На командорских островах русские купцы полностью истребили популяцию стеллеровой морской коровы в 18 веке, а на шантарских островах например вот такое творилось:Чтобы представить, что творилось в XIX веке в этих местах, стоить прочитать воспоминания пионера китобойного дела на Дальнем Востоке Отто Линдгольма, - говорит Геннадий Басюк. А он писал, что в ту пору около 250 судов промышляло в районе Шантарских островов, и ловили до 50 китов в день. Солнца не было видно от дыма береговых жиротопок.
ещё комментарии
да! видите сколько надо было судов и какие деньги надо было вложить, чтобы на выходе получить в разу меньше. а наши молодцы за казенный счет, получая зарплату и не платя за аренду судов вполне официально в СССР зарабатывали крутые бабки. И все-таки я бы сравнивала убийство китов в 1980 годы с таким же в это же время, иначе сравнения полностью неккоректные
раскрыть ветку (4)
А вы так безоговорочно верите тому, что говорят и пишут незнакомые вам люди в интернете и подкастах? Не задумываетесь о том, что они могут приврать там-тут, недоговрить и что-то однобоко выставить? Кто знает, что у этих людей в голове, вдруг они воинствующие радикальные веганы или зоозащитники, которым чужда беспристрастность и абстрагирование от исследуемого объекта?
раскрыть ветку (3)
над этими подкастами работает команда из 10 человек, включая историков, так что да, этим я верю.
раскрыть ветку (2)
Вы бы хоть сперва обсуждения в группе вк "ученые против лженауки" полистали, что ли. Тогда бы стали понимать, сколько лжеученых, с одной стороны, успело проникнуть в институты академии наук, порой даже обзавестись серьезными регалиями, коллегами и грантами, а с другой стороны, сколько мракобесов покупают себе корочки академиков и докторов каких хочешь наук во всяких общественных организациях, названия которых похожи на названия официальных научных организаций. Например, можно за один час стать доктором исторических наук Российской академии естесвенных наук (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Российская_академия_естестве... ) .
раскрыть ветку (1)
ну давай, расскажи мне, ученому с 20-летнем стажем, который знает в лицо большинство своих коллег и чем они занимаются и какие статьи пишут, сколько лжеученых развелось )) В общем, они конечно развелись - но никто из них наукой не занимается, и подкасты они не пилят. гос.бабло - да, делят.
ещё комментарии
Вы бы лучше у них чему хорошему учились, а не китов забивать. А то так и Чикатилу оправдать можно, он ведь убил меньше людей, чем Гитлер.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (4)
Были. Дикие и побольше. А завезли домашних которые там стали размножаться с дикой скоростью и они стали хмщниками для мелких птиц.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Причём они стали грозой для многочисленных видов наземно-гнездящихся птиц, уничтожая их яйца и птенцов, что подрывало их популяцию при массовом истреблении.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (8)
Первый капитал это термин такой. У каждого капиталиста есть капитал и когда он уже есть то по сути понятно как он растёт. Но всегда есть вопрос а как получить свой первый капитал. И как вы догадываетесь любой первый капитал это ужасное преступление против всего живого на земле. Например в сша это оружие, наркотики, истребление животных и конечно же рабство. Рф тут вообще уникальный случай, как говорится аналогов нет. Первый капитал это так называемая приватизация народного имущества целой страны маленькой кучкой людей. Я думаю по масштабам это преступление большее чем рабство.
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
Единственное жилье не желает тебя капиталистом. И оно так и так было твое. А вот то что завод на котором ты работал был на мини процент твоим а теперь он целиком чей-то вот это уже воровство
раскрыть ветку (5)
Жилье было моим не больше чем завод, на завод кстати тоже давали ваучеры.
И да, кстати недвижимость тоже считается частью активов капиталиста.
И да, кстати недвижимость тоже считается частью активов капиталиста.
раскрыть ветку (4)
Капиталом считается то что может самовозрастать, тоесть приносит прибыль. И слово актив подразумевает что прибыль прям активная а не из-за роста цены.
Жилье в котором ты живёшь является статьёй расхода а не капиталом. Но если ты покупаеш ещё одну и начинаешь её сдавать то ты уже полноценный капиталист
раскрыть ветку (3)
Я могу сдавать даже единственное жилье. Например комнату, или сдавать долгосрок/посуточно, а самому снимать дешевле.
Так что каждый кто приватизировал квартиру обладает активом, и то что этот актив не приносит прибыли это проблемы только собственника.
Так что каждый кто приватизировал квартиру обладает активом, и то что этот актив не приносит прибыли это проблемы только собственника.
раскрыть ветку (2)
Я все понимаю но как я сдам свою хрущевку и так чтоб снять ещё дешевле?
С такой логикой модно все что угодно назвать капиталом. Грязь под ногтями тоже, это ваши проблемы что вы её не смогли продать.
И на тему квартиры. Что если я вам скажу что даже с точки зрения капиталиста наше жилье не очень пригодно для нас? Если рассматривать систему как замкнутую и самовоспроизводяющую себя. Например сша и Европа яркие примеры. Особенно сша. То каждая рабочая единица должна успешно поддерживать себя, то есть каждый последующий день вплоть до пенсии выдавать труд одинакового качества и такая единица после себя должна оставить такую же рабочую единицу.
То есть устоявшийся капитализм подразумевает семью из 4 человек, вменяему медицину.
То есть это не норма обменять двушку на однушку подешевле
раскрыть ветку (1)
Я все понимаю но как я сдам свою хрущевку и так чтоб снять ещё дешевле?
легко, например другой район, меньше площадь. Либо саою сдавать посуточно, что уаеличивает маржуС такой логикой модно все что угодно назвать капиталом.
а вот мы и подходим к "доступности" инструмента в свободной продаже Союза.Если рассматривать систему как замкнутую и самовоспроизводяющую себя.
то это не научная херня. система в равновесии теряет рентабельность.То есть это не норма обменять двушку на однушку подешевле
это норма если этот обмен приносит деньги которые работают.
У нас в Крыму почти нет волков, только залетные могут из Украины забрести. Но косули не расплодились почему-то и не сожрали Крым. Интересно, почему
раскрыть ветку (2)
У вас там трава есть только с апреля по июль. В августе все выгорает к чертям. Что им там в Крыму кушать. Тоже самое касается каконибудь Астрахани
раскрыть ветку (1)
Выгорает только где-нибудь в Севастополе, да и то не каждый год. Так лесам зелень круглый год, за грибами все лето ходим, в горах дожди постоянно и прохладнее
раскрыть ветку (3)
Не стоит верить всему, что пишут на Вики, можешь сам под редактировать. Не факт, что это неправда.
раскрыть ветку (2)
После редактирования, не подтверждённого авторитетными источниками твою редакцию откатывают и от тебя ждут подтверждения. При упорном повторном редактировании тебя забанят. Если упорно статью начнут редактировать с разных ай пи, статья делается защищённой от редактирования и это можно сделать только после предварительного объяснения в обсуждении.
Так что не надо пороть чушь.
ну... если бы зелёные не набежали и позволили охотится на оленей.. в нормальных маштабах то никаких волков бы не понадобилось... человек с ружбайкой и на вертолёте смог бы их заменить...держать популяцию в нормальных рамках так уж точно пробелм бы н составило... ещё и мяса свеже добытого можоно бы было поесть.. классный был бы атракцион. но не срослось. текущая мораль общества не позволяет.
А сейчас волки так расплодились там что в южной части штата Айдахо (по большей части соседнего от Йеллоустоуна) назначили награду в $1500 за первого и $2000 за каждого последовавшего убитого волка.
Когда в товарищах согласья нет,
На лад их дело не пойдет,
И выйдет из него не дело, только мука.
Однажды Лебедь, Рак да Щука
Везти с поклажей воз взялись,
И вместе трое все в него впряглись;
Из кожи лезут вон, а возу всё нет ходу!
Поклажа бы для них казалась и легка:
Да Лебедь рвется в облака,
Рак пятится назад, а Щука тянет в воду.
Кто виноват из них, кто прав, – судить не нам;
Да только воз и ныне там.[.
Я и думаю, обычно инвазия видов всегда очень плохо заканчивается, а тут хэппи энд, странно-то как
раскрыть ветку (2)
Потому что инвазия - это когда приживаются нехарактерные для этой местности виды, типа тех же рапанов в Чëрном море, их туда притащили на кораблях после русско-японской войны, а им там понравилось. Или травка амброзия, кошмар аллергиков. Живучая, как тварь.
А волки в Йеллоустоуне были вполне местными.
А потом удивляемся почему так много народа за Путина. Тебе так считают - работает, не трогай ))
Зачем трогать сами сьедим оленей и шкуры, жилы, рога, копыта используем. Проблема только в том что человек всеядный и от того у него КПД от поедания мяса ниже чем волка, человек ест намного больше и чаще всех хищников относительно своего веса
Так что в принципе правильно волк, как более слабый хищник чем человек который бы сожрал всех оленей из-за особенностей пищеварения, лучше. А нам ещё предлагают веганы от мяса отказаться, мы тогда как вид вообще всех крупных зверей заморим смертельным голодом сколько полей засадить культурой по всему миру
Так что в принципе правильно волк, как более слабый хищник чем человек который бы сожрал всех оленей из-за особенностей пищеварения, лучше. А нам ещё предлагают веганы от мяса отказаться, мы тогда как вид вообще всех крупных зверей заморим смертельным голодом сколько полей засадить культурой по всему миру