Российский союз туриндустрии призвал легализовать в РФ овербукинг

https://www.interfax.ru/russia/940430

Не штрафовать авиакомпании за перепродажу мест на самолете. Не взыскивать с них тройную стоимость пропавшего семейного отпуска. Нет.

Разрешить.

Я предлагаю до кучи разрешить и застройщикам продавать квартиры по два-три раза. А что? Так, если вляпаются, могут и суд проиграть. А по закону все будет намного проще.

UPD, далее в статье идёт уточнение для чего это нужно: #comment_295825763.

UPD, смешно, предыдущий абзац в мой пост добавил не я, видимо, некоторые комментаторы "равнее, чем другие".

А мое мнение осталось прежним - нужно запретить мошенническую схему овербукинга с установлением серьезных штрафов в пользу неправомочно снятых с рейса пассажиров. Это тоже намного упростит отношения пассажиров и АК.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
49
Автор поста оценил этот комментарий

Заебись "Ваше место занято. Вот вам палки для скандинавской ходьбы - пиздуйте."


А чего бы при помощи дрейфа континентов не доставлять? Главное за билет заплатить.

раскрыть ветку (11)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А я замечу, что овербукинг не так плох, если сделан правильно:

В Европе как-то был в ситуации с овербукингом, так там эти "палки для скандинавской ходьбы" в себя включали бесплатный номер в аэропортовом отеле до следующего рейса + евро, сумму не помню, но явно не жадничали.

раскрыть ветку (8)
15
Автор поста оценил этот комментарий

в себя включали бесплатный номер в аэропортовом отеле до следующего рейса + евро, сумму не помню, но явно не жадничали

А следующий рейс через два дня и оплаченная бронь в гостинице сгорает, т.к. вы не приехали. Заселяться будете куда хотите, если место найдёте в сезон, бугага.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Там ситуация другая была: сказали, что есть такие плюшки, надо решить, кого оставлять. След. рейс был спустя n часов (n < 10), в Европе, думается, не так много туристов / бизнесменов / транзитёров, кто летает в места с таким низким трафиком.

Да и отправить в отель сообщение о задержке, любой нормальный отель, а не шарашка внутриподъездная, пойдут навстречу. (пожимая плечами)


Хотя соглашусь, что для кого-то это может быть печалька, но, с другой стороны, я тогда вызвался остаться, ибо стоило. Правда меня послали... в рейс из-за ограничений визы. 

5
Автор поста оценил этот комментарий
Я временами летала в "отпуск" на выходные. Формата "в пятницу после работы - вылет, в воскресенье - домой". В таких случаях отмена вылета из-за овербукинга - это гарантированная отмена всей поездки, включая оплаченную гостиницу, экскурсии и тд. Возможность отдохнуть мне ни одна компенсация не возместит.
раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Там мой другой комментарий есть. Никого насильно не выкидывали, людей опрашивают, отсеивают таких как вы, у кого горит, и ищут таких как я, кто обычно не прочь за денюжку поспать.

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Как показывает практика, никогда не учитываются интересы пассажиров.
Например, раньше в ФАП была строчка интересная про багаж и ручную кладь. Суть которой сводилась к тому, что пассажир, вне зависимости от класса билета, может провозить багаж до 10кг. Пару лет назад ее убрали. Мол, это позволит сделать билеты дешевле. Результат? Все ак ввели безбагажные тарифы. Цены на перелеты как росли, так и растут.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Что вы хотите сказать? Что первых попавшихся будут выкидывать? Вы представляете себе какой ущерб вначале репутации, а потом материальный через суды компания понесёт? Подумайте, как клиенты компании отнесутся к риску быть оставленным. Сомневаюсь, что даже монополисты так захотят поступать.

То, что убрали ручную кладь ни о чём не говорит, по-крайней мере вне контекста. Это могло быть ради торможения роста цен, ради выживания компании в условиях санкций, просто из расчёта общей прибыли или ещё чего. Нормальные компании обычно пекутся об интересах пассажиров, но они не высшем приоритете. А чем руководствуется та или иная компания и ради чего это сделано - это ни вам (скорей всего), ни мне неизвестно.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
У нас авиакомпаниям глубоко похуй на свою репутацию и интересы пассажиров. АК Победа имеет репутацию ниже плинтуса, но прекрасно существует...
5
Автор поста оценил этот комментарий

Я скорее возмущался о отсутствии четких временных рамок в договоре.


Как-то странно получается: по оферте в виде расписания рейсов я выбираю услугу, а по факту оказывается что перевозчик не обязан соблюдать это самое расписание вне зависимости от причин.


То, что сам  овербукинг сам по себе норма, и в том что наши компании в плане компенсации будут экономить по максимуму и так понятно.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Против этого что-то никто не протестует

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Внесём в список.

Сразу после Ивлеевой запишем авиаперевозчиков.

13
Автор поста оценил этот комментарий

В билете еще не сказано, что нужно доставить живым. Значит ли это, что можно доставить мертвым?
А вот время в билете УКАЗАНО.

раскрыть ветку (11)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну раз УКАЗАНО, тогда другое дело, конечно.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (10)
5
Автор поста оценил этот комментарий

"Совершающем рейс, указанный в билете": время убытия и прибытия привязаны к этому рейсу, а до этого определяются перевозчиком, да. Т.е. ты не можешь требовать чтобы рейс на 12 часов вылетел в 10.

раскрыть ветку (9)
Автор поста оценил этот комментарий

Идем теперь к аэрофлоту, читать что ж у него там написано в правилах перевозок

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (8)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Аэрофлот может у себя в договоре написать что вы обязаны весь полёт дрочить пилотам, но пункты договора, противоречащие законодательству - ничтожны.

раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А где противоречия?
В ВК РФ об этом написано, строчкой ниже моего выделения


Или вы думаете, что аэрофлот покрывают, чтобы он имел ничтожный договор?

раскрыть ветку (6)
3
Автор поста оценил этот комментарий

https://vozkod.ru/glava-15/st-105-vzk-rf

Билеты на перевозку в направлении "туда" продаются только с гарантированной датой вылета из аэропорта отправления. Билеты на перевозку с пересадками, остановками пассажира в пути следования, а также в направлении "обратно" продаются как с гарантированной, так и с открытой датой вылета из аэропорта трансфера, остановки или обратного следования.

Слово "гарантированной" требует пояснения? Остальное лень искать.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Без понятия каким боком к этой дискуссии относятся билеты с открытой датой.
Но вы не напрягайтесь, не надо ничего искать, в ВК РФ всё предельно понятно написано

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Или вы думаете, что аэрофлот покрывают, чтобы он имел ничтожный договор?

Не сам договор, а его конкретные пункты. И зачем его покрывать? Кто-нибудь с ним судился из-за этого?..


https://travel.yandex.ru/journal/what-to-do-flight-canceled-...

Отмена и задержка рейсов авиакомпаний — стандартная ситуация, в которой действуют чёткие правила регулирования взаимоотношений перевозчика и пассажира. Авиакомпания несёт ответственность в обоих случаях. Билет, в том числе и электронный, — это договор, согласно которому пассажир оплатил услугу, которая должна быть оказана в полном объёме и на определённом качественном уровне.

5. Пассажир имеет право на возмещение убытков из-за задержки самолёта по вине авиакомпании — 25% от установленного МРОТ за каждый час просрочки, но не более чем 50% от стоимости авиабилета. Обращаться за возвратом средств нужно туда, где приобретался авиабилет: в офис перевозчика или к посреднику.

Там, правда, есть нюанс со МРОТ - это другой МРОТ 😀

Автор поста оценил этот комментарий

Значит я могу купить билет и улететь когда хочу, правда же?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Когда хочет авиакомпания.
Воздушный кодекс + скрин правил перевозок аэрофлота для примера

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Автор поста оценил этот комментарий

какой нормативный акт запрещает авиакомпаниям овербукинг?

раскрыть ветку (12)
7
Автор поста оценил этот комментарий

ЗоЗПП и ГК РФ.

раскрыть ветку (11)
Автор поста оценил этот комментарий

наверняка есть номер статьи

раскрыть ветку (10)
6
Автор поста оценил этот комментарий

ГК РФ Статья 310. Недопустимость одностороннего отказа от исполнения обязательства

1. Односторонний отказ от исполнения обязательства и одностороннее изменение его условий не допускаются, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом, другими законами или иными правовыми актами.

ещё комментарии
7
Автор поста оценил этот комментарий
Пост правильный.
Механизм компенсации неявно подразумевает разрешённый овербукинг.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

механизм компенсации явно заставит авиакомпании думать прежде чем делать овербукинг

63
Автор поста оценил этот комментарий
Да, сначала узаконить овербукинг, а потом радостно им пользоваться. Ну Вы за дураков людей уж совсем не держите, пожалуйста. Плавали, знаем
раскрыть ветку (32)
25
Автор поста оценил этот комментарий

Представьте: выходит к толпящимся пассажирам представитель авиакомпании и говорит "господа, в самолёте не хватило двух мест, кто откажется от сегодняшнего полёта, получит три тыщи наликом, гостиницу и улетит завтра" — тишина... — "тогда пять тыщ наликом". Рано или поздно кто-то да согласится из сотни человек. Если так будет, то почему бы и да.

раскрыть ветку (29)
98
Автор поста оценил этот комментарий
Представьте наши реалии: выходит к толпящимся пассажирам представитель авиакомпании и говорит: "Вот ты, ты и ещё вон тот толстый мужик в кепке - нахуй отсюда! По закону об овербукинге я имею право вас с рейса снять. В течение суток вам выдадут справку о снятии с рейса в связи с овербукингом, ожидайте в аэропорту. По этой справке, при физическом посещении главного офиса авиакомпании в г.Магадан, вы сможете написать заявление о возврате средств. В течение 90 рабочих дней деньги вам вернут. Если хотите ещё и компенсацию, то нужно будет написать ещё одно заявление в вышеуказанном офисе, но это возможно только при повторном личном посещении после того, как вы получите возврат за сами билеты. Срок начисления компенсации - те же 90 рабочих дней. Ах да! Компенсация выдаётся не деньгами, а баллами (милями) компании, воспользоваться которыми вы сможете, оплатив ими не более 20% стоимости перелёта самолётами нашей авиакомпании в рейсах, выполняемых исключительно по маршруту, идентичному тому, на котором произошёл первичный овербукинг. Срок действия баллов - 181 день с момента получения справки о снятии с рейса."
ещё комментарии
7
Автор поста оценил этот комментарий

похоже не анекдот: "Собрались американец, англичанин и  русский лететь на самолёте..." с концовкой только надо поработать...

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Концовка подобных инициатив заранее известна🤣🥹
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Кто-то выпрыгнет с последним парашютом, а стюардессу выебут и закопают.

3
Автор поста оценил этот комментарий
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Блин, сразу вспомнил его рассказ )))

1
Автор поста оценил этот комментарий

да щас!

мечты...

Автор поста оценил этот комментарий

Так и летают. На Пикабу несколько лет назад парень писал, что они с девушкой стараются попасть на овербукинг.

ещё комментарии
13
Автор поста оценил этот комментарий

а слабо авиакомпании без всяких законов

организовать компенсацию за такие случаи?


или жадность?

раскрыть ветку (2)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно жадность.

2
Автор поста оценил этот комментарий

А людям слабо ну хотя бы не убивать друг друга? Безо всяких законов?

3
Автор поста оценил этот комментарий
У меня другой вопрос. Является ли конечным мудаком тот, кто оправдывает и защищает мудацкие интересы других мудаков?
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

является ли завуалированное оскорбление оскорблением?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ответ субъективен. Он зависит от от того, как к этому относится оценивающий, и признает ли правдой то, что оценивает.
80
Автор поста оценил этот комментарий

Я читаю. А вы?

Союз туриндустрии предлагает узаконить действующую мошенническую схему. Ввести ранги, кого можно обманывать, кого нельзя.

А ничего, что схема мошенническая? Может, ее следует запретить?

раскрыть ветку (101)
21
Автор поста оценил этот комментарий

Сейчас она запрещена. И С7 оштрафовали на 20 тыщ за это. Бесчеловечно наказали. Остальные будут в ужасе трепетать

55
Автор поста оценил этот комментарий

Где вы там про ранги нашли?

тема вообще никак не регламентируется

и именно поэтому существует "мошенническая схема"

раскрыть ветку (93)
59
Автор поста оценил этот комментарий

"...одновременно необходимо определить категории граждан, которым ни при каких условиях не может быть отказано в перелете из-за овербукинга..."

Там же

раскрыть ветку (92)
47
Автор поста оценил этот комментарий

дети и инвалиды полетят обязательно

раскрыть ветку (89)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Дети улетели, родители остались ))

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

там же написано, не делить группы и семьи

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

а сожительство как доказывать?

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

"мы вместе летим"

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

нет такого в законодательстве))

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

вы не иск подаете, а объясняете работнику авиакомпании

покажите бронирование отеля на двоих

67
Автор поста оценил этот комментарий

А остальных можно законно кинуть...

раскрыть ветку (74)
20
Автор поста оценил этот комментарий

А еще! А еще! В одноногую беременную женщину стрелять нельзя! А в остальных можно!

Запрещается применять огнестрельное оружие в отношении женщин, лиц с явными признаками инвалидности, несовершеннолетних, когда их возраст очевиден или известен, за исключением случаев совершения указанными лицами вооруженного либо группового нападения, угрожающего жизни военнослужащего или других граждан, если иными способами и средствами отразить такое нападение или сопротивление невозможно.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Хоть какие-то ограничения придумал кровавый мордор, не то что у эльфов жопоголовых
14
Автор поста оценил этот комментарий

участники СВО тоже улетят. И беременные. И многодетные. И сотрудники прокуратуры. И Росгвардия. И таможня. И сотрудники Следственного комитета. И налоговая. И эти, как их там...

*епрст, а кто же на земле остался?*

раскрыть ветку (2)
11
Автор поста оценил этот комментарий

налогоплательщики

раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Ответ неверный. На земле остался экипаж..

57
Автор поста оценил этот комментарий
Остальные законно получат компенсацию
сейчас права на компенсацию нет вообще ни у кого
раскрыть ветку (68)
44
Автор поста оценил этот комментарий
В смысле нет ни у кого, если её получают? Да через суд, но получают.
И нет, гостиницы от авиакомпании не достаточно, чтобы компенсировать то что я теряю. Перенос отелей туда куда я лечу кто мне оплатит? А если у меня встреча на следующий день после полета?
ещё комментарии
54
Автор поста оценил этот комментарий

можно просто не овербукить и никакие компенсации не понадобятся

45
Автор поста оценил этот комментарий
Почему я должен идти в суд и выпрашивать обратно свои деньги, проебывать отпуск/встречу/командировку и т. д., из-за кучки хитрых гнойножопых пидорасов?
Как тут уже говорили - не нужно продавать билетов больше, чем есть мест в самолете и все. Ни кому не придется тратить время, деньги и нервы.
Поэтому и схема полностью мошенническая. Щас дайте деняк, а ну вы не улители ну вот вам купон на пойти на хуй. Это и есть мошенничество
ещё комментарии
39
Автор поста оценил этот комментарий

Остальные могут хотеть законно улететь рейсом, на которые купили билет.

10
Автор поста оценил этот комментарий

А если я подгадал операцию под свой отпуск, очередь два месяца, квота выделена, мне больно перемещаться, но инвалидности нет?

За в таких условиях мне и 500 тыс компенсации не устроят.

ещё комментарии
6
Автор поста оценил этот комментарий

Какую компенсацию? Сомневаюсь что будет компенсация сорвавшийся пересадки, отелей, потерянного времени отпуска и прочего. Единственная нормальная компенсация, это предоставления частного самолета и прилет в точку назначения не позднее некоторого времени относительно того, когда должен прилететь исходный самолет.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Ты совсем заболел чтоли? Нахуй мне нужна эта компенсация с лотереей на билетах когда нужно срочно улететь - УЛЕТЕТЬ блять а не компенсацию получить. У меня стабильно раз в год бывают ситуации когда в командировку нужно лететь не через месяц/неделю и даже не завтра - а вот прям щас купил билеты и сорвался. Будет просто ахуенно узнать на посадке что ты весь такой овербученый под компенсацию - а тебя от того что не улетел вовремя ждут штрафы на миллионы - нахуй оно мне надо

ещё комментарии
4
Автор поста оценил этот комментарий

Есть у всех. Через суд как минимум.

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

представьте что вам не надо идти в суд, и компенсацию получите

раскрыть ветку (5)
4
Автор поста оценил этот комментарий

представьте, что вам нужно тратить время и деньги на поход в суд, на юриста и прочее.

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

я дважды получал компенсации за задержки самолетов

согласно регламента евросоюза

без судов и адвокатов, просто отправив е-мейл

регламентация работы авиакомпаний - хорошо

давать им делать что они захотят - плохо

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Нахуй мне эта компенсация? Я купил билеты, запланировал отдых, забронировал и оплатил отель/дом или купил путёвку в санаторий...
Или есть кто покупает просто так покататься - не хватило места да и хрен с ним?
2
Автор поста оценил этот комментарий

Напомнило старую байку, как в одном израильском детском садике около 15% родителей постоянно забирали детей позже положенного времени, и дежурному воспитателю, нянечкам и прочему персоналу приходилось перерабатывать. Многочисленные просьбы так не делать эффекта не имели.
Тогда руководство садика вывесило объявление, что за каждые полчаса опоздания будут брать плату сколько-то там шекелей.

В результате уже на следующий день детей не забрало вовремя 80% родителей, которые с восторгом восприняли новую платную опцию "отдохни от ребенка на полчаса дольше".

Спустя месяц такой жизни, в конец охреневший от необходимости постоянно оставаться (пусть и за доплату) после окончания нормированного рабочего дня коллектив садика обратился к руководству с просьбой прекратить это блядство.

И руководство садика вывесило объявление, что предыдущая оферта "полчаса за Х шекелей" больше не действительна.

А на следующий день детей не забрало вовремя 95% родителей, потому что ну понятно, что привычная легитимная удобная услуга-то никуда не делась, просто руководство садика в приступе необъяснимой щедрости сделало ее бесплатной!

5
Автор поста оценил этот комментарий
А как же негры, трансгендеры, лесбиянка и пидоры?
1
Автор поста оценил этот комментарий

скорее "ветераны" сво, менты и депутаты

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

почему вы работников правоохранительных органов называете "менты"?

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

патамушта

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

вы часто в речи употребляете устаревшие слова?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

ну для начала это не устаревшее слово.
а если бы даже и так, то в чём проблема)

Автор поста оценил этот комментарий

Вот ни скажи, родитель с ребёнком или несколькими нехило выиграет по деньгам, гостиницу и питание дадут на всех детей, да и отдых на трансферном рейсе может быть кстати.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вот вы так и играйте. А я не хочу.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну это логично, что не так то, я не пойму? Например, ребёнка с родителем не разлучат, одного из семейной пары не снимут. Об этом речь.

Вы не понимаете, о чем там говорят, но своё мнение высказываете. Это немного смешно даже)

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Он говорит, про то что это нужно запретить и наказывать тех кто так делает. А не про то что это нужно регулировать.
17
Автор поста оценил этот комментарий

@moderator к посту есть вопросы, по приведенной ссылке пишут о другом

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Готово

7
Автор поста оценил этот комментарий

узаконить действующую мошенническую схему

А её кто-то признал мошеннической и преступной? Без этих условий легализовать её нельзя.

5
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, она не совсем мошенническая. Скорее призвана минимизировать издержки капиталиста за счёт простого работяги. Вряд ли дадут богатому дядечке от ворот поворот дескать на Ваш суперлюкс был овербукинг, извольте пожаловать в каморку уборщицы. А вот обычным людям придется повеселится
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Скорее всего желающих лететь бизнесом не так много чтобы был полон да еще и дальше продавать. Скорее наоборот там летают какие-нибудь участники программ которые получили возможность "повысить класс" при наличии мест.

Автор поста оценил этот комментарий

Создается впечатление, что Вы дальше заголовка свой пруф читать не стали, потому как текст статьи абсолютно противоположен по смыслу Вашему посту.

Автор поста оценил этот комментарий

Мне интересен вопрос - как это работает? При покупке билета вроде же выбирается место. Как они эту проблему решают? Как угадывают на чьи места продать можно продать билет ещë разок?

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

билеты без места

за конкретные места можно доплатить

Автор поста оценил этот комментарий

при покупке билета места не выбираются - это делается при регистрации на рейс

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Мне думалось, это как в поездах. Сколько раз езжу, всегда место дают выбратьсвободное...

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку