Про уголовника Королёва и защитников советской власти

Про уголовника Королёва и защитников советской власти История (наука), Сергей Королев, 20 век, История России, СССР, Сталин, Терроризм, Статья, Документы, Репрессии, Сталинские репрессии, Картинки, Картинка с текстом, Историческое фото, Трагедия, Преступление, Реабилитация, Капитализм, Коммунизм, Пытки, Длиннопост

#comment_340823715


Про уголовника Королёва и защитников советской власти История (наука), Сергей Королев, 20 век, История России, СССР, Сталин, Терроризм, Статья, Документы, Репрессии, Сталинские репрессии, Картинки, Картинка с текстом, Историческое фото, Трагедия, Преступление, Реабилитация, Капитализм, Коммунизм, Пытки, Длиннопост

#comment_340824771


Делая публикации на тему репрессий в СССР не редко сталкиваюсь с коммунистическим движем нижнего интернета, представители которого как правило ничего по сути написанного возразить не в состоянии при этом в ультимативной форме продвигают тезисы призванные ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ но без логики защитить советскую власть от констатации очевидных фактов массовых репрессий. Как я уже ни раз убедился их ничего не останавливает от тотальной защиты Сталинской власти, ни логика, ни здравый смысл, ни этика, ни факты, они готовы оболгать и засрать даже Сергея Королёва, человека без которого Советское государство не достигло тех немногих достижений которые бы признавались и признаются всем мировым сообществом и даже антисоветчиками. В этой статье я разберу заявления коммунистов нижнего интернета о вине Королёва и его пытках. Информацию о документах постараюсь брать с просоветского "Истмата" в списке источников в конце оставлю ссылки на статьи по теме.


О распространённости пыток над людьми правоохранительными органами СССР во времена Большого Террора (1937 - 1938)

Случаи физического насилия для получения нужных показаний, в рамках служебного беспредела и в целях мести имели место в СССР, о чём писали сами арестованные (среди которых в том числе сотрудники правоохранительных органов), местные чиновники и высокопоставленные правоохранители:

  1. Заявление бывшего коменданта УНКВД по Сталинской области Л.С. Аксельрода о пытках во время допросов. Ноябрь 1938 г.

  2. Жалоба заключенного А.Я. Божко Председателю Президиума Верховного Совета СССР М.И. Калинину на незаконный арест и издевательства во время допросов. 17 апреля 1938 г.

  3. Письмо наркому внутренних дел Н.И. Ежову от бывшего начальника 1-го отделения СПО НКВД УССР С.С. Брука с жалобой на применение к нему избиений во время следствия. 28 октября 1937 г.

  4. Объяснительная записка заместителя начальника 4-го управления МВД УССР В.Ф. Майструка заместителю министра внутренних дел УССР М.В. Слоне о фактах нарушения социалистической законности в 1937-1938 гг. 23 февраля 1954 г.

  5. №14. Из стенограммы партийного собрания УГБ УНКВД по Киевской области об обсуждении постановления СНК СССР и ЦК ВКП(б) от 17 ноября 1938 г. 14-16 декабря 1938 г.

  6. Жалоба Р. Тулер председателю Верховного Суда СССР И.Т. Голякову на незаконный арест и издевательства во время допросов ее мужа Г.И. Тулера. [Не ранее 17 августа 1938 г.]

  7. Жалоба жителя с. Покотилово Подвысоцкого района Николаевской области А.М. Клейтмана Прокурору УССР с просьбой привлечь к ответственности клеветников и следователей, применявших избиения. [После мая 1938 г.]

  8. Заявление И.Г. Кондратко наркому внутренних дел СССР о применении к нему избиений во время допросов. 4 июня 1938 г.

  9. Докладная записка заместителя народного комиссара НКВД УССР А.З. Кобулова начальнику 2-го отдела ГУГБ НКВД СССР Б.З. Кобулову о сокрытии избиения инженера М.Г. Таранова во время допросов. 16 декабря 1938 г.

Более того пытки были официально санкционированы с разрешения ЦК ВКП аж с 1937 года для:

...явных врагов народа, которые, используя гуманный метод допроса, нагло отказываются выдать заговорщиков, месяцами не дают показаний, стараются затормозить разоблачение оставшихся на воле заговорщиков...

Т.е. буквально работникам УНКВД разрешалось вести пытки для получения "нужных и правильных" показаний. По тому же документу (Шифртелеграмма ЦК ВКП(б) о мерах физического воздействия к арестованным. 10 января 1939 г. за подписью Сталина) пытки не считались наказанием, при этом забавно, что здесь проявился советский "Вотэбаутизм" мол "они плохие, чем мы хуже, будем делать как они":

...все буржуазные разведки применяют физическое воздействие в отношении представителей социалистического пролетариата и притом применяют его в самых безобразных формах. Спрашивается, почему социалистическая разведка должна быть более гуманна...

Так-же имеются документы доказывающие личные распоряжения Сталина насчёт пыток конкретных людей. Так в документе "Указания И.В. Сталина об арестах, допросах и по другим вопросам. 13 сентября 1937 г." есть такое:

3) Избить Уншлихта за то, что он не выдал агентов Польши по областям (Оренбург, Новосибирск и т.п.).

В ещё одном документе "Спецсообщение Н.И. Ежова И.В. Сталину о террористической группе в резиновой промышленности. 2 сентября 1938 г." есть рукописные пометы Сталина:

NB. Вальтер (немец)» и «NB. (избить Вальтера)

О применении пыток во время Большого террора также сообщал "Доклад Комиссии ЦК КПСС Президиуму ЦК КПСС по установлению причин массовых репрессий против членов и кандидатов в члены ЦК ВКП(б), избранных на ХVII съезде партии. 9 февраля 1956 г." в котором описаны пытки: истязаниями, избиениями и лишением сна. Описывается массовость применения пыток с привидением показаний причастных:

Надзиратель внутренней тюрьмы НКВД Гр[узинской] ССР Сурмава:

Следователи на допросах беспощадно избивали арестованных. Особенной жестокостью отличались Кримян, Савицкий… Жестоким пыткам на допросах подвергались также арестованные Мамия Орахелашвили, Шалва Элиава, Картвелишвили…

Этих арестованных мне также приходилось уносить с допросов на руках, так как сами они не могли ходить

Начальник отдела УГБ НКВД БССР Сотников:

Примерно, с сентября месяца 1937 года всех арестованных на допросах избивали… Среди следователей шло соревнование, кто больше „расколет". Эта установка исходила от Бермана (бывший наркомвнудел Белоруссии), который на одном из совещаний следователей наркомата сказал: „Ленинград и Украина ежедневно дают на двойку по одному альбому и мы должны это делать, а для этого каждый следователь должен давать не менее одного разоблачения в день".

Избиение арестованных, пытки, доходившие до садизма, стали основными методами допроса. Считалось позорным, если у следователя нет ни одного признания в день.

В наркомате был сплошной стон и крик, который можно было слышать за квартал от наркомата. В этом особенно отличался следственный отдел».

Начальник 3 отдела УГБ НКВД БССР Гепштейн:

В Минске вскоре началось поголовное битье арестованных. Это распространилось чрезвычайно быстро и широко во всех остальных отделах наркомата

На судебном заседании Военного Трибунала бывший сотрудник УНКВД Брялин:

В комнату № 61 заводили одновременно по 60 человек… ставили их на колени по ту и другую сторону и в таком положении держали арестованных по 5–7 суток, добиваясь признания. Я лично дежурил в комнате 61, находился с арестованными около 7 дней, не давая им вставать… Добиваясь признания от арестованного, брали его за ноги и ставили вниз головой, держали до тех пор, пока не признается…

… Брали из числа арестованных 2–3 здоровых ребят и заставляли их избивать других арестованных

Бывший начальник отделения УНКД Приморского края Мочалов:

На заседании Военной Коллегии один арестованный заявил, что он отказывается от данных им показаний, что его избили. Председательствовавший Никитченко сказал ему: „А вы что, хотите, чтобы вам добавили?". На заседании Военной Коллегии прошли все дела на избитых. После этого я еще раз убедился, что бить можно. На втором заседании Военной Коллегии докладывали дела, по которым было еще больше избитых людей…

Бывший работник НКВД Дмитриев:

Если обвиняемый на суде отказывался от показаний, данных на следствии, его из зала суда выталкивал комендант в шею, если подтверждал показания — его выводили спокойно. Это делалось на глазах помощника Главного военного прокурора, на глазах председателя и членов Военной Коллегии

Также комиссией установлены случаи пыток приводившие к смерти (Бауман К. Я. , Блюхер В. К.).

Резюмируя: пытки носили системный характер, были официально разрешены, применялись массово разными органами власти, приводили к смерти, потери здоровья (инвалидности) и физическим увечьям, ряд пыток производились по личному указанию Сталина, проблему пыток описывали ещё советские власти приводя конкретные факты с показаниями причастных.


О деле Королёва

Про уголовника Королёва и защитников советской власти История (наука), Сергей Королев, 20 век, История России, СССР, Сталин, Терроризм, Статья, Документы, Репрессии, Сталинские репрессии, Картинки, Картинка с текстом, Историческое фото, Трагедия, Преступление, Реабилитация, Капитализм, Коммунизм, Пытки, Длиннопост
Про уголовника Королёва и защитников советской власти История (наука), Сергей Королев, 20 век, История России, СССР, Сталин, Терроризм, Статья, Документы, Репрессии, Сталинские репрессии, Картинки, Картинка с текстом, Историческое фото, Трагедия, Преступление, Реабилитация, Капитализм, Коммунизм, Пытки, Длиннопост
  • Дата рождения: 12 января 1907 г.

  • Место рождения: Житомир. Российская империя

  • Пол: мужчина

  • Национальность: русский

  • Образование: высшее

  • Профессия / место работы: инженер-конструктор

  • Дата ареста: 27 июня 1938 г.

  • Обвинение: вредительство

  • Осуждение: 27 сентября 1938 г.

  • Осудивший орган: Военная Коллегия Верховного Суда СССР

  • Статья: 58-7(Подрыв государственной промышленности, транспорта, торговли, денежного обращения или кредитной системы, а равно кооперации, совершенный в контрреволюционных целях путем соответствующего использования государственных учреждений и предприятий, или противодействие их нормальной деятельности, а равно использование государственных учреждений и предприятий или противодействие их деятельности, совершаемое в интересах бывших собственников или заинтересованных капиталистических организаций, влекут за собой — меры социальной защиты, указанные в ст.58-2 настоящего кодекса.); 58-11 (Всякого рода организационная деятельность, направленная к подготовке или совершению предусмотренных в настоящей главе преступлений, а равно участие в организации образованной для подготовки или совершения одного из преступлений, предусмотренных настоящей главой, влекут за собой — меры социальной защиты, указанные в соответствующих статьях настоящей главы.)

  • Приговор: 10 лет ИТЛ и 5 лет поражения в правах и конфискацией имущества, 10.06.1940 срок сокращен до 8 лет ИТЛ

  • Место отбывания: Севжелдорлаг (Колыма), прииск Мадьяк

  • Дата освобождения: июль 1944 г.

  • Основания освобождения: досрочно освободили из заключения со снятием судимости, но без реабилитации.

Королев Сергей Павлович (1907) Открытый список

Те кто пишут, что Королёва осудили за "растрату" (в приговоре даже этого слова нет) либо не знают темы, либо врут, т.к. растрата это ст.116 УК. РСФСР. С наказанием по "первой" части "лишением свободы на срок до трех лет." По "второй" "при наличии особых полномочий, а равно присвоение особо важных государственных ценностей" наказывалось "лишением свободы со строгой изоляцией на срок не ниже двух лет, с повышением вплоть до расстрела с конфискацией имущества.". Королёва осудили по политическим мотивам, но, что-то я не видел людей которые бы цитировали приговор и с серьёзным лицом бы доказывали, что Королёв был "членом антисоветской, террористической, вредительской, троцкистской организации по заданию которой он с 1935 года вредил Советской власти портя производимое вооружение". Если такие "уникумы" всё же надуться, обращайтесь к доктору который делал вам лоботомию

Про уголовника Королёва и защитников советской власти История (наука), Сергей Королев, 20 век, История России, СССР, Сталин, Терроризм, Статья, Документы, Репрессии, Сталинские репрессии, Картинки, Картинка с текстом, Историческое фото, Трагедия, Преступление, Реабилитация, Капитализм, Коммунизм, Пытки, Длиннопост

ЦА ФСБ РФ. Следственное дело № Р-17594.

Королёв был полностью реабилитирован 18 апреля 1957 г. "За отсутствием состава преступления". Т.е. он невиновен и как бы не тряслись те, кто утверждает обратное это факт.

Про уголовника Королёва и защитников советской власти История (наука), Сергей Королев, 20 век, История России, СССР, Сталин, Терроризм, Статья, Документы, Репрессии, Сталинские репрессии, Картинки, Картинка с текстом, Историческое фото, Трагедия, Преступление, Реабилитация, Капитализм, Коммунизм, Пытки, Длиннопост

Справка об отмене постановления Особого Совещания при НКВД СССР и прекращении уголовного дела в отношении Королёва С.П. за отсутствием состава преступления 1957

В конце про сломанную челюсть, ибо у некоторых представителей нижне-интернетовского коммунистического движа буквально пунктик на счёт этого факта. Итак на чём же базируются данные о сломанной челюсти Королёва:

  1. Журналист Ярослав Голованов приводил свидетельства врачей, участвовавших в хирургической операции, говоривших что у С. П. Королёва были сломаны и плохо залечены обе челюсти. Министр здравоохранения СССР, академик Борис Васильевич Петровский: "- А главное — он скрывал, что у него были сломаны челюсти и он не мог широко открыть рот. Оперируя людей, прошедших ужасы репрессий 30-х годов, я довольно часто сталкивался с этим явлением. У меня нет никаких сомнений, что во время допросов в 1938 году Королеву сломали челюсти."

  2. Этот же журналист приводит слова Сергея Наумовича Ефуни в которой он принимал участие лишь на определённом этапе при этом будучи в то время ведущим анестезиологом 4-го Главного управления Минздрава СССР, он знал подробности операции Королёва по итогам которой он умер. По его данным анестезиолог Юрий Ильич Савинов "столкнулся с непредвиденным обстоятельством. - Для того чтобы дать наркоз, надо было ввести трубку, а Королев не мог широко открыть рот. У него были переломы двух челюстей..."

  3. Косвенно это версию подтверждает письмо Королёва Сталину от 13 июля 1940 года в котором Королёв утверждал о применении к нему избиений и издевательств следователями. Так-же косвенным доказательством может считаться свидетельство жены Королёва о том, что "Он действительно не мог широко открыть рот, и я припоминаю: когда ему предстояло идти к зубному врачу, он всегда нервничал..." справедливости ради жена не знала о сломанной челюсти мужа (он и сам мог не знать) и сам журналист писал, что "доказать ломание челюсти Королёву практически невозможно", что не отменяет того факта, что источников достаточно для утверждения о существовании такого события.

Итог:

С уверенностью можно сказать, что в Сталинском СССР особенно времён Большого террора, пытки для выбивания нужных показаний носили легальный и системный характер, имели широчайшее распространение. Фабрикация дел по политическим мотивам была широкомасштабной что отражено в исследованиях (даже официальных советских) и реабилитациях. Учитывая всё это можно с уверенностью заявлять, что Королёв был невиновен и по этой причине реабилитирован, можно так же заявлять (с немного меньшей уверенностью но всё же) как факт пытки над Королёвым и его сломанную челюсть ведь как минимум двое врачей учувствовавших в операции указали на это, а один из них рассказал, что уже знает такой тип травм и связаны они с репрессиями 1930-х годов в СССР. Желания же отдельных коммунистов обвинить во лжи и обмане Королёва, врачей, его семью, реабелитаторов Королёва и самого Королёва которого вы обвиняете в преступлениях которых он не совершал только ради оправдания сталинской власти которая чуть было, не расстреляла одного из талантливейших конструкторов СССР при этом пытав и репрессировав его. Подобное желание оправдать очевидное преступление хорошо характеризует людей выбравших власть, что не заслужила людей приносящих ей славу вместо тех людей, что несмотря на все лишения, ограничения и проблемы принесли нашей стране великие победы

Источники

Правила сообщества

Можно:

Рассказывать про свой бизнес, предпринимательство или ремесло.

Хвастаться покупками, новыми машинами, золотыми ролексами, красивой недвижимостью, лакшери отдыхом.

Хвастаться процентами уплаченного НДФЛ, оборотами, прибылями.

Рассказывать истории Вашего успеха и успеха вашего бизнеса.

Делиться участием в благотворительности.

Мериться кошельками, акциями, килограммами зарытых в огороде горшочков с золотом.

Стебать коммунистов в белом пальто и прочих Шариковых.

Обсуждать методы налоговой оптимизации, рассказывать курьезные истории про наемных сотрудников.

Смеяться над люксовой жизнью и лицемерием партийной номенклатуры в сравнении с жизнью простых советских работяг.

Постить прайс-листы Магазинов Березка и фотки с зарубежных поездок советской эстрады.

Обсуждать бизнес-идеи и разные темки.

И многое другое.

=========================

Нельзя:

Продвигать пионерию, коммунизм, левачество и резаную газету вместо туалетной бумаги.

Заниматься пропагандой Марксизма-Ленинизма и прочих английских сказочек.

Ныть.

Предлагать всем выйти замуж за Государство.

Жаловаться.

Рассказывать сказки про Коммунизм и Социализм.

Прибедняться.

Нести бредятину про НЭП и Сталинские Артели.

Сетовать на низкую зарплату и бедную жизнь.

Читать мораль в белом пальто.

Список будет дополняться.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
Закреплённый комментарий
Автор поста оценил этот комментарий

Для жаждущих "Разъебать антисоветчиков по фактам" предлагаю онлайн дискуссию

Пишите сюда, согласуем формат, тему, время: maksimilianli1721@gmail.com

раскрыть ветку (19)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Безотносительно Королева. Статья: 58-7 в простонародье - "вредительство". От "не обеспечил уборку урожая" до "сорвал строительство завода". Это к тому что по данной статье сидели и не "политические".

раскрыть ветку (12)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Постановление Пленума Верховного Суда СССР от 31 декабря 1938 г. О применении ст. 58.7, 58.9 и 58.14 Уголовного кодекса РСФСР и соответствующих статей уголовных кодексов других союзных республик говорит следующее:

Учитывая, что в судебной практике имели место случаи неправильного применения ст. ст. 58.7, 58.9 и 58.14  УК РСФСР и соответствующих статей УК других союзных республик, Пленум Верховного суда СССР указывает, что по смыслу этих статей применение их может иметь место лишь в тех случаях, когда обстоятельствами дела установлено, что подсудимый действовал с контрреволюционной целью.

естественно, никакую контрреволюционную цель следствие не могло доказать, т.к. это чистой воды бред.

Автор поста оценил этот комментарий
Политические, т.к. это статья по политическим мотивам
раскрыть ветку (10)
0
Автор поста оценил этот комментарий

За уши можно притянуть что угодно. По факту же:

58.1.

Контр-революционным признается всякое действие, направленное к свержению, подрыву или ослаблению власти Рабоче - Крестьянских Советов и существующего на основании Конституции Р.С.Ф.С.Р. Рабоче - Крестьянского Правительства, а также действия в направлении помощи той части международной буржуазии, которая не признает равноправия приходящей на смену капитализма коммунистической системы собственности и стремится к ее свержению путем интервенции или блокады, шпионажа, финансирования прессы и т.п.

Контр-революционным признается также и такое действие, которое, не будучи непосредственно направлено на достижение вышеуказанных целей, тем не менее, заведомо для совершившего его, содержит в себе покушение на основные политические или хозяйственные завоевания пролетарской революции.

58.7.

Противодействие нормальной деятельности государственных учреждений и предприятий или соответствующее использование их для разрушения и подрыва государственной промышленности, торговли и транспорта, в целях совершения действий, предусмотренных статьей 58.1 (экономическая контр-революция) - меры социальной защиты, предусмотренные статьей 58.2.

Те же действия, при отсутствии признаков статьи 58.1, выразившиеся в сознательном неисполнении возложенных по службе обязанностей, заведомо небрежном их исполнении или осложнении той же деятельности излишней канцелярской волокитой и т.д. (саботаж) - меры социальной защиты, предусмотренные статьей 109 настоящего Кодекса.


Я специально выделил часть.

раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий

За уши можно притянуть что угодно.

ну так перестаньте это делать.


вот Постановление Пленума Верховного Суда СССР от 31 декабря 1938 г. О применении ст. 58.7, 58.9 и 58.14 Уголовного кодекса РСФСР и соответствующих статей уголовных кодексов других союзных республик говорит следующее:

Учитывая, что в судебной практике имели место случаи неправильного применения ст. ст. 58.7, 58.9 и 58.14  УК РСФСР и соответствующих статей УК других союзных республик, Пленум Верховного суда СССР указывает, что по смыслу этих статей применение их может иметь место лишь в тех случаях, когда обстоятельствами дела установлено, что подсудимый действовал с контрреволюционной целью.

естественно, никакую контрреволюционную цель следствие не могло доказать, т.к. это чистой воды бред.
ни он, ни Глушко, ни Клейменов, ни Лангемак не были членами троцкистско-вредительско-контрреволюционной организации с действиями направленные на реализацию контрреволюционных целей.


вы же пересказываете сейчас лживые мнения других людей. которые вы приняли для себя как незыблемую истину, лишь от того, что это мнение для вас стало удобным, приятным и пр.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Это как раз вы несете отсебятину.

Постановление, как вы сами написали, от 31.12.1938 г.

Суд над Королевым вынес решение 27.09.1938 г. По Клеймёнову и Лангемаку приговор к этому моменту уже был приведен в исполнение.

Следствие могло и не доказывать членство в троцкистско-вредительско-контрреволюционной организации. Статья 58.7 могла быть применена и без этого.

И также видимо вы невнимательно читали мое сообщение, я писал лишь что статья 58.7 это вредительство. Что и вменялось Королеву, а именно - затягивание сроков и выпуск некачественных результатов. Я собственно и не говорил, что Королев был виновен. У меня просто нет ни данных ни за, ни против этого.

И какое же мнение я пересказывал, если приводил выдержки из УК, действовавшего на 1938 г?

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Постановление, как вы сами написали, от 31.12.1938 г.

Суд над Королевым вынес решение 27.09.1938 г.

о как.
в вашей фантазии какая-то совершенно новая юридическая реальность заменяет реальность объективную.


вообще-то, в Постановлении прямо указано "в судебной практике имели место случаи неправильного применения", т.е. прямо говорится - "так делать нельзя было И ДО ЭТОГО Постановления".

в целом, как и любая декриминализация это Постановление ДОЛЖНО БЫЛО повлечь за собой пересмотр уже вынесенных приговоров. с реабилитацией, переквалификацией статей - другое дело.

но т.к. мы говорим о реальности СССР 30-40х, то конечно же этого ничего не было.
пересмотр дела Королева в 1940 лишь изменил приговор на 8 лет.

статьи обвинения остались такими же - участие в несуществующей троцкистско-вредительско-контрреволюционной организации.

Следствие могло и не доказывать членство в троцкистско-вредительско-контрреволюционной организации.

это бред который вообще ни на чем не основан.

Статья 58.7 могла быть применена и без этого.

нет. без доказательств контрреволюционных целей она не могла быть применена.

И также видимо вы невнимательно читали мое сообщение, я писал лишь что статья 58.7 это вредительство.

только если контрреволюционные цели были доказаны.

Я собственно и не говорил, что Королев был виновен. У меня просто нет ни данных ни за, ни против этого.

ну давайте без лукавства.

даже на тот факт, что Королев в дальнейшем был реабилитирован из-за отсутствия состава преступления, вы просто положили.

И какое же мнение я пересказывал, если приводил выдержки из УК, действовавшего на 1938 г?

известно какое мнение - "все не так очевидно, и Королев на самом деле занимался вредительством, вот УК это доказывающее".

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы так любите любое мнение, кроме своего, называть бредом. При этом я вам привожу конкретные формулировки, даты документов. Почитайте еще раз формулировки УК на момент осуждения Королева с коллегами.

И еще раз повторю - у меня нет данных ни о виновности, ни о невиновности Королева в инкриминируемых задержках сроков выпуска проектов. Как обвинительный приговор, так и реабилитационный были, ну скажем так, созвучны времени.

И, пожалуйста, не надо мне приписывать чужие слова. Вот это как раз больше напоминает 1938 г.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

При этом я вам привожу конкретные формулировки, даты документов. Почитайте еще раз формулировки УК на момент осуждения Королева с коллегами.

вы как-то по особенному понимаете написанное Пленумов Верховного Суда:

"в судебной практике имели место случаи неправильного применения ... Пленум Верховного суда СССР указывает, что по смыслу этих статей применение их может иметь место лишь в тех случаях ..."


т.е. не я, не вы, не какой-то другой дядя, а Пленум Верховного Суда пишет, что смысл статей, которые вы "корректно приводите с их формулировками" - связан с доказательством именно контрреволюционных целей.

не в 2025м, не в 1937м, не в 1938м.
а прямо в момент написания этих самых статей.


и указано, что "практика была неправильная".

как раз случай с Королевым.

Как обвинительный приговор, так и реабилитационный были, ну скажем так, созвучны времени.

согласен.

обвинительный связан со временем массовых операций. это массовые аресты советских граждан по выдуманным предлогам, пытки арестованных, 1.000 расстрелов советских граждан в день.

реабилитационный связан со временем хрущевской реабилитации. это восстановление законности и справедливости, восстановление честных имен членов партии, героев войны и труда, некоторого количества крестьян и рабочих.

Автор поста оценил этот комментарий

У тебя на редкость альтернативное мышление. Я понимаю, что надо отрабатывать гривны, усиливая накал антисоветчины, но плохо стараешься)

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Насколько же некоторые люди больны
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

То, что антисоветизм - болезнь, не новость. Ты только смотри, слюни пускать не начни) А то, неловко выйдет)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

В очередной раз вместо возражений по сути совки пук сренькают

0
Автор поста оценил этот комментарий
Ты своё доверие профукал: не согласных банил, при отсутствии аргументаций опускаешься до оскорблений, конструктива не вывозишь.

С тобой дискутировать - как играть в шахматы с голубем. Ты фигуры раскидаешь, нагадишь на доску и улетишь рассказывать как ты "тупых софков" уделал.
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Чёт пока корёжит, во всех общениях со мной ты сливался, ибо своего мнения не имел. А теперь ссышь прийти на дисскусию ибо понимаешь, что твои аргументы слабее некуда
Автор поста оценил этот комментарий

А что ты от ципсошника хотел? Странно ожидать другого.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Странно ожидать от тебя, что-то другое ципсо
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Обезьянничаешь? Методички, смотрю, вам так и не обновили))

1
Автор поста оценил этот комментарий

там бесполезно, камон.
народ варится в своем манямирке с розовым Сталиным и предателями вокруг него (и после него).

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку