Фуф, уже было подумала, что я в какой-то параллельной России живу, где средний человек 30тыщ получает.
Блять, как меня бесят люди с высоким доходом, которые принижают труд других людей, который также важен как и их. Может тогда все, кто работает на заводах, фабриках, электростанциях нахуй оставят свои рабочие места и пойдут в "успешные отрасли" 🤦♀️
Я как то без всех этих блогерских марафонов отлично проживу, а как долго все эти люди, рассказывающие про чью то лень проживут без электричества и воды в кране?
как долго все эти люди, рассказывающие про чью то лень проживут без электричества и воды в кране
Совсем недолго. И вот тот факт, что, несмотря на это, люди, трудящиеся над обеспечением всех электричеством и водой, живут хреново, говорит о том, что они не готовы отстаивать свои права, объединяться в профсоюзы, громко заявлять о себе, своей нужности и важности, то есть, увы, в каком-то смысле "не поднимают жопу с дивана". А те, кто "поднимает" - тут же нарываются на апатию остальных, мол, да куда ты лезешь, да что ты понимаешь. А если эти люди, не дай Бог, про партию начинают говорить - то их клеймят вообще страшными словами. И в итоге почти все, "поднявшие жопу с дивана" уезжают, спиваются или, да, уходят в "блогерские марафоны". Потому что нахуй надо свою жизнь гробить ради тех, кто не готов тебя поддержать в борьбе. Лучше уж на Багамы улететь и оттуда фоточки постить.
Но они правы. То, что социально-экономическая политика неадекватна в том смысле, что она способствует деградации, а не развитию общества, никак не отменяет личной ответственности человека за то, что он не смог приспособиться к существующей системе.
Во-первых, я не понимаю, зачем цепляться к формулировкам, когда они вполне ясно выражают смысл? Приспособиться можно по-разному. Можно выживать на 30к в месяц, а можно на яхте с моделями кататься. Вот то, насколько человек качественно приспособиться к конкретной системе, зависит, в том числе, от него.
Во-вторых, все в бизнес уйти не могут. Труд важен любой. И обеспечить более ли менее равный достаток всем людям может только партия власти, или государство... называйте, как хотите. Это вопрос социально-экономической политики.
Если же человек знает, что учителя мало зарабатывают, становится учителем, а потом сюрприз-сюрприз начинает мало зарабатывать, работая учителем, то это его осознанный выбор. При этом, естественно, один обречен унаследовать миллиарды долларов, а второй генетические заболевания. Но внутри этого первый может стать акулой капитализма/филантропом/наркоманом..., а второй работягой/мелким предпринимателем/стримером... При этом успех в каждой из этих деятельностей ограничен огромным количеством обстоятельств и т.д. и т.п. Но в итоге это всё не снимает личной ответственности с человека. Если ты недоволен работой и своим заработком, но продолжаешь её посещать и ничего не делаешь, чтобы изменить свою жизнь, то отсутствие изменений в твоей жизни - закономерное следствие твоих действий.
Мне кажется, я выразился предельно ясно. Лаконично мысль звучит так: хуёвые обстоятельства не снимают с человека ответственность за смирение и нежелание бороться за свои цели и мечты.
Ага, в Европе условно станок выпускает 1000 хреновин в час, так в переоборудование завода вложили хуеард условных единиц, а у нас 100, потому что из него выжимают последние соки и этот станок еще лично Брежнева помнит. И получается, что да там работают меньше, а производительность выше. Только это вообще никак не связано с ленью, речь идет о технической составляющей.
А мне кажется, что понятие имеют. Просто класть. Самим, типа, есть нечего. Ещё и друзьям нужно так много кормовых мест обеспечить.
Ты живешь/жил и поднялся за родительский счет.
*ванга.jpg*
А вообще, людей никода не бывавших в жопе, сразу видно по таким вот комментариям. Скорее всего тебе даже не более 25 лет, студент наверняка на родительском обеспечении. Если старше - то это печально.
Я не знаком ни вами ни с сударем, чьё мнение вам показалось индикатором инфантильности и иждивенчества. Возможно есть какие то биографические фаты известные вам или предыдущий опыт общения лично между вами, но если ваш пост основано сугубо на его вышеизложенном суждении то я позволю себе с вами не согласится. Более того уверен, что вам стоит присмотреться к своей собственной личности и истории вашего собственного успеха, каким бы он ни был.
Лично за себя могу вполне уверенно судить где же я не доработал, где ленился и вкладывал в ключевые мероприятия слишком мало себя. Так же в своем окружении (пролетарско-педагогическом корнями) имею достаточно примеров подъема над своей социальной. Из самого очевидного, старшая сестра одного из моих ближайших друзей из реально небогатой семьи, упорным трудом, сразу после первых лет в универе вползла в студ программы, доучилась в азии, и поменяв несколько кап стран осела в США, сейчас преподает в универе, там. Или основатели компании, в которой я тружусь, парни с очень простым бэкграундом, всю жизнь перли, как киборги, младше меня, компания в своем сегменте лидер региона (бабло, спорт, работа, да это единственное что есть в их жизни, но это и есть результат их целеуказания). Или мой кузен, лупит казуалки и мобильные игры на "дядю", в хрен не брякает, шикует (по российским меркам), квартиру может купить без ипотеки.
Все это близкие мне и чрезвычайно прозрачные истории. И везде самоочевиден факт упорного и целеустремленного труда на "самореализацию, а не на мгновенный результат.
И да, детям богатых родителей куда легче и у них зачатую куда больше и места для маневра и импульс стартовый посильнее (тут замечу, что детей реальных олигархов я не знаю, а вот детей приумноживших семейный скромный постсоветский "успешок" знаю много, через пару рукопожатий .
Отличная слезодавилка, нифига не объясняющая, как это возможен успех Моцарта, Форда или Жукова. Да, мы достигли столь многого, потому что каждый стоит на плечах великанов, но это повод для благодарности прошлым поколениям, а не для оправдания текущих неудач.
Хоть нам по телевизору и говорят, что все хорошо
Так те, кто нам по телевизору говорят, что всё хорошо - сами верят в то, что говорят.
если бы господа, которые сидят наверху имели бы представление о том, как работает реальная экономика, то ситуация, когда ты работая по 12-14 часов в сутки имеешь средства только для оплаты самого необходимого (коммуналка, еда, лекарства и прочее) не сложилась бы.
Нет она именно потому и сложилась, что господа наверху понимают, как работает экономика.
– Нет, нет! – воскликнул господин Крабс. – Господин Спрутс считает, что это невыгодное и даже чрезвычайно вредное предприятие. Вы представляете себе, что может случиться, когда на нашей планете появятся эти гигантские растения? Питательных продуктов станет очень много. Все станет дешево. Исчезнет нищета! Кто в таком случае захочет работать на нас с вами? Что станет с капиталистами? Вот вы, например, стали теперь богатыми. Все смотрят на вас с завистью. У вас много денег. Вы можете удовлетворить все свои прихоти. Можете нанять себе шофера, чтоб возил вас на автомашине, можете нанять слуг, чтоб исполняли все ваши приказания: убирали ваше помещение, ухаживали за вашей собакой, выколачивали ковры, натягивали на вас гамаши, да мало ли что! А кто должен делать все это? Все это должны делать для вас бедняки, нуждающиеся в заработке. А какой бедняк пойдет к вам в услужение, если он ни в чем не нуждается?.. Вам ведь придется самим все делать. Для чего же тогда вам все ваше богатство? Вы понимаете теперь, какая беда грозит всем богачам от этих гигантских растений? Если и настанет такое время, когда всем станет хорошо, то богачам обязательно станет плохо. Учтите это.
(с) Незнайка на Луне
Вчера буквально эту главу ребенку читал, вот и вспомнилось :)
ну так проверь, чо, вся информация в интернетах доступна. На вскидку - средняя ЗП в Индии - 98$ из этой суммы вычитай 25% налогов. Вот тут https://ru.traveltables.com/country/india/cost-of-living можешь посмотреть "стоимость жизни" по пунктам. Получится, что в конце месяца у тебя в кармане остается чуть меньше чем нихуя. А это, на секунду, почти 1,5 млрд. населения. Даже в сытой Европе масса народа живет в режиме "Встал-Пожрал-Работа-Выпить в баре-Пришел домой-Уснул", а в результате - условный шиш в кармане.
Те кто за Уралом живет могли недорогой в Тайланд и Китай гонять, жителям европейской части дешевле обходилась Турция и Европа. Я помню в Турцию можно было тысяч за 30-40 слетать, то есть за год можно даже со средней зарплаты потихоньку наскрести.
Да и сейчас можно в Турцию за 30 т.р. слетать, на двоих путевка в нормальную четвертую с собственным песчаным пляжем в пригороде Аланьи 60 т.р. +-.
Турция и сейчас от 10к руб.: https://turs.sale/ Конечно, если отклоняться, от дефолтного отеля в сторону чего поприличней, то будет несколько дороже, но не прям сильно.
Скажу по секрету, большинство (если не все) инстаграм моделей - элитные экскортницы. По крайней мере так рассказывала одна из этих экскортниц, которая сидела в чатах, откуда девах набирали для поездок в Аравию, яхты и в москву-сити.
Сестра вот так же с рюкзачком почти весь шарик облетела. Я же за ворота лишний раз стараюсь не выходить.
Так мы на полный день ездим. Еду варим, играем в разные игры, для которых нужны всякие вещи. Мяч опять же много места занимает, дрова
Живем сейчас в поселке. До пляжа- 7 минут на машине. По жаре любим просто искупнуться и обратно. Максимум час.Семья пять человек. Любимая минимум пару баулов соберёт. А если куда надолго едем- становимся похожи на партизанский отряд, тщательно подготовившийся к долгой блокаде.
Да даже с учётом всех этих экономий - сумма в любом случае будет не маленькая. Даже возьмём 10к за каждый перелёт, 1к в день на еду и жильё (фантастические цены, но всё же) - получаем что если за год облететь 10 стран и не брать во внимание расходы на автобус/метро и прочее, то сумма набегает в 500к. Очень бюджетно я вам скажу.
Тогда не получится почти весь земной шар, как написал комментатор выше, облететь. В мире 190 с копейками стран, так что по 10 стран в год - тоже мало.
И посмотрите ради интереса реальные цены на перелёт, допустим, в канаду/швейцарию/австралию. И тогда поймёте что даже те цифры что я написал - очень сильно занижены.
Ну, по десять стран за год на з/п врача навряд ли можно посетить,если это не Европа с Шенгеном. А так они путешествуют обычно компанией. Расходы по минималке. Много знакомых в организации "Врачи без границ". Уже встретят, помогут.
Тогда как "почти весь шарик облетела"? Или она по 1 стране в течение 90 лет облетает? Если мне память не изменяет в мире около 190 стран. Так что чтобы облететь пол "шарика", даже по 10 стран в год, придётся потратить 9 лет. По этой причине и такая цифра.
А почему вы решили оттолкнуться от политических данных? Для деления земного шара есть и другие критерии. Физико-географический, например. Сейчас планирует посетить Японские острова.
Нет, не логично. Опять Вы используете политическую карту мира. Не тупите. Цель не посещение каждой страны,заебешься шарик облетать.А вот посещение нескольких мест в разных частях Южной Америки не противоречит идее облёта всего земного шара.Физико-географический интерес.
Не мешайте людям думать что они никуда не ездят потому что они честные и порядочные люди, а вот другие наворовали или насосали.
Ну модели может и эскортницы, но огромное число бывают на морях и без этого. Даже в этом году.
Зачем они все пишут в тиндерах и инстаграммах "я не такая, я жду трамвая". Это какой-то секретный пароль для богатых мужиков, что она именно такая?
А в чем проблема съездить куда-то? Это может позволить себе почти любой. Первое - скопить. Тут вроде не сложно откладывать часть денег. Тут вопрос что вам важнее - путешествие или новый телефон? Путешествие или какая-то дорогая вещь? Все мы тратим деньги на какие-то не необходимые покупки, главное решить, чем можно пожертвовать. Второе - заранее купить дешевые билеты, а также заранее спланировать как ехать из аэропорта. Третье - найти апартаменты, а не гостиницу, важно, чтобы была кухня (или хостел с кухней). На месте покупать продукты в супермаркете и готовить. Мне эта часть нравится даже, поход в магазин как приключение. Как-то купила вареные яйца вместо сырых и не могла понять, почему они из скорлупы не выливаются)) Там есть интересные товары, иногда попадается офигенная вкусняшка, которой у нас нет. Далее купить проездной и вперед. По музеям или на природу, смотря куда приехали. Все эти туры, автобусы - чухня. Если очень хочется - то можно съездить недорого, но нужно потратить много времени на подготовку.
Это именно про смотреть мир, а не про тюлений отдых со шведским столом.
Бесит что приходится выбирать между телефоном и поездкой, ремонтом в ванной и телевизором, по сути это всё не роскошь. Это базовые потребности, которые в нормальной стране решаются в бюджете ежемесячных трат.
В принципе и на кассе в пятерочке можно съездить по европам и т.п. Знал одну девочку на ресепшене с зарплатой 7000р., которая целый год копила, а потом брала автобусные интенсив туры по 400 евро и ехала смотрела. Правда, это был 2010й, когда я работал с ней, тогда евро дешевле стоило, но всё равно было удивительно. Да и сам пару раз в год (за исключением текущего) куда-нибудь катаюсь - в основном горячими турами - это недорого, обычно 15-25к х2 чел за полноценный тур куда-нибудь (Кипр, Черногория и т.п.) или просто беру лоукост перелет, бронирую хостел и сам еду своим ходом, там ещё по самой Европе можно за 30 евро летать - тоже удобно. Короче, на собственном опыте - не вижу препятствий, если действительно хочется, но денег нет, это конечно будет не совсем лакшери - но это как - "вам шашечки или ехать?"
С детства ужасно бесило это или-или. В итоге одно время работала даже на трех работах, зато можно ехать, куда хочешь, и покупать, что хочешь.
Берешь отпуск и летишь) Как-то из-за снежной бури в Нью-Йорке отпуск продлился еще на несколько дней, самолеты из Мексики туда не летали))
Ого. У вас надеюсь медианная зарплата по стране? Тогда требую пост как с такой зарплатой и без жилья от родителей путешестовать.
Зачем брать ипотеку, когда ее платить можно только питаясь одной гречкой?
Я же все же про экономию. Вот к примеру сигареты, пивасик, пицца каждую неделю, сапоги за 10к (ну так понравились), кофе по утрам за 200р, сникерсы-конфетки, такси, смена телефона (а чо я как лох со старым), коллекционные вещи, новое платье, дорогущая вещь для хобби - все это не необходимые вещи. Примеры условны. Но списаны с реальных людей, которые жаловались на жизнь, что им не хватает денег. Мы сами решаем что важнее - это или путешествие.
В целом с вами согласна - за малым исключением большинство людей могут путешествовать, если захотят. И я, как большая любительница самостоятельных путешествий, тоже раньше бросалась проповедовать заблудшей пастве про лоукостеры, каучсерфинг, кафешки для местных и прочие способы сэкономить. И каждый раз нарывалась на игру "да, но...". И знаете, что я поняла? Если человек не может найти деньги на путешествия, он просто не хочет путешествовать. И это нормально и его право. Вашей знакомой, возможно, чашечка кофе с зеленой женщиной на логотипе или новые сапоги доставляет в тысячу раз больше позитива, чем поездка на индонезийской маршрутке с индонезийцами, курями и козой в салоне.
Просто инстаграм, модные журналы, рекламные банеры и люди типа меня (раньше, сейчас я так больше не делаю) со всех сторон вещают ей, что она ОБЯЗАНА хотеть путешествовать (замуж/деточек/айфон/саморазвития/выучить испанский - нужное подчеркнуть). А она не хочет. А все вокруг хотят. И вот она начинает оправдываться, мол, хочу, сильно хочу, но не могу, а могла бы, сразу бы поехала, вот так с курями и козой по джунглям, но никак не выходит.
Так что нужно позволить людям тратить их деньги на то, что им кажется правильным, будь то ипотека при з/пл в 25 тыщ, айфон, сумочка от долчей с габанами, кофе, бизнес-ланчи или коллекционные фигурки железного человека.
Или заводят детей, а потом завидуют, что я могу путешествовать, а они нет. Ну правильно, я не хочу детей, а они хотели, в чем проблема?
Я вообще никого не мотивирую, просто объясняю, что каждый делает выбор. И если они не хочет копить, а все спускают на кофе/пиво/шмотки - то не должны мне завидовать. Это просто не честно.
Собственно, вот вам и ответ. Или дети, или всё остальное. А вот мне не хочется выбирать, я хочу с детьми, наконец - то хотя бы в сраную Турцию съездить.
*звуки нищебродского сожаления*
на детей уходит много денег. Плюс в путешествии за них тоже надо платить. А люди, частенько, заводят детей, чтоб денег было прям впритык.
Вот я хотел бы путешествовать. Мне не хватает самостоятельности, мне проще за кем-то следовать и обсуждать дальнейшие шаги, а не принимать окончательное решение. Мне сложно удерживать все хитрости в памяти, а совершая ошибку я сильно расстраиваюсь. У меня вероятностное мышление и интуиция подсказывает мне, что есть высокая вероятность совершить ошибку (даже небольшую) и получить от путешествия разочарование (в самом себе наверное). Также не знаю, где можно искать спутника (спутницу) с такими знаниями о путешествиях как у вас ☹️
Еще лет 6 назад я бы с радостью составила бы вам компанию, так как очень люблю планировать самостоятельные маршруты. Но сейчас муж будет против, если я с чужими мужчинами буду куда-то ездить)
Согласен с тобой чувак. Вот у меня не самая большая зарплата, но я не курю, не пью часто, телефон один уже несколько лет, шмотки беру в дешманских магазинах или по акциям, машины нет, еду готовлю сам и когда появляется какая то хотелка или просто острая необходимость в деньгах, у меня они есть.
Кто то скажет нахуй так жить, но меня такая жизнь устраивает. Вместо еды на дом, я предпочту вспонтанно с семьей съездить на море. А остальные в этот момент "эй чувак, ты сколько зарабатываешь, раз просто взял и полетел на море ", да так же как все.
Зачем брать ипотеку, когда ее платить можно только питаясь одной гречкой?Обычно такое делают когда жить негде.
списаны с реальных людей, которые жаловались на жизнь, что им не хватает денегА у них какая зарплата то была? Медианная?
Я не берусь судить ситуации жизненные, но при зп на двоих в 80к хотя бы можно и ипотеку платить, и жить. Если не покупать квартиру в центре Москвы, конечно.
Что значит негде жить? Это единичные случаи, вроде как родители садисты, сбежал от них. В основном жить то есть где, пока на ноги не встанешь. Нормальные родители выгонять не будут.
Но если подходить ко всему этому не разумно, то конечно ни на что денег не хватит. Завести 2 детей в ипотечной однушке? Супер идея. Взять ипотеку не имея нормальной работы? Туда же.
Кстати, год, когда первый раз выбралась в путешествие в Европу зп была даж на 10 тыс. ниже медианной.
Согласна, при желании отдохнуть почти всегда можно, если только не совсем всё плохо (иждивенцы, ипотека и пр.)
Хотя я не люблю готовить в путешествиях, я люблю ходить в кафе-рестораны и пробовать местную еду, которую готовят их повара. Привычное я и дома поем...
А еще очень здорово за одну поездку облетать 2-3 страны, куча впечатлений сразу. Например, из Тая можно слетать в Мьянму, Индонезию совместить с Камбоджей или Австралией (если, конечно, визу дадут), Эквадор с Перу, Гватемалу с Мексикой и т.д.
Да, чуть дороже, но впечатлений вагон!))
Серьезно. Ну процентов двадцать максимум от поездки добавится, погоды это не сделает. Вы же понимаете, что на 10 тыс вы далеко не улетите?
Цены на локальные перелеты обычно весьма гуманны, да и между странами лоукостерами тоже. Я летела на Суматру из Малайзии за 800 р, по Мексике с востока на запад за 2500 руб, из Эквадора в Перу за 11 тыс рублей туда-обратно - посчитайте цену поездки в Эквадор и Перу отдельно... Так что да, чуть.
На я больше по Европе именно.
блин, пойду плакать по вкусной еде, ненавижу санкции
А, я в Европе редко, обычно Азия и Америки, мне там интереснее всего рынки/кафе) В местах у побережья очень здорово приходить на рыбные рынки - свежайшие морепродукты, приготовят тут же, ничего делать не надо. А какое божественное севиче было в Эквадоре... Не скажу, что я прям гурман, но понимаю, эх.
на юге Франции тоже есть, можно устриц оч дешево поесть. Канкаль город. Также покупаешь на рынке и ешь на коленке, смотря на море, запивая вином из супермаркета. Правда с нынешним курсом евро уже не так дешево получится. Но все равно дешевле, чем в ресторане в сто раз и прям свежее) вкуснятина. Там их разводят как раз. Так что и в Европе места есть) Я вот как-то влюбилась, и не хочется в Азию-Америку совсем... Ненавижу жару люто, летом не езжу никуда.
каждому свое))
У меня с устрицами как-то не сложилось, разве что совсем их зажарить под сыром... Но спасибо за наводку, запишу местечко))
Если вы не любитель жары, то да, тут проще с Европой. А мне с ноября по апрель только на экватор, я люблю +30 и выше, и чтобы серфить в тепле тоже)
там надо их есть сырыми) и чуть чуть лимончика. Женщина их вскрывает и укладывает на тарелочку.
Сырым я люблю только гребешок)
Друзья во Владике устриц подбирали прямо на пляже - я на это дикими глазами смотрела, мне устрицы не зашли) Впрочем, почти все остальные ракушки тоже, спизула в том числе.
В Вунгтау на юге Вьетнама на рыбном рынке можно заказать на ужин оч вкусные ракушки - на фото длинные палки в центре. Не знаю, что это, но под местное легкое пиво просто божественно. Хотя осьминоги и креветки там тоже клевые)
Боюсь, что в развитых странах в ИТ ЗП не высокие относительно других, в тех же штатах в ИТ самые нищебродские зарплаты среди специалистов, врачи, юристы, строители, инженеры получают до 4х раз больше.
Наверное в богатых странах (не всегда "развитых" типа ОАЭ и СА) есть и обратный эффект. Так как в ИТ много понаехавших из бедных (развитых но бедных в том числе) стран, с фанатичной мотивацией и опытом 100500 лет работы по специальности, местным нет смысла конкурировать с приезжими, только позориться и выгорать.
Поэтому им нет смысла идти в ИТ, идут в юристы, менеджеры, врачи может (за счет сертификации защита от понаехавших).
А ИТ может им казаться не супер-крутым направлением, как у нас, а дном задростким, типа занятой джамшутами какими-то. Должно быть интересно понаблюдать за этим.
Это неправда про штаты. Зп айтишников там одни из самых высоких среди всех профессий
Среди всех, это среди каких? Клинеров, официантов и прочих чёрнорабочих без образования? Ну это понятно, что оно выше, но речь была не о рабочих специальностях, а о нормальных и как раз среди них, в ИТ они низкие и находятся на одном уровне с сестринским персоналом в медицине(медсестра зарабатывает(60-70к средняя) как программист(50-90), охуеть какие высокие ЗП в ИТ).
https://www.indeed.com/career-advice/finding-a-job/top-100-h...
https://www.glassdoor.com/List/Highest-Paying-Jobs-LST_KQ0,1...
Ит стабильно в топе списков, месте на 3-5. Перед ним с отрывом всегда медицина и, как правило, всякие адвокаты. Но вот если сравнивать среди инженеров, то он всегда в топе. Да, разрыв не такой, как в снг, но все же
Ну юристы и доктора наверняка большинства в it, а насчёт инженеров - хз, вроде поменьше получают
Да год копишь на отпуск и уезжаешь, при той же зп в 50т. Это вполне возможно сделать, если ты один и нет обременений. Да и вообще айти сейчас не шибко богато, на уровне средних зп по СПб и Москве. Я сам программист и зп 88т(минус 13% - 76т выходит). У военных 60-70, на заводе у друга 60, один менеджером работает по продаже поддонов вот у него 100к.
Я думаю, если ты что-то умеешь делать ценное(по узкой специальности) и делаешь это хорошо, то всегда ты найдёшь вакансию на уровне средней зп 70-100к.
А большинство в России думают, что можно сразу получить что-то без огромных усилий и знаний. Нет. Даже средней зп, чтобы достичь нужно 3-5 лет наработать опыт, да отучиться. У программистов тоже на начальном уровне по 30-40т. в первый год в основном
Как красноярец красноярцу: в месяц получаю до 200, но тоже нихрена на путешествия не могу раскошелиться. Потому что появляются тут же более важные расходы. Забил, путешествую по краю. Пришел к выводу, что у нас тоже очень хорошо.
Но военные тоже как и в айти, на старте 35, офицеры на старте 60 и там до предела по всем регионам)
Инженеры с вышкой на старте тоже от 30, средние 60-100(по регионам за приморский и Хабаровский край знаю, но думаю везде также).
Врачи и учителя по специальности в регионах(малонаселенных областях - сёлах, деревнях) от 50 на старте.
Ну из остальных основных сфер вышки это Экономика и юриспруденция. По экономике там как выкрутишься, как повезёт. А с юриспруденцией всё плохо.
Поэтому если захочешь зарабатывать навык и опыт, то пригодишься и сможешь достичь норм ЗП я считаю. Просто многие у нас в Регионах думают, как бы выкрутиться и по быстрому сорвать куша, да обмануть систему. Но чтобы строить карьерный рост никто не хочет тратить на это 4-6 лет. На айти тоже столько же учился я.
Моя мама учитель высшей категории в селе с зп 20к тоже посмеётся. Ну может то какие-то особенные сёла с 50к, в центре Москвы - не знаю.
Отвечу по секрету, для путешествий не нужны огромные деньги. Последние лет десять выезжаю 2-5 раз в год. Впервые слетала в Индонезию с зарплаты в 18 тыс, откладывала понемногу на тур (горящим туром по попсовым направлениям дешевле). На Бали можно вкусно поужинать за 1 доллар, если в местных варунгах (а можно и за 100, как захотите). Ловила авиа в Бразилию за 28 т.р. туда-обратно и в Эквадор за 36, летала за 1 доллар по Европе и за 800 рублей с Малайзии на Суматру... Отдых дорогой только в России xD
А вот когда вообще нет рейсов, тут уже сложнее :(
Ну, если ты живёшь в Москве или Питере
Из моих пердей самолет в Эквадор не летает, а билеты до Москвы туда и обратно стоили тридцатку
Прямой рейс и из мск не летает... Из пердей, если повезет, можно ловить занедорого чартеры/пакетные туры, а там своим ходом уже.
Но вариантов поменьше, конечно. Хотя жители Дальнего Востока, например, в Корею в три раза дешевле летать могут.
Ну вот не обязательно. Мы с мужем как-то жили в Москве на зп 70 на двоих, 35 уходило на съёмное жильё, из остальных денег нам удавалось копить и покупать доллары, это уже после 2014 года. Накопили столько, что хватило потом съездить в Европу несколько раз.
У вас, практически дикий отдых был) Тоже есть свой шарм в этом. Можно, например, с палаткой ехать и жить в палатке. Тоже очень интересный вид отдыха, но я говорил о другом. Я имел ввиду эти все роскошные отели-яхты-рестораны и прочее
если у тебя нет детей/ипотеки и ты не совсем ленивый или безынициативный, то можно и без всякого АйТи - было бы желание, примеров хватает. у меня пара знакомых так небольшую квартиру в СПб купили тупо на том, что ни на что не тратили (ни хобби, ни баб, ни детей, ничего), а если ещё мама подкармливает...
а вот когда по жизни нагружен всяким, то тут и с зарплатой хорошей не особо куда съездишь.
ЗЫ опять же я не про инвалидов, стариков и тп людей, кому всё сложнее
Когда мы с мужем были совсем бедными студентами, то ездили на волонтерство в Европу, принимающая сторона предоставляет жилье и питание, нужен только билет туда и виза (виза для волонтеров бесплатная). Так мы за какие-то копейки побывали в Италии, Германии и Франции. С собой брали небольшие накопления и по одному дню проводили в стоилицах, живя в самых дешёвых хостелах и покупая еду в супермаркете.
Не знаю, есть ли сейчас такое волонтерство, но это как вариант побывать в другой стране бесплатно