Про народную медицину и мам, лучше врачей знающих, что лучше для их детей

Про народную медицину, просто медицину, злых врачей, глупых людей и мам, которые лучше знают, что лучше для их детей.


Заметил, что среди родителей довольно распространено, хоть и не повально, неприятие современных медицинских препаратов, будь то вакцины, антибиотики, анальгетики и другие эффективные лекарства. Вместо этого в ход идет народная медицина. Ведь "химия это всё ядовитая, а наши предки лучше знали, как лечить детей".


Вот есть у меня друг. Рассказал он мне, почему он спортом прекратил заниматься. Началось все с того, что его родили с двустворчатым аортальным клапаном. Это такой не слишком опасный порок сердца, с которым оно чуть быстрее изнашивается, и чуть чувствительнее к инфекциям, а значит жить можно, но осторожно. Но, конечно же, об этом он не знал до самого этого года, потому что его мать не озаботилась тем, чтобы сводить его на УЗИ сердца, и тоже ничего не знала. Так вот. Так совпало, что в детстве он болел ангинами - стрептококковыми инфекциями ротовой полости и горла, переходящими в бронхиты. Мать его все детство таскала по врачам, но упорно игнорировала почти все лечение, которое они назначали. Он ясно помнит, как она ему говорила, что антибиотики вредны, и что от них бывает "белый налет на языке". В чем здесь вред, он так и не услышал. Вместо этого он все детство простоял как дурак у раковины, булькая раствором соды и календулы, грел ноги, мазал горло облепиховым маслом и дышал над тлеющей чесночной стрелкой.


Меж тем, бактерии, стрептококки, которые вызывают ангину, попадая с кровотоком в сердце, вызывают деградацию клапанов, что приводит к развитию сердечных болезней - недостаточности, гипертонии, ишемии, кардиомиопатии и прочих, что, в свою очередь, приводит к снижению качества жизни и ранней смерти. А лечатся такие бактерии, наиболее эффективно - теми самыми антибиотиками, которых мама моего друга так старательно избегала, чтобы не было налета на языке, и чтобы не испортить ему здоровье, как она говорила. Правда, получилось все наоборот.


Моему другу 24 года. Он окончил универ, работает по специальности, почти что неплохо зарабатывает, живет самостоятельно. Но со здоровьем что-то не то - отдышка без особого лишнего веса, какие-то проблемы со сном, постоянное скверное самочувствие, что-то еще. Он чувствует, как ему плохеет, идет в больницу, где проходит обследование, и узнает, что у него порок, и уже на 2-й стадии, а так же несколько побочных диагнозов, долго беседует с кардиологом, который его опрашивает о болезнях, которыми он переболел в детстве, и говорит, что это, скорее всего, следствие затяжных детских ангин. Нездоровый студенческий образ жизни наверняка тоже сказался, но основной вклад в такое вносят реальные болезни.


Он говорит, что теперь ему нельзя делать становую, или толкать от груди, что нужно постоянно пить какие-то минералы для сердца и таблетки от давления, и что лет через 5-10 настанет момент, когда нужно будет думать об операции по замене клапана, которая хоть и продлит его жизнь, но окончательно сделает его инвалидом. Он говорит, что не сказал своей матери о проблемах, так как она не любит врачей, и будет во всем обвинять их, начнет распрашивать о подробностях... и если он скажет ей то, что услышал от кардиолога, она устроит истерику, от которой всем будет только хуже.


Пока мой друг думает, как теперь жить и как относиться к новым обстоятельствам, вас я призываю думать головой, когда вы будете растить своих детей. Ведь вы своими решениями вершите его судьбу на долгие годы вперед.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
89
Автор поста оценил этот комментарий
Антибиотики тоже нельзя есть направо и налево, как делают многие. Только после посева на микроорганизмы и определения чувствительности
раскрыть ветку (117)
35
Автор поста оценил этот комментарий
В идеале так и должно быть конечно. Но посев делается очень долго. Для примера когда у меня был сильный пилонефрит, посев делали 7 дней, но антибитоик назначили сразу. За неделю моё состояние могло очень ухудшиться, пока ждали результат. Ведь для посева нужно вырастить колонии микроорганизмов, а потом ещё проверить их на чувствительность.
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

А когда у меня в детстве был хронический пиелонефрит, то ампицилин мне назначали каждый раз. Часто болела ОРВИ, которое давало осложнение на почки, выписывали ампицилин, который заглушал инфекцию, но ослаблял иммунитет, опять орви - и так по кругу. Ну и в итоге у меня сейчас язвенный колит, ага.(

189
Автор поста оценил этот комментарий

Видимо, когда тебе врач от бронхита назначает антибиотик общего спектра - ты просишь его провести лабораторные исследования на посев, а после того, как он покрутит пальцем у виска, довольный уходишь в закат - ты доказал некомпетентность системы.

P.S. И помираешь в 35. Зато направо и налево антибиотики не ел.

раскрыть ветку (81)
30
Автор поста оценил этот комментарий

Бронхит чаще всего вызывается совсем другими бактериями, чем ангина, а еще чаще вообще не бактериями. Насчет ангин. Совершенно  верно, что бета-гемолитический стрептококк группы А  может привести к развитию порока сердца, а также к развитию ревматизма и гломерулонефрита. Но  в современном мире, чтобы выявить стрептококковую ангину достаточно купить стрептатест и провести его дома за 5 минут.

раскрыть ветку (11)
25
Автор поста оценил этот комментарий

Подтверждаю на счёт стрептотестов! У нас терапевт участковый - адепт фуфломицинов. Ярый. Выписывает «от всего», да на такие случаи порой, что глаз дёргается. Прошлой зимой дочь разболелась - жалуется на горло, не может глотать, температура Под 39. Приезжает врач, ставит ей диагноз ОРВИ, выписывает кучу мишуры. И пастилки от боли в горле. А у ребёнка налёт на языке и в горле. Плюнула, купила тест, сделала, пришла к ней с тестом на стрептококковую инфекцию. Норм, выписала другие препараты, в т.ч. антибиотики - у нас их без рецепта врача купить невозможно, особенно детские(запрет по краю после того, как за одну зиму несколько горе-родителей детей насмерть антибиотиками залечили). Дочь пошла на поправку буквально через 2 дня. Теперь вот думаю - как бы с нашей-то медициной научиться самой бакпосев  делать....

раскрыть ветку (5)
23
Автор поста оценил этот комментарий
Что бы сейчас не говорили, все равно дураком выставят за то, что сами пошли выявлять диагноз. Это же у нас пациенты очень додельные, работать мешают, самолечение итд итп. А вот врачи кококо! Только толковых врачей единицы, а от остальных пользы ноль, если не вред. Если бы так же рядом с пациентами, лезущими не в свое дело, писали про врачебные ошибки. Вопросов нет. А тут даже в посте все врачи няши, а не врачи не няши.
Хорошо, что сделали тест. Вы молодец. Не слепо доверяете тому, что скажет врач. ВЕДЬ ЭТО ЖЕ ВРАЧ 1111
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Стрептатест нужно уметь правильно сделать, к нужным местам в горле "приложить". И если неправильно сделан, может быть ложноположительный или ложноотрицательный результат. Увы

11
Автор поста оценил этот комментарий

«Стрептатест» – экспресс-тест для определения бета-гемолитического стрептококка группы А

Источник:https://apteka.ru/info/articles/novye-tovary/streptatest-eks...

© Apteka.RU

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо тебе добрый человек

2
Автор поста оценил этот комментарий

У нас наоборот. Давайте всего и побольше) стрептатест советовала скорая, отрицательно. Хорошо хоть в платной отличный педиатр, но не набегаешься

1
Автор поста оценил этот комментарий

Если не сложно - напишите поподробнее, какими бактериями (и небактериями) вызывается бронхит.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

В 85% бронхит вызывается вирусами и лечения не требует, разве что симптоматического. Определить вирус или бактерию поможет анализ на С-реактивный белок и по симптоматике.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
И какая чувствительность и специфичность у теста? Есть вообще от него смысл, ибо стрептококки у нас и так живут
а могут и транзиторно залетать
крч, сомнительная шняга
раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Стрептококки живут, но чаще других типов. Носительство БГСА тоже бывает, но далеко не у многих. Транзиторно "залетающие" не дают реакции из-за их малого количества.

Эта "сомнительная шняга"  уже давно используется в других странах и в передовых клиниках. Позволяет в первый день выявить ангину БГСА и скарлатину.

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Окей, специфичность какая? Можно без других стран и передовых клиник, а конкретные цифры
а то гипердиагностики нам тоже не надо
26
Автор поста оценил этот комментарий

Вы просто ещё не столкнулись с тем, что врачи назначают антибиотики при простом чихе, поэтому Вам кажется забавным самолечение. На самом деле, нужно пройти 9 кругов врачей, чтобы найти достойное лечение, а не "у ребенка горло красное, выпишу антибиотики при орви"

раскрыть ветку (15)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Согла с вами, у нас в стране, лечиться просто так нельзя, обязательно надо проверять назначения врача. А еще оучше найти того, кому доверяешь. То фуфломицин назначат, то наоборот не назначат, то что нужно. А еще тс с таким апломбом говорит об узи сердца. Но не факт, что в детстве его друга вообще было узи. Да и не везде оно есть. Я лежу в больнице, в гинекологии, тут 2 узи аппарата, настолько плохого качества, что на них ничего не видно, и все выходные я ждала выходп узи врача в другом корпусе, с хорошим аппаратом, чтобы узнать, что же со мной произошло, насколько жто серьезно и как это лечить. ( в другом месте нельзя сделать, так как поступила с кровотечением и есть угроза его повтора и покидать больницу нельзя)
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

С неврологией тоже звиздец у нас. А ещё с темой-которую-нельзя-называть.

6
Автор поста оценил этот комментарий

Ну банальный ОАК на 5 день уже показывает вирусное или бактериальное течение у болезни.

Дочка за свои 7 лет только дважды пила антибиотик, оба раза после сдачи анализа крови на 5 день, а обычные ОРВИ были и дольше 5 дней, и всегда контроль крови. Если ок, то лечим сопли физраствором дальше и о ужас гуляем.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Старшей в 1,3 с энтеровирусом ставили уколы антибиотиков. А когда у ребенка температура 40  не до проверок назначений. В итоге о том, что они при вирусах не нужны, узнала уже когда несколько уколы было сделано. И лечат так в инфекционной вообще всех без разбора уколом

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну что ж поделать, это ж свободный выбор.  У моей часто бывает температура 40 и 41, тут только сбивать. При энтеровирусе в принципе только выпаивать, ну и энтерофурил еще.

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Энтерофурил это антибиотик. С недоказанной эффективностью. Кишечные инфекции в 90% вызываются вирусами, а не бактериями.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Я уже в курсе, но мы уже переболели к тому моменту) неприятно, что врачи не ставят в известность о том, что антибиотики при вирусах не являются жизненно необходимым лекарством

1
Автор поста оценил этот комментарий

Как раз мой случай. У ребёнка кашель, сопли. А нам назначили антибиотик. И мы его купили. Но пить не стали. Ребёнок идёт на поправку.

раскрыть ветку (7)
4
Автор поста оценил этот комментарий

И, кстати, молодые врачи сейчас зачастую намного компетентнее старой закалки. Ни тебе фуфломицинов, ни антибиотиков, коротко и по делу

4
Автор поста оценил этот комментарий
Типичное лечение, мы купили но пить не стали. Тоже так делаю иногда. Купив и прочитав инструкцию понимаешь что выписали тебе его зря
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Можно в инете почитать инструкцию от препарата

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Или приложение РЛС скачать, и вначале проверить там. Заодно и аналоги покажет
1
Автор поста оценил этот комментарий
О, помню как дочка в полгода первый раз заболела - сопли, температура, плачет. Пока врача дождались я думала, что с ума сойду. Потом кабанчиком в аптеку и купила все по списку и уже дома вечером только начала внимательно все читать и поняла, что половина средств - это гомеопатия. И ведь не самая дешевая, мать его за ногу. Теперь в аптечке только жаропонижающее и капли для промывания носа.
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не не не. Списки читаю перед походом в аптеку. Тоже были случаи с гомеопатией. А она, собака, стоит ещё дороже нормальных лекарств.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну теперь то я заранее гуглю все. Особенно когда от зубов, когда лидокаин уже не помогал, капли гомеопатические она нам назначила. Дорогие, естественно
3
Автор поста оценил этот комментарий

Вы явно палку перегибаете. Человек обратил внимание, что излишнее увлечение антибиотиками тоже несет свои проблемы, а вы в крайность кинулись.

83
Автор поста оценил этот комментарий
И помираешь в 35. Зато направо и налево антибиотики не ел.

Да блеать! Антибиотики нельзя жрать без предварительных анализов! Антибиотико-резистентность является серьёзной угрозой для всего человечества

Сегодня от приёма антибиотиков без надобности ты может и не помрёшь, а вот через десяток лет они тебе могут не помочь. За это скажешь себе спасибо

раскрыть ветку (50)
19
Автор поста оценил этот комментарий

Посев на антибиотики делается некоторое время. А его иногда нет. Поэтому идеальная схема лечения:антибиотик назначается и делается посев. По результатам посева антибиотик могут поменять.

При вашем варианте многие не доживут до результатов анализов.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Именно! У меня был гайморит, антибиотик назначили сразу, а когда через несколько дней результат посева пришел, оказалось, что "попали" и другой антибиотик назначать не надо, этот курсом допивать. Ну, помимо всех процедур и промываний.

110
Автор поста оценил этот комментарий
Вы розовые очки снимите.
Ну ок, заболела я ангиной, температура, все дела. Живу в городке на 40 тыс населения, где маммографию то не делают, а на узи очередь в месяц.
Ну ии значит подрываюсь я и пестую на страшной газели в областной центр. Больная с ангиной. Выкладываю пол зп за дорогу, проживание, еду и анализы. Пестую обратно в глухомань 200 км. Покупаю антибиотики, которые мне тру. На все уходит неделя. Или сдохну или буду типа молодец, не жру горстями и думаю об резистентности нации. Заебись ваще план, дружище. Он безупречен.
раскрыть ветку (16)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Если ситуация критическая - однозначно антибиотики. Но если есть время сделать анализы, то их нужно делать. А наши врачи любят при ОРВИ с температурой до 38 на всякий случай выписать антибиотик. А так нельзя делать.

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

А если температура до 38, но она уже более 2 недель?

1
Автор поста оценил этот комментарий
С простым ОРЗ от силы %30 обращаются к врачу и идут на больничный. Я писала именно об ангине, которых я повидала все виды и узнаю с трех нот.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
О, эти "виды ангины". Я так в универе решила кои-то веки не заниматься самодеятельностью, а пойти с ангиной к врачу за нормальным лечением (все выглядело действительно хреново). Он мне выписал антибиотики и знаете что? В итоге оказалось, что это был, сука, мононуклеоз. Как я это узнала? Если ты лечишь мононуклеоз антибиотиками, через какое-то время ты неожиданно начинаешь чесаться и покрываться чудесными красными пупырками!
69
Автор поста оценил этот комментарий

И я о том же. Возможно, сир пикабушник считает, что российская медицина повсеместно выглядит как-то так:

Иллюстрация к комментарию
ещё комментарии
24
Автор поста оценил этот комментарий
Вы розовые очки снимите

Адекватно относиться к антибиотикам это "розовые очки"?)

3
Автор поста оценил этот комментарий

Дело в том что бактерии адаптируются к антибиотикам и если пить антибиотики на любой чих, со временем антибиотики просто перестанут действовать.

раскрыть ветку (4)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Разговор не идёт про каждый чих, а про бронхит или ангину.
Автор поста оценил этот комментарий

у меня астма и поэтому любой чих и простуда могут вызвать у меня бронхит или пневмонию. в больничках я еще в школе належалась, а сейчас у меня учеба и работа, я лучше пару дней попью курс и хотя бы задыхаться от воспаленных бронхов не буду. кстати, получается так, что антибиотики уже более десяти лет разные принимаю, организм всегда на них реагируют.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Просто очень много людей пытаются лечить антибиотиками вирусные заболевания.

Автор поста оценил этот комментарий
Я написала про ангину, а не ОРЗ и чихи.
3
Автор поста оценил этот комментарий
План в том, чтобы сдать анализы на резистентность заранее, до того, как заболеешь
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ангина выявляется самостоятельно стрептатестом, цена вопроса 500-600р в аптеке. Вот пару месяцев назад переболела ей. Не Москва.
33
Автор поста оценил этот комментарий

извините , вы в поликлинике были? какие в жопу анализы,  у  врача время на прием 10 мин из которых 5 она заполняет карту.

поэтому дается первый попавшийся, который помощнее, чтобы выжег все напалмом к херам

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (4)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Был. И что?


Если вокруг дерьмо, значит надо оставаться в дерьме, забив большой болт на своё собственное здоровье?

раскрыть ветку (3)
9
Автор поста оценил этот комментарий

тебя пошлют с  посевом, или порекомендуют обращаться к платнику

99,9  просто пойдут и  купят лекарство, что выписали, включая гомеопатию.

за которую надо аутодафе предавать

раскрыть ветку (2)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Окей, даже если идти к платному. Что делать те 5-7 дней пока делается посев? Забить на лечение и ждать?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

да, пока перейдет в хроническую или прижмет так, что покатаешься на машине с мигалками  .

это же очевидно

60
Автор поста оценил этот комментарий

Я не отрицаю необходимость принимать антибиотики с умом. Но есть поправки на реалии. В России практически нигде не проводят исследования на резистентность, пациента лишь опрашивают о том, какие препараты он принимал и как давно, и как правило этого достаточно, чтобы подобрать антибиотик общего спектра (которые, к слову, обычно не развивают резистентность и не столь токсичны, как более нишевые и дорогие препараты). Отказываться от лечения антибиотиком, когда врач его назначает, лишь из-за отсутствия анализов - ещё глупее, чем жрать всё без разбора.

раскрыть ветку (16)
18
Автор поста оценил этот комментарий

Посев на резистентность бактерий делается несколько дней. За это время всё равно нужно как-то лечиться. Иначе осложнения могут быть очень серьезными. Поэтому и назначаются антибиотики широкого спектра.

ещё комментарии
5
Автор поста оценил этот комментарий

"Да блеать!" Не стоит говорить о том, в чём не разбираетесь, причём такую точку зрения, я антибиотики лишний раз не пил и если что мне они помогут, а Вася каждый год от простуды курс пропивал, ему пиздец будет, поддерживают даже люди претендующие на "научный подход". Хренушки. Резистентность возникает у бактерий а не у людей, основная причина резистентности, человек выпил пару таблеток антибиотика, ему стало лучше и он прекратил приём, они же вредные, дорогие, ещё пригодятся и т.д., вот из за таких долбаёбов возникают резсистентные бактерии. И, даже если вы за всю жизнь ни разу не пили антибиотики, они не помогут вам от бактерии с резистенцией к ним.

8
Автор поста оценил этот комментарий

Блин, с одной стороны Вы вроде и правы, но реалии не совсем на Вашей стороне. Реальная ситуация - ложусь с ребенком в инфекционное, потому как уже 10 дней температура 38, которая сбивается на 3-4 часа и педиатр сильно сомневается в том, что это ОРВИ, да и вообще, симптоматика весьма размыта. В инфекционном берут всевозможные анализы/соскобы, но результаты только через несколько дней, а ребенку все хуже, температура сбивается лишь уколами и на те же 3-4 часа. И пока мы лежим, ждем результатов нам назначают те самые антибиотики широкого спектра, курс которых мы благополучно начинаем в том же стационаре. Динамика нулевая, анализы не готовы. "Хм..." мычит инфекционист на осмотре, "наверное у ребенка грибковая инфекция, давайте ещё таблеточки-антимикотики пропьем, ну чтоб наверняка". Да не вопрос, когда ребенок лежит овощем с температурой, хоть водой святой лечите, лишь бы помогло. В итоге, вылез стоматит, гребаный герпесный стоматит, и по факту нам не нужны были ни антибиотики, ни антимикотики, нужно было время и терапия направленная на облегчение симптоматики. И это не единичный случай, это грустные реалии, хотите Вы того или нет. При этом город 500+ тыс. что делается в городках до 100 я и представить боюсь.

P.s.: это я не к тому, что надо принимать а/б без назначения,а к тому, что зачастую, прием таких препаратов без анализов вынужденная мера. И да, терапевт подозревая бак.инфекцию выпишет антибиотик и, в лучшем случае, направит на анализы (но это не точно).

В одном с Вами согласна на 100% те, кто пьет антибиотики на каждый чих нам совсем не товарищи.

раскрыть ветку (4)
4
Автор поста оценил этот комментарий

У меня у ребенка температура держалась долго 37.2. Еще и кашель. На панике поехали в Св.Владимира рентген делать, с подозрением на атипичную пневмонию. Нам выписывают конскую дозу антибиотиков, хотя был анализ крови за 2 дня до этого. По крови вирус. На предварительном рентгене пневмонии нет. Но сказали начинать срочно пить, потому что температура то уже 3 недели. Хорошо, что через день сходили к своему педиатру. У нее волосы дыбом встали. Единственный вопрос был "нихрена? Да еще в такой дозировке?!" . А что по факту? Воспаление аденоидов на фоне аллергии+обычное ОРВИ+ воздействие принимаемых препаратов на поджелудочную. Причем тому врачу мы рассказали весь анамнеза от и до. Вот и думай как доверять врачам. И еще 10 историй, а не компетентности врачей, подтвержденных их же коллегами. Увы, но слепо доверять врачам нельзя. Точнее можно, но тем, которым "доверяешь"

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Так антибиотики помогли или это был грибок? Или, может все вместе? Организм ослаблен от грибковой инфекции, вполне себе и бактериальную могли схватить. Стоматит к слову не самое страшная побочка, главное что вылечили и без последствий.
раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

это был вирус, вирус герпеса на деснах и языке. Маленькие дети очень тяжело переносят герпетические высыпания. Как только появилась характерная сыпь температура ушла, и нас оперативно выписали, в посевах и крови ничего не было.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
О, я с сыном через это прошла. Ему было 2 года. Благо попалась ооочень грамотный и при этом молодой врач. Сходу определила. Повезло
1
Автор поста оценил этот комментарий
Бактерии могут как начать вырабатывать устойчивость к антибиотику, так и забыть как это делается, если долгое время с ним не сталкиваться. Опрос врача перед назначением антибиотика показывает, что к тем антибиотикам, что принимал пациент не так давно может быть резистентность, и назначает антибиотик другой группы. Так же врач спрашивает про стационары и больницы, потому что там есть риск заразиться внутрибольничной инфекцией, которая обладает резистентностю ко многим антибиотикам. Но и тут есть пока выход - использовать антибиотик, который не применяется в этой больнице /городе/стране. Так и борются с резистентностю, выводят из оборота старые антибиотики и через несколько лет ими опять можно лечить. Если врач вас ни о чем не спросил, то ваша задача сообщить ему это самостоятельно. А то все молчат, что жрут че попало, а врачи потом виноваты что антибиотик не работает. И если начали лечение и нет улучшения на 3 день, то бегом к врачу менять антибиотик (так бывает, но редко). А через 5-7 дней от начала лечения вам скажут кто там был, но смысла в этом нет, антибиотик уже работает и уничтожил большую часть бактерий. Врачи знают типичных возбудителей той или иной болезни и, как бы не было грустно это осознавать, назначают лечение основываясь на статистике. Очень редко бывает, что болезнь вызвана нетипичной бактерий. Кстати антибиотик уничтожает не все бактерии, а только уменьшает их количество в разы, дальше работает уже имунная система человека.
Есть курс на степике по антибиотикам, достаточно понятно все рассказывают даже если нет медицинского образования.
Автор поста оценил этот комментарий

На самом деле – можно. Просто назначают антибиотики широкого спектра действия. Примерно известно, что надо если горло болит, что при гайморите, а что, когда почки болят. И чаще всего помогает. А вот если нет, тогда подбирают более придирчиво. Анализы потихоньку делаются. И да, если у тебя от гайморита голова трещит, как-то до всего человечества дела нет.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Антибиотики нельзя жрать без предварительных анализов!

Можно. Эмпирическая терапия как раз и строится на том, что по клинической картине без посева и т.д. назначаются антибиотики. И не при всех болезнях за первым антибиотиком следует другой более узкого спектра.

6
Автор поста оценил этот комментарий

А смысл есть антибиотики, которые не действуют на данный вид микроорганизмов? Чем они помогут? Часто болела ангинами в подростковом возрасте. Но я же умная, нахер родителей с их частыми полосканиями (которые здорово помогают, на самом деле, как оказалось впоследствии). Я жрала антибиотики, которые выписывала врач, в поликлинике, что-то они не очень помогали, ангины были все чаще и дольше. Потом сделали посев на чувствительность к антибиотикам, за деньги, а в поликлинике покрутили пальцем у виска. Так вот, те антибиотики, что выписывали с поликлинике были бесполезны. Подошло только три вида из списка в 25 шт. На два из них дичайшая аллергия - откачивали скорая.

Назначать антибиотики без анализа на чувствительность (если не крайние обстоятельства)- такой же идиотизм, как полный отказ от них. Тем более при вялотекущей или посточнно повторяющейся болезни.

16
Автор поста оценил этот комментарий
У нас дежурный педиатр ребенку с соплями, чистым горлом и температурой до 38 назначил антибиотики. Говорят, на всякий случай для профилактики. При этом в карточке ни диагноза, ни назначения не написал.
Пошли к частному за денежку, диагноз ОРВИ, в назначении капли, небулайзер, обильное питье и никаких антибиотиков.
Вот сиди, осознанный родитель, и думай, кому верить, что давать и к кому обращаться в случае чего.
ещё комментарии
3
Автор поста оценил этот комментарий

Только проблема в том что посев выполняется неделю, а лечить человека надо прямо сейчас.


Когда я лежу с раздутой почкой в стационаре и счёт на часы идёт - я честно не знаю как правильно поступить. Сразу принимать антибиотики широкого спектра и спасти почку, но с риском взрастить резистентные бактерии, или же ждать неделю результат посева с риском потерять почку

6
Автор поста оценил этот комментарий
Посев делается около 2х недель и ускорить процесс невозможно, я все сказал.
8
Автор поста оценил этот комментарий

Ха. Определитесь уже. Тоже спрашивала, в чем разница пить самому или врач без посева назначает. Сразу пишут, что это необязательно, можно на основании собранного анамнеза😂😂😂

раскрыть ветку (11)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Да потому что большинство состояний не требует посева
есть рекомендации по заболеваниям и там расписаны группы препаратов применяемых, в т.ч. и антибиотики
есть антибиотики 1 линии и резерв, при непереносимости или неэффективности 1 линии
посев не всегда адекватен, времени занимает неделю, соответственно, если нужно назаначить а/б- терапию, то неделю ждать нет смысла
раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда к чему эта истерия с резистентностью? Я, допустим, болею раза два в год. И помогает мне при ангине азитромицин. Смысл мне ждать два выходных, чтобы попасть к врачу, если я в тот же день начну лечение и уже к понедельнику буду чувствовать себя лучше?

Как-то у меня в голове не укладывается, что встаю я с утра-а у меня просто насморк...пойду куплю себе антибиотик, да не тот, который знаю, а что-то из рекламных, а не капли от насморка.

раскрыть ветку (6)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ну если действительно бактериальная ангина, то смысла никакого 😄
тем более курс Азитромицина 3 дня
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Мои миндалины всегда со 100% гарантией извещают меня, что это она, падлюка😂😂😂 

раскрыть ветку (4)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ну тогда действительно может пригодится посев
посмотреть, нет ли там бета-гемолитичечкого стрептококка группы А
и если ангины действительно частые, поменять хоть на амоксициллин 10 дней(?)вроде он препарат выбора
сдать асло, смотреть его уровень после лечения
если действительно частые ангины
иначе, со стрептококком может все плохо выйти
гломерулонефрит, пороки сердца и т.д.
что сильно сокращает длительность жизни и качество жизни может стать просто отвратным
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Неа, смотрели. Врачи, "злыдни", говорят не курить:) А бестолковый пациент, то бишь я, не может

раскрыть ветку (2)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Эх, а надо
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Надо😒

5
Автор поста оценил этот комментарий

если шаришь и не дурачок - то можно. Но ни того ни другого про себя ни один человек не сможет сказать обоснованно.

раскрыть ветку (2)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Так в чем разница, сам или по назначению человека, который так же в инете посмотрел?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Хз, я так поняла, что врач как-то по-другому читает инструкцию🤷

2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ля, мне вот интересно, при каких болезнях ты будешь ждать посева и чувствительности?
какие посевы брать?
посев из ротоглотки?
так можно ничего не высеять или высеять, но не то, потому что возбудитель может быть внутриклеточным и на питательных средах просто не будет расти
при эндокардитах, к примеру, может нихера опять-таки не высеятся
в России это в большей степени актуально, наверно потому что у нас эндокардит (из-за его действительно очень сложной диагностики) выявляют после амбулаторного лечения антибиотиками
но это не обязательно, т.к. бывает,что бактериемии и без а/б нет
так что, что будем сеять и ждать?
а, да, и посев растет неделю
заболеете пневмонией, мы у вас возьмем посев мокроты, подождем неделю, вырастет там херня из ротовой полости, но не возбудитель пневмонии
ну а неделю вы будете копыта отбрасывать
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

При хронических болезнях, например бронхитах и  ангинах делают посев.  Да, из ротоглотки. В моем случае оказалось, что из 25 антибиотиков только 3 подходят.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ну в затяжных случаях стоит ( да и то не факт что вырастет культура), вопрос про острые
при бронхите хер что высеешь
хз, в наших реалиях амбулатурной помощи лучше уж сделать клинический анализ крови и на его основании предположить этиологию бронхита
при нейтрофилезе и сдвиге влево и назначить терапию эмпирически
3
Автор поста оценил этот комментарий

Верная фраза. И абсолютно бесполезная. Вам стоило написать что руки перед едой нужно мыть. Или что вода мокрая.


На этом сайте считается правильным оставлять комментарии, связанные с исходной статьей чуть больше, чем одним словом. Например, имеющие отношение к описанной истории.


Так вот, в исходной статье антибиотики были назначены врачом, причем неоднократно и разными специалистами. Что является основанием для пациента провести прием полного курса назначенных антибиотиков.

В этом случае отказываться от их приема достаточно рискованно, возможны проблемы со здоровьем. Что мы и видим в итоге.

Автор поста оценил этот комментарий
Бак посев на антибиотикограмму делается в среднем неделю. Плюс-минус пара дней в зависимости от возбудителя. Всё это время будете без лечения сидеть?
Автор поста оценил этот комментарий
И кто где и когда из врачей их делал?
Автор поста оценил этот комментарий

Бесконтрольно без назначения врача, конечно, нельзя. Однако, при ангине антибиотик уж точно лучший вариант. А уж для ситуации, описанной в посте... Единственно верный.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку