На днях приходили газовики, искали утечку и отключили газ в подъезде. Супруга вспомнила что видела на антресолях сковородку электрическую. Теща с криком : "не трожь, пусть лежит, ВДРУГ потом пригодится." Пыталась забрать
Вот так пролежала вещь почти 30 лет, пылясь по кладовка и шкафам, а трогать нельзя, пусть лежит.
П.С. моя бабушка так посуду хранила, так ни разу и не воспользовалась.
Так и ездили на воде, в той же 24 Волге специальная ручка на кранике слива ож, выходящая наверх, чтобы просто открыть капот и слить воду одним движением, а на следующий день залить заново и поехать
Хорошая, качественная и стильная одежда, хорошие автомобили, хорошие и вкусные продукты в ассортименте, телевизоры, мебель, отделочные материалы, велосипеды.. Короче, очень много всего.
Да, все было. Не знаю в каком замкадье ты жил. Но в Ленинграде все было. И фрукты и джинсы и жевачки.
Ну давай, расскажи мне, как твоя бабушка себе одежду в магазинах покупала, а дед телевизор. И как в больницах было в достатке хороших эффективных лекарств, ага.
О, очередные байки из склепа. Теперь еще и медицина хуевая была в ссср.
Расскажи это девочке, которой оторванные ноги пришили. https://pikabu.ru/story/istoriya_o_tom_kak_v_1983_g_vpervyie...
Если питаться-одеваться как в СССР, ездить только на общественном транспорте, на телевизор копить год, фрукты есть только по праздникам итп - денег можно откладывать весьма прилично. А народ подзажрался, смотрю статейку типа "как месяц питаться на 5000 рублей" - там и куриная грудка, и брокколи, и всякие йогурты... при этом всю дорогу вздохи "это, конечно, не жизнь а нищенское существование". Питайся макаронами, крупами, картошкой, супом на бульоне из костей итп простыми блюдами - месяц на 3000 легко проживёшь, не умрёшь от такой диеты и не похудеешь.
Ну вот честно, зачем ты применяешь стандарты 2010-х годов на 80-х? Ты же понимаешь, что техника, автомобили, да та же мебель из икеи, распространились и подешевели когда уже не было ссср. И в этом нет вины коммунистов, все это сейчас есть в китае, просто тогда это реально мало где вообще было в мире.
Причём тут "коммунисты"? СССР был бедной страной, в том числе потому, что усиленно готовился к прошедшей войне клепая тысячи танков и прочее барахло которое до сих пор потратить не могут. А в США тогда же были и куриная грудка, и брокколи с йогуртом, и цветной телевизор можно было купить на одну зарплату. Не потому, что "демократия и свобода", а потому, что США благодаря 2-й мировой и "холодной" войнам смогли грабить весь мир чем и продолжают заниматься вопя уже не о "борьбе с безбожным коммунизмом", а о "борьбе с коррупцией и тиранией, за права гомосеков и больных с синдромом Дауна".
Деньги в СССР оставались потому, что несмотря на нищенские зарплаты их толком не на что было тратить кроме покупки бесполезного хлама типа ковров и хрусталя. Почти всё кроме простой еды было дефицитом и "доставалось" через коррупционные схемы. Соответственно и коррупция в СССР была сверхтотальной - преступником по сути был каждый, иначе было даже растворимого кофе или копчёной колбасы не купить.
Мамка работала в пищевой промышленности, рассказывала, какой пиздец был с растворимым кофе. Банка стоила 6 рублей (дохуя!), и его ещё и не достать.
На заводе цех, где фасовали кофе, был закрыт, и работников его выпускали из цеха в туалет три раза за смену (этого, впрочем, тоже хватало, что б вынести кофе). Те, кто в цеху не работал, войти в него не могли! Но кофе пиздил все равно. На территории предприятия банка кофе стоила 3 рубля - полцены от обычной. Работники других цехов "заказывали" фасовщикам кофейного цеха кофе и забирали его , когда последних выпускали посреди смены в туалет. Ещё по стандарту отклонение веса в банке должно быть +-5 граммов, естественно, технолог строго следил, что б никакого плюса не было, только минус 5 граммов, а можно и минус 7, если проверки не ожидается. Начальница цеха пиздила кофе уже не банками (и была чуть ли не рукопожатии человеком в городе),а ящиками, выгружая его после смены в машину с водителем, с которым рассчитывалась банкой этого же дефицитного кофе.
Странно, но блатным считался именно растворимый кофе, не заварной.
При всем при этом у меня один огромный вопрос - СССР дружил с кучей африканских и латиноамериканских стран, где этот кофе растет! Неужели нельзя было наладить импорт?...
Смотрю пропагандоны даже картинку нарисовали чтобы подведомственное быдло глубже впечатлялось. А то, что это не "списанные долги", а закрытые частично выплаченные кредиты хомячкам знать не положено. Ещё и рубли в доллары, наверное, по 60 копеек пересчитаны хотя реальный курс был совсем другим(те же "Жигули" при внутренней цене 8000 рублей за границу шли по 2000 долларов) .
Ну не знаю. Я себя так же веду как и государство. прощаю те долги, которые проблемно выбить. просто прощаю и забываю хотя мог бы все же не прощать и когда-нибудь потом пустить на благосостояние граждан моей семьи. Но поскольку получить их дохуя сложно, то мне проще простить и жить дальше.
А что мешает просто взять и прекратить давать в долг?
Что мешает забирать долг иными способами, например ради каких-либо преференций в сфере туризма? Да вагон способов.
Кофе в зёрнах вовсю импортировали, но на него "в чистом виде" был очень маленький спрос т.к. много возни с жаркой-помолом-варкой. А растворимый гораздо удобнее, но его производилось слишком мало. Под конец СССР стали завозить растворимый кофе в банках, он тоже был не очень доступен, да и качество чаще всего мягко говоря так себе, особенно индийский, помню был такой Mysore, его называли "мусоре" за отвратительный вкус с ароматом жжёной резины. Вообще индусы много всякой хрени поставляли в обмен на военную и прочую технику, вплоть до комплектов для сборки велосипедов. СССР до последнего не хотел кормить США, потому международные расчёты шли не в долларах, а через бартер с кредитами: например в СССР давался экспортный кредит УВЗ на производство и отгрузку танков, в Индии местным производителям давался госкредит на производство и поставку ширпотреба, потом всё это подсчитывалось и закрывалось... нынче дегенераты-псевдопатриоты называют такие схемы "кормили за счёт СССР всяких обезьян".
Если вы застали те времена, объясните, почему никто не хотел л пить заварной кофе, а все хотели растворимый?
Сейчас ведь ровно наоборот. Растворимый кофе вреднее для желудка (как язвенник говорю), не такой вкусный, при этом не дешёвый. Отчего раньше заварной не ценили?
Растворимый проще в употреблении, даже сейчас мало кто хочет возиться с кофеварками, а тогда кофе приходилось чаще всего варить на открытом огне в турке, это было развлечение "для аристократов и дегенератов".
Так и сейчас на турке варят, на огне, так а в чем проблема-то? Я понимаю, что турок у каждого в СССР не было, но можно с таким же успехом и в эмалированной кружке сварить, они-то уж были у всех.
Внутри СЭВ были расчёты в какой-то собственной разновидности виртуальных рублей. Но СССР там, таки да, стал "сырьевым придатком", многие виды техники перестали производить или не спешили осваивать новые модели потому, что получали её из соцстран.
Например:
Реактивные УТС - закупали в Чехословакии(L-29, L39), собственного производства не было совсем.
Поршневые УТС - закупали в Чехословакии(Zlin), Польше(Wilga) и Румынии(лицензионные Як-52), собственное производство к середине 70-х похерили.
Пассажирские речные суда - закупали в Польше, ГДР, Венгрии, собственных не производили с 50-х.
Городские автобусы повышенной вместимости - закупали в Венгрии(Ikarus), собственные "гармошки" выпускать не стали хотя первоначально планировали
Междугородные автобусы - опять-таки закупали "Икарусы" из-за чего не шла модернизация ЛАЗов
Развозные фургоны и лёгкие грузовики - закупали в Польше(Zuk, Nysa), ГДР(Barkas), из своего было только дохленькое производство в Ереване.
Интересно. Т.е.выходит, что перекос в сторону сырьевой экономики начался ещё при социалистах, да ещё и благодаря друзьям по блоку?
1. в СССР не было социализма, был государственный капитализм.
2. в бизнесе друзей не бывает, а политика это продолжение экономики.
А чего тут обосновывать? Вся собственность на средства производства была государственной, а за попытку что-то сделать на продажу самостоятельно могли посадить. Значит это государственный монополистический капитализм.
Производство подобных грузовиков в СССР по крайней мере не прекращали. А вот, например, производство лёгких самолётов и вертолётов угробили - Як-52 передали румынам, Ми-2 полякам, в результате теперь даже восстанавливать нечего, надо "с нуля начинать". Речные пассажирские суда кроме "мелочёвки" приходится строить по каким-то украинско-румынско-венгерским проектам т.к. собственных не разрабатывали со времён Сталина.
Кофе... ага. Грузинский чай (на чай не очень и похож) - и то хорошо.
У нас как кофе дед доставал с трудами только в конце 80-х, при том что партиец на какой-то там должности, то только сам пил, разбавляя "дозу" на кончике ножа с кружкой молока.
"Нищенские" зарплаты в СССР? 🤔 Ну да, ну да. А ничего, что тогда и оплата ЖКХ была "нищенской", и проезд в транспорте, и продукты по "нищенским" ценам тоже. Именно поэтому деньги оставались у всех, потому что по сравнению с зарплатами все необходимое стоило копейки.
Копченая колбаса, растворимый кофе - без этого конечно же было не выжить. Обычная докторская колбаса и чай - на этом же не прожить.
Чувиха тогда уж. И нет, я не оправдываю. Но прекрасно помню КАК мы жили тогда и понимаю КАК живем сейчас. Перемены были нужны, но не те, которые произошли.
И, кстати, туалетная бумага - зло. Мыть надо, а не размазывать))
Так конец 80-х это уже не СССР. В том-то и дело. А все только это время и вспоминают - полки пустыыые, зарплаты не платииили, престуупность и т.п. А СССР уже не было в это время. СССР закончился со смертью Андропова, который начал именно те перемены, которые были нужны. Но не успел закончить, увы.
Кстати. Для помыть зад - биде не обязательно. В хрущевках санузлы совмещенные, тут же можно и помыть. Ну а не в хрущевках при желании можно было организовать. Мой папа, к примеру, делал так - в туалете всегда был кувшинчик с водичкой и пачка марлевых салфеток. Когда надо - смочил, протер, выбросил в ведро. Все.
И, кстати, туалетная бумага - зло. Мыть надо, а не размазывать))
И зимняя резина на машины и запчасти к ним, да и сами машины и куча еще черт знает чего тоже зло проклятых капиталистов?
Абсолютно ничего, но по вашему в 20 веке нужно было ездить на лошади(которую кстати тоже нельзя было купить) и подтираться лопухом?
По вашему при СССР все ездили на лошадях и подтирались лопухами? Вы с царским временем не попутали?
Проблема не в том, можно ли выжить без растворимого кофе или копчёной колбасы, а в том, что из-за дефицита товаров в СССР процветала дичайшая сверхтотальная коррупция при которой "важным человеком" становился даже продавец пивного ларька.
Сейчас обычный человек с коррупцией не сталкивается если не хочет нарушить закон, например "договориться" с ГИБДДшниками(и в этом случае имеется неплохой шанс сесть на несколько лет за попытку дачи взятки). Не стало "нужных уважаемых людей" уровня "может достать джинсы, кофе и пластинки Пинк Флойд".
Да как, блд, не сталкивается-то?! Вы хотя бы тут, на пикабу, посты почитайте. У нас коррупция везде, всюду, воруют абсолютно все, кто хоть как-то прикасается к возможности украсть. Если в советское время ОБХСС боялись даже самые крутые воры, то сейчас никто ничего не боится, ибо самое страшное наказание за краюу и распил миллионов/миллиардов бюджетных денег - условка и небольшой штраф. Это вам не батон колбасы украсть. За колбасу лет 5 дадут, и не условно. А за кражу народных денег - пфф.
С чего работягам было бояться ОБХСС?! Как раз торгаши его боялись до усрачки. Не надо мне рассказывать, что не боялись. У моей лучшей подруги мать была главным кладовщиком на крытом рынке, единственным в полумиллионном городе. И мой дед там же рубщиком мяса работал. И я точно знаю, как в среде торгашей боялись эту организацию.
Надо различать пропаганду которая "форсит" отдельные случаи и просто откровенно лжёт от реальной повседневной жизни. Я зомбаков накачанных пропагандой про "ужасную коррупцию" люблю ввергать в когнитивный диссонанс спрашивая, когда и при каких обстоятельствах они лично с коррупцией сталкивались, не читали журналюшные высеры, а сами, собственноручно давали или брали взятки.Зрелище обычно забавное - начинается излияние на тему "сердюков-васильева-кококо, часы пескова-патриарха, хахалева-хуяхалева".
Так обычные люди не в тех кругах состоят, чтоб лично сталкиваться. У меня вот тоже нет знакомых миллиардеров))
Ну так вот, сейчас коррупция если и есть - то "где-то далеко". А в СССР коррупция была везде, вот, например, мы когда цветной телевизор покупали - пришлось дать на лапу чтобы задним числом вступить в потребительский кооператив(да, мало того, что телевизор стоил шесть средних зарплат, так ещё и продавался только членам кооператива).
Это было проблемой для тех, кому не хватало обычных продуктов и хотелось чего-нибудь "этакого". Обычные продукты были всегда и стоили копейки. Равно как и мебель, одежда и техника. Да, не все было на высоте в плане эстетики. Но при желании можно было и одежду у швеи на дому заказать и мебель у плотника. Мои родители кухонный гарнитур у плотника заказывали, сделал все сам из дерева, отличного качества и вида было. Школьную форму и другую одежду мне заказывала мама у знакомой портнихи.
Но самое главное - на все это были деньги. А сейчас толку от изобилия всего? Вы не видите, что все ТЦ пустые стоят? У народа нет денег.
1. Не все ТЦ пустые стоят.
2. Понастроили их слишком много, зачастую в неудобных местах, потому покупателей и не хватает. Был период бума этих заведений, народ туда ломился "потусоваться", сейчас уже подобное времяпрепровождение приелось.
В любом случае нынче народ живёт богаче чем в советские времена. На все хотелки денег не хватает, это да, но того, на что хватает намного больше.
Богаче чем в советские времена? Хватает намного больше? 30% населения страны живут на грани нищеты, 30% - за гранью, 30% живут более менее обеспечено и лишь 10% населения страны живет богато. Если раскрыть по цифрам - у 30% хватает денег лишь на еду, на покупку одежды и техники приходится копить или брать кредит (что чаще). 30% могут позволить себе одежду и кое-какую технику, но на что-то крупное типа мебели или дорогой техники (стиралки, посудомойки и т.п.) приходится копить. 30% могут купить и одежду и стиралки с телевизорами LCD, но допустим на отдых у моря также копят. И лишь 10% могут не копить ни на что и позволить себе все купить и везде побывать.
Для сравнения приведу пример: в советское время мы каждое лето всей семьей (4 человека) на полтора месяца ездили из Сибири к бабушке в Рязанскую область отдыхать. Если не считать затрат на питание, развлечения, проживание везде и по дороге, посчитайте хотя бы сколько будет стоить сейчас подобная поездка только по стоимости проезда. А тогда мы так ездили каждое лето. И не копили. Хватало родительских отпускных плюс одна зарплата.
у 30% хватает денег лишь на еду, на покупку одежды и техники приходится копить или брать кредит (что чаще).
И это ты называешь "за гранью нищеты"? Тогда в СССР как бы не 70% населения жило "за гранью нищеты", самый паршивый кассетный магнитофон стоил больше месячной зарплаты, не говоря про цветной телевизор на который приходилось год или больше копить питаясь макаронами с постным маслом.
Качество жизни не определяется ценами на телевизор или кассетный магнитофон. Начинать нужно с квартплаты, цен на продукты и другие предметы первой необходимости.
А телевизор купить - это раз в 5-10 лет.
Ну значит мы были олигархами при Союзе)) У нас было два телевизора (ч/б в детской и цветной в зале) и муз. центр "Вега-115-Стерео" с кассетой, радио и пластинками. При маминой з/п в 150 руб. и папиной в 250.
Олигарх это тот, кто купил государственную власть, например Трамп или Порошенко(хотя этот больше клован). А тот, кто сумел за несколько лет накопить на технику суммарной стоимостью порядка 2000 рублей - далеко не олигарх.
За несколько лет? 😆 Вы серьезно? Такой муз. центр стоил 700 рублей, цветной телевизор тоже. Какие несколько лет?
Суммарно цветной + ч/б телевизор + муз. центр получается около 2000 рублей. Это 5 выше описанных месячных доходов на семью(150+250), но питаться-одеваться-итп тоже надо, так что скопить на такой комплект можно было минимум за год.
Черно-белый самый первый покупали и он явно не 600 руб. стоил. Насчет скопить - копили конечно, но тут есть еще нюансы. У родителей раз в квартал выдавали премии, равные зарплате. Так что думаю быстро можно было накопить. Ну и покупали это не одновременно же. Телик раньше купили, центр года через 2. Кстати колонки от него до сих пор целые и рабочие.
700+700=1400
Цветной телевизор стоил не ровно 700 рублей, а что-то типа 740(а первые ламповые стоили всю 1000), кроме того упоминается ч/б телевизор, они стоили рублей до 300-350, итого получается примерно 1800 рублей.
Ну и покупали это не одновременно же. Телик раньше купили, центр года через 2.
Вот и я о том же - купили не на одну зарплату и даже не за один год, это же получается "жили за гранью нищеты"("на покупку одежды и техники приходится копить").
Вы не о том. Не одновременно купили, потому как были другие магнитофоны - был проигрыватель пластинок отдельно и катушечный магнитофон. Радио тоже отдельно было. Потом просто появились кассеты и решили взять такой общий центр. Также и цветной телик брали не от необходимости, а для расширения - больше экран и цветной.
вы знаете, я согласна с вами. я хотела бы, чтобы после учебы у меня гарантированно была работа по распределению. чтоб мне там жилье выделили, пусть хоть койку в общаге. чтоб я знала, что если рожу ребенка, то мне дадут квартиру побольше. чтоб санатории от предприятия и лучшие в мире врачи. я уверена, что если бы СССР не развалили, проблемы с нехваткой бытовых товаров давно решили бы, стенку сколотить это не ракеты строить
чтобы после учебы у меня гарантированно была работа по распределениюА по распределению таки предлагали работу или насильно заставляли отрабатывать? Разница есть.
да какая разница. гарантированная работа по специальности, с зарплатой и жильем, об этом сейчас можно только мечтать.
Я вот нихера не мечтаю чтоб меня закинули в какую-нибудь Тьмутаракань, пусть даже по специальности и с жильем, благодарю покорно
да, я понимаю, что это не всем бы понравилось( а как по мне это круто, и не только из-за уверенности в завтрашнем дне. романтика, по стране поездить, ведь никто же не заставлял на этом одном месте всю жизнь сидеть, хз как там было, может пару лет отработать, может выбрать можно было из нескольких мест, буду рада если кто подскажет
То есть если бы вам сейчас предложили гарантированную работу в Усть-Илимске, например, или в Диксоне или в Магшадане пусть и с жильем и со средней зарплатой по региону, то вы бы согласились?
при чем здесь сейчас? сейчас я, приложив кучу усилий, поработав во всяких шарагах и пожив в коммуналке, работаю и живу там, где меня устраивает. к сожалению, не особо по специальности. а если бы после института предложили конечно согласилась. и тогда не было насколько я знаю такого разделения, что слесарь в деревне получает 5 рублей, а в Москве 50, цены везде одинаковые, поэтому в принципе пофигу где работать, кроме некоторых мест типа севера, там адовые зп были и отпуск 2-3 месяца
Об этом и речь. Самое удивительное, что кто-то до сих пор считает, что СССР развалился сам по себе, типа изжил себя. Смешно.
Напомню, что для советского человека этакое:
Жвачка
Джинсы
Кофе
Колбаса
Масло
Видеомагнитофон
Музыкальные инструменты
Автомобили
Детские велосипеды
Пакеты
Любой товар в красивой обёртке
Вы прикалываетесь? 👀
Колбаса и масло всегда в магазинах были. Вот просто всегда. Музыкальные инструменты точно также. Автомобиль можно было купить при желании, если накопить денег и записаться на покупку. И не в кредит, кстати. Детские велики были - и у меня и у брата были, покупали в "Спортсмене", обычном советском магазине. И у всех в нашем дворе детей были велики. Безо всякого блата. Видеомагнитофоны тогда уже потихоньку появлялись, со временем их явно стало бы больше, как и любой другой новой техники. Телевизоры тоже когда-то были дефицитом.
А вот жвачка, джинсы, кофе и пакеты - на это как раз и покупались все сторонники "перестройки". А по сути - что из этого необходимо для жизни? Ничего. Это просто "хотелки". Рано или поздно все это и у нас появилось бы.
Автомобиль можно было купить при желании, если накопить денег и записаться на покупку.
Вот что что,а это дичайшая ложь. Точнее как ложь, на счет записи правильно, но только уточните что ожидание могло составлять ГОДЫ, ввиду этого процветала коррупция когда за подвижку в этой очереди платились еще 2-3 стоимости машины в карман жулью.
Рано или поздно все это и у нас появилось бы.
Не появилось бы, потому как появление чего то массово на рынке оборвало бы сверх заработки тех людей которые подвозят по маленьку и продают в 10 раз дороже. Они что дураки пилить сук на котором сидят? Учите начала экономики.
Кто хотел побыстрее получить желаемое - платил по собственному желанию, а не потому что надо. Это и сейчас также работает. И да, все появилось бы рано или поздно и у нас. И люди со сверхзаработками никак не повлияли бы на экономику страны в целом. ОБХСС в те времена прекрасно работало, сейчас бы подобную организацию.
Это у вас, в зажравшейся Москве колбаса, мясо и масло всегда в магазине было. Мы за этим богатством на поездах и электричках ездили .
"Длинная, зелёная, пахнет колбасой"
Ну из Новокузнецка до Москвы конечно проблематично доехать. А я за 1000 километров- ездил. Называлась "Экскурсия выходного дня". ГУМ, ЦУМ, Детский мир...
Забей, тут струя комментов о нищенских зарплатах и хуевой жизни в союзе. Самое тупое, что люди сравнивают "тогда" и "сейчас", а не "тогда в союзе" и "тогда в других странах"
Вот прям как зомбированные какие-то. По другому не сказать. Есть же факты, но нет - Союз это плохо, а вот сейчас мы все свободные/богатые и бегаем толпами по радугам с единорогами))
Мне кажется даже не хватает. Средств достаточно только на выживание, а не жизнь, отдых и развитие. И то в товарном выражении потребление 10 лет падает минимум. :(
В 3 городах, ага)) Даже в моём родном Зажопинске в последние годы стало плотное движение, а в более-менее крупных городах их ставить уже некуда, сейчас я не в миллионнике, но машин тут просто дофига, аж бесит, хоть на велик пересаживайся. И в обоих городишках все ездят в ТЦ чуть ли не каждую неделю закупаться, какие <5%, ты чё? И покупают всё не на кредиты, вы где живёте, блин? Чтобы так жить, как вы описываете, надо вообще не работать
Так если даже покупают в кредит, то это говорит о том что человек вполне способен переплачивать довольно большой процент. Значит, деньги у него стабильно есть. Те, у кого денег нет, кредиты не способны обслуживать.
Забавно. Был бы благодарен за ссылку на статью, в гугле не нашёл, хотелось бы ознакомиться.
Ты наверное не помнишь как развивалась розница. Сейчас тц - безлюдные, торговля умерла, об этом только ленивый не написал и не обсудил.
"Новые машины" - это вообще сюр какой-то) 45% новых машин в кредит (http://www.rbc.ru/finances/20/10/2016/580889fd9a79476e9376f5...). В год продают всего 700тысяч новых автомобилей. В нищие 90е только автоваз продавал по 700тысяч автомобилей в год. А еще были волга, иж, москвич, и дохулиард иномарок ввозили.
ТЦ понастроили слишком дохерища, у нас в городе на 120 тысяч населения как бы не десяток этих монстров в которых заблудиться можно. Понятно, что покупателей на всех физически не хватает.
а ещё тц это относительно высокая аренда, что сказывается на стоимости. а ещё есть интернет торговля, которая за последние 5 лет сильно скакнула вперёд, в итоге тц особо уже не нужны, во всяком случае в том количестве, в котором есть
Тут в Википедии пишут
В России населённый пункт может приобрести статус города, если в нём проживает не менее 12 тысяч жителей.
Это, наверное, какие-то маленькие ТЦ на базе бывших универмагов итп. А у нас отгрохали нечта размером с деревню, в одном натурально под куполом целая улица с магазинами, уличными кафе, музыкантами и прочей лабудой в стиле "у нас тут типа Париж".
Если торговля умерла, зачем же их строят?
Логика какая-то квадратно-гнездовая. Всё в одну кучу у людей в головах смешалось. ТЦ строят за счет инвесторов и под контролем людей, которые не только умеют считать деньги, но и не рыпаются ради того, что не будет приносить прибыль. Их не строят на бюджетные деньги по принципу "шоб було". Нет выгоды - нет ТЦ. Раз они появляются - значит, выгода есть
Ты из 2007го что ли?)
"Торговая недвижимость нащупала дно"
https://iz.ru/686725/pavel-chernyshov/torgovaia-nedvizhimost...
Экономика идёт по синусоиде, никогда такого не было и вот опять случилось. Падения и рост абсолютно нормально, только люди это предпочитают замечать только "внизу", а при подъёме и так хорошо живётся - так что молчат
Ну так у нас лайтовый вариант. Это не хардкорные 90-е. У нас есть время приспособиться без особых жертв и последствий. Ну чуток ужать пояса придется. Я вот уже привык и мне норм, хотя раньше я мог себе позволить больше, но это было не так уж и нужно на самом деле. Теперь я просто использую более дешевые вещи и продукты и не скажу что намного хуже себя чувствую.
То, что полностью производится в Китае под китайскими же марками на всяких алиэкспрессах стоит раза в 1.5-2 дешевле чем в России. Ну а то, что производится под мировыми брендами или с использованием комплектующих от них(типа графических чипов Nvidia/AMD) намного дешевле стоить и не может если это не подделка... на ютубе хватает слёзных воплей типа "купил за 3000 рублей Geforce 950, а это оказался перемаркированный 450".
Очень часто вижу на Али электронику дороже, чем на я.маркете, особенно если она там со скидкой.
Прибедняться? Например. А на счёт жить не по средствам - это факт. И многие неправильно считают свой бюджет. :(
Я понимаю, что в европах и америках кредитные ставки маленькие, не сравнить с нашими, но люди тоже живут полностью в кредит, еще похлеще нашего, покупая на кредитку и обслуживая её как очередной кредит.
Так почему у них это - "счастливые люди", а у нас "убитое государством населением"? Тот же принцип, человек не может взять половину с зарплаты и пойти купить квартиру.
> кредитные ставки маленькие, не сравнить с нашими
Ну вот ты и ответил на свой же коммент. Одно дело выплачивать 3%, совсем другое 30%
Ну про 30% уж не надо, потребы вон щас выдают под 15%, ипотеку вообще хорошо понизили. До дешёвых кредитов нам далеко, однако ж берут люди. Сам прилично закредитован, благодаря этому есть где жить, на чём ездить, и ещё остаётся.
Но если ты платишь 30%, то значит ты далеко не беден раз можешь позволить себе такие переплаты.
Жить в кредит это абсолютно нормальное явление в развитых странах. Тоже ни о чем не говорит. Просто многим удобней переплачивать потом за то что нужно сейчас.
Я с тобой согласен. Я просто говорю, что если я куплю крузак в кредит и будут 30 лет его выплачивать - не значит, что я состоятельный небедный человек.
3% это ещё весьма жирно. На авто кредит вообще может быть 1% в год. Надо найти ссылку, где мы смотрели покупку авто в кредит на 5 лет.
Я не говорю, что это плохо. Я подразумевал, что иномарка и другие вещи почти перестали быть показателями достатка.
Да таких полно. Когда муж получает довольно хорошо. Но! Есть кредит за квартиру. Есть ребенок которому лечение массажи нужны раз в полгода. И вполне хватало бы... Если бы не жена которая юбку захотела срочно за 25к тг. Или столько же в парикмахерской оставила. И получаются у них долги, долги, долги....
Раз человек может позволить себе обслуживать такое количество кредитов - он уже далеко не нищий.
Платит по копеечке туда-сюда - уже не заберут. И кстати, ты прав, не нищий, но и далеко не богатый и даже не средний класс.
Давно уже эту хитрость упразднили пунктами в договоре.
Что-то вроде: если вы не можете обслуживать минимальный платёж, следующий увеличивается на эту сумму до такого то уровня. Далее считается как необслуживаемый. Сестра недавно хотела новую машину в кредит взять, ей в псб подобный подсунули.
А к чему отсылка к советскому времени? Мы говорим за настоящее. Сейчас, например, я могу с одной зарплаты купить себе Жигули почти в идеале, но делает ли это меня богатым? Нет, конечно. Количество машин вообще не говорит ни о каком благосостоянии населения, а большинство иномарок, бороздящих наши просторы, куплены в кредит или же прямиком из 80-90-ых (тойоты и прочее).
И что плохого в кредите? Можешь как в советские времена несколько лет копить на автомобиль и купить его без всякого кредита, никто не запрещает.
Ничего плохого нет, особенно если с использование заёмных средств ты зарабатываешь. Ну или если ставка так невелика, что покупая в кредит, оборачивая личные средства, которые ты не вложил в покупку, ты обернёшь их с бОльшим процентом, чем ставка по кредиту.
А я не говорю, что это плохо. Я говорю, что иномарка и прочие вещи почти перестали быть показателями реального достатка.
Если кредит за иномарку выплачен - значит это прямой показатель того самого "реального достатка".
дешёвую и относительно качественную одежду можно купить как раз только в ТЦ в молодёжных магазинах
на рынке цены уже давно выше, в отдельных магазинах либо тряпки, либо дорого
магазины электроники с хорошим выбором тоже в ТЦ
гипермаркеты
за счёт масштабов могут позволить себе хорошие скидки и акции, в частных магазинчиках дороже еда, бытовая химия, косметика и парфюмерия
Так это понятно. Многие для красивых фотографий с отдыха в Инстаграм готовы весь год, а то и больше, отрабатывать кредит, порой в ущерб качеству жизни
Мне тоже не понятно. Даже в Москве огромную часть новых квартир не выкупают. Чего уж говорить о городах меньшего размера.
В новых ТЦ большая часть площадей не заполнена, и помаленьку заведения закрываются. Тут официальная статистика мне неизвестна, просто наблюдение.
На счёт новых авто тоже не согласен. В Сибе на глаз авто чаще всего 5-10 летней давности выпуска. Раньше такого не было. И у Дрома, кажется, была опубликована статистика, что на несколько лет вырос возраст выставленных на продажу авто. Это не прямой показатель, но весьма объективный при том.
Среди наших клиентов несколько турагентств, так что информацию знаю из первых уст. Потом клиентов сильно сокращается. Доход почти у всех упал в два раза. Выигрывают только те, кто делают деньги на потоке, но там, ясное дело, о сервисе речи не идёт. Впрочем, в текущий момент он не так и нужен.
Вариант не ныть и работать прекрасен, только вот безработица выросла в 2-3 раза, количество резюме на сайтах только растёт последние несколько лет. Заниматься предпринимательством по опросам ВЦИОМ хотят не более 3.5% Россиян. А это катастрофически мало. Да и кому продавать товары и услуги, если денег у населения становится меньше. В товарном выражении минимум 10 лет подняр идет падение. И к слову, вы из какого города?
Ну так государство немного сложнее устроено, чем фараон на троне и 150 миллионов нищих рабов. По факту мы пришли к социальной пирамиде Российской империи. ЖК, ТЦ и иномарки для трех верхних уровней (мусора, чиновники, распило-откаточные бизнес-присоски на гос. подрядах и т.п.)
Согласен с вами. 20 миллионов по официальной статистике за чертой бедности находятся, после того как эту черту подвинули в угоду красивым (насколько это слово тут вообще применимо) цифрам. По факту их не менее 40 миллионов. А объективно говоря, людей, у которых половина зарплаты не уходит на еду, не менее 60 млн. Это мне и не даёт покоя.
Если для кого-то "жизнь, отдых и развлечение" - это топовый смарт за полста тысяч в кредит каждый год, и каждый лень надо в кафе на тысячу посидеть - то это не бедный. Это дурак.
А если для кого-то жизнь - это качественная еда, своя крыша над головой, стабильные походы в кино/театры, путешествия по миру, покупка техники (которой в России не делают) для научных исследований?
так неожиданно, простые житейские штуки и вдруг ТЕХНИКА ДЛЯ НАУЧНЫХ ИССЛЕДОВАНИЙ.
Вообще такие вещи покупают институты. Не уверен, что где-то кто-то в мире может себе покупать приборы за свои, это огромные деньги всегда. Да и смысл? Обслуживание, поверки, ответственное хранение.. Да и патенты на открытие как-то под эгидой институтов проще получать
Это я так, о больном. Да и выбить технику у института (в котором не учишься/работаешь) совсем не просто. Нужно долго доказывать, что вы не с улицы пришли, публикации в серьезные издания проталкивать.
Занимаюсь сейчас рекуррентными нейронными сетями, а это занятие требует больших вычислитьельных мощностей. Даже распараллелив вычисления на несколько компов, процесс обучения занимает несколько дней. Сами знаете, как не дёшевы сегодня производительные видеокарты. Конечно можно покрыть расходы грантами, но не всегда есть гарантии, что ваш проект будет смотреться лучше других, участвующих в конкурсе.
Возможно, вам стоит задуматься об использовании BOINC, мощностей Амазон или какой-нибудь специализированной криптовалюты. Прямой ссылки не дам, но ведь проблема ваша стандартная, её уже многократно решали с той или иной степенью успеха. Ну и просто любопытно, сколько и каких надо видеокарт, чтобы сократить обучения нейросетки до, скажем, 6 часов?
Про BOINC наслышан, даже сам участвовал когда-то в проектах SETI (да-да, наивно, понимаю) и WCG.
Конкретно каких видео карт и сколько: сложно сказать. Видеокарты разные бывают.
Вот что могу сказать, у меня сейчас есть 3 Nvidia GT540 (старенькие). Обучающая выборка около 10000 видео (10-20 сек., 640*480). Обучение заняло 83 часа.
Из производительных видеокарт рассматривал Nvidia, в идеале одной Titan X с головой бы хватило (110 терафлопс), но с моими возможностями - это не реально. На вскидку, обучение заняло бы пару часов. Есть специальные видеокарты для глубокого обучения, но стоят они за $10000 и дороже (Tesla v100).
Рассматривал также, облачные вычисления от выше названного производителя, у них как раз под глубокое обучение заточена платформа. Но ещё раз, всё стоит денег и не малых...
(а иногда и кушать хочется, а не только деньги откладывать на сверхамбициозные проекты)
Никогда не смотрел, но есть конкретный проект по машинному обучению https://golem.network/
А на какой системе происходит обучение и как? Ничего не обещаю, конечно, но просто любопытно, я бы мог в теории помочь, если мне будет не в тягость.
Что вы имеете ввиду под системой?
ПО/алгоритмы(software) или, непосредственно, вычисляющие машины(hardware)
Например, чтобы вы мне дали какой-то набор файлов и инструкций, чтобы я его запустил и вернул вам результат работы. Под какой системой это должно работать: винды, линух? Какой-то программный пакет нужен или программа самодостаточна? Я с нейросетками только в самых общих чертах знаком.
Программа написана на Python, с пакетом Tensorflow. Оба кроссплатформенные, хотя разрабатывал я под windows, под linux'ом не пробовал пускать.
Благодарен вам за такую отзывчивость, но у меня сейчас стоит проблема, чтобы на постоянной основе прогонять сеть, чтобы проверять гипотезы (разные комбинации входных коэффициентов/новые оптимизационные алгоритмы).
А это я ещё не начал расширять обучающую выборку; нейронки хорошо начинают работать на больших данных.
Ну, я пробовался в науке, прекрасно знаю, что кому попало не дают деньги. Конечно, нужны публикации и вменяемые обоснования, что именно ты молодец. Мне это кажется логичным.
С одной стороны - да. С другой стороны, почему понятие "нормы" обязательно должно стремиться к уровню жизни "лишь бы не исдох". Не вижу ничего плохого в том, чтобы граждане имели возможность покупать актуальную технику. А осуждать людей за излишества - это уже не наше право. Пусть кто-то инвестирует в себя, кто-то покупает смартфончики. Возможность получать нужное должна быть: хорошую медицину, страховку, путешествие во время отпуска. Это ведь не зазорно.
Знаешь, 7 лет назад меня упрекали за то, что у нас нет машины.
Её и до сих пор нет - хотя и тогда, и сейчас мы могли бы её себе позволить.
Но зато есть неплохая двухкомнатная квартира с самодельным, но вполне приличным ремонтом, без посудомойки, но со всем остальным "фаршем". За которую - что немаловажно - мы никому ничего уже не должны. Ну, кроме ежемесячной "коммуналки", естественно.
А если бы мы семь лет назад взяли бы машину - то так и ютились бы или у тёщи, или у мамы, или на съёмной кватрире с кучей кредитов. И не побывали бы ни в Крыму, ни в Аюхазии, ни в Питере. И на туры по Золотому Кольцу и на теплоходе по Волге тоже денег не хватило бы.
Я вот о чём толкую. Бедный человек - это не тот, кто слишком мало зарабатывает, это зачастую тот, кто не умеет тратить.
С последним тезисом согласен. Это очень важная фундаментальная проблема - отсутствие финансовой грамотности у населения. Но всё же нельзя отрицать, что многие связаны недостатком денег и не могут вырваться из этого беличьего колеса. Вы достойны похвалы за свои достижения. Но я про то, что в наших реалиях не получается, чтобы 80-90% населения крутились и приобрели себе всё необходимое. Средний уровень надо подтянуть, и тогда более активные граждане вроде вас смогут купить вообще всё, что вам может понадобиться.
я себе заметил что чем больше зп, тем выше потребности. А не откладывают потому что щас обилие товаров в магазине, а не дефицит.
просто копить деньги надо в валюте. Доллар упал? Хорошо, я получаю в рублях. Рубль упал? Хорошо, у меня накопления в долларах.
В золоте. На данный момент имеет свойство заканчиваться. запасы не безграничны. Разговор не идет о тех случаях, когда месторождения труднодоступные и нерентабельные. Альтернатива - редкоземельные металлы.
А реализовать его потом как? Банки не очень-то хотят им заниматься, кто же тогда депозиты юзать будет?
Имхо это долгосрочное вложение. Возможно будет сверху какая то нумизматическая ценность. Хотя самый лучший вариант - не хранить на полке, а вкладывать в дело. Альтернатива акции. Но тут тоже не все гладко бывает. В Интел вкладывайтесь или в мелкомягких.
Ага, только ЕМНИП, с 2012 года не можешь ты в банке купить именно золото (палладий, и прочие драг металлы). Именно золото, а не акциз. В итоге, ты конечно можешь открыть "металлический" счет, но это будет не более чем счёт в денежном эквиваленте.
Если копить в нашей стране , то выгоднее всего вкладываться в недвижимость.
А потом родня тебя кинет. Нет уж, спасибо. Родным доверять не стоит в денежных вопросах. Может, и стоит но далеко не всем. Родство никак не влияет на моральные качества человека.
Мама купила мне монету лет 7-8 назад Георгий Победоносец. Отдала за нее в свое время 6000 рублей. Сколько она сейчас стоит . . . (Доллар за это время вырос если не ошибаюсь с 24р до нынешнего курса.)
А если бы купила биткоинов за 6000 рублей, то ты бы сейчас мог купить виллу на лазурном берегу и самолет. На такой срок не угадаешь :(
Нужно тратить деньги на то, что потом можно будет конвертировать обратно. Скажем, она могла бы коллекционировать серебряные ложки.
Хрусталь блять коллекционировали , хуй заставишь выкинуть это вместе со СТЕНКОЙ.
ЭТОЖ БЛЯТЬ ХУЙ ДОСТАНЕШЬ)
Аналогично, года 2-3 назад разобрали старые шкафы, книг куча, нам они больше не нужны были, а выбросить на свалку рука не поднималась. В итоге обзвонили порядка 10 библиотек в радиусе трёх ближайших районов и только 2 сказали, что можете приносить и оставить в фойе, у них там организован уголок со стеллажами, что-то вроде буккроссинга. Так и поступили. Правда дальнейшую судьбу книг не знаю, но надеюсь, что хоть что-то пригодилось.
Я снимаю квартиру, хозяйка бабушка за 80 лет. Тут столько хлама. Вы просто не представляете. Одежды правда мало, ее выбросили. Советские карандаши, бумага, техника, плакаты. Выкидывать не разрешили вот перетаскиваю с места на место. Хотела как то сделать пост все руки не доходят.
Можно упирать на большой расход электроэнергии такими древними агрегатами. Мы маму так убедили отказаться от старого холодильника. Но пришлось даже расчет в деньгах ей делать.
Можно, конечно, попробовать подсчитать стоимость ремонта, прибавить стоимость использования.
Но вообще ясно, что это бесполезно. Работает с людьми, еще не потерявшими рациональность.
Я им когда-то стоимость ремонта сгоревшего телевизора считала. Как горох об стенку в ответ: "Ничего не знаем, это хорошая вещь, чо-нить сделаем с ней, пригодится". Запихали его себе на шкаф и держали там лет семь, пока он им на голову не упал и не разлетелся полностью. Выносили как покойника прям: с причитаниями, мол, какая хорошая вещь была и так неудачно разбилась, а могла бы ещё лет десять на шкафу проваляться прослужить, она ж вечная.
Ссссука как жизненно. Куча книг, лет 20 никто их в руки не брал, но выкинуть - ни-ни, нельзя. Стоят мертвым грузом, места занимают просто дохуища
Почти та же была история с книгами, когда новый стеллаж купили, разобрали стопок 20. В библиотеки тоже многое не взяли - книги слишком старые, хоть и не открытые ни разу. Мы два решения нашли: 1) буккроссинг, если площадки в городе есть (у меня у родителей на предприятии была, часть туда отнесли) и 2) дом престарелых, там у нас с радостью несколько мешков книг взяли, особенно про войну и классическую литературу. И бабушка (кому книги и принадлежали) тоже приняла такое решение, потому что так эти книги хоть кому-то пригодятся, чем мёртвым грузом лежать.
Я бы лучше ее не доставал, а на помойку отнес. Как я рад был когда на моей квартире ломал её, ух как заебись было. Сейчас живу у жены, мечтаю о том же
У меня (к счастью) почти весь хрусталь поперебился, который родители с детства копили. Осталось штук 5 мелких салатниц и одна ваза под цветы. Ладно, фиг с ними, много места не занимают.
И тут умирает бабушка мужа. И нам торжественно вручают (угадайте, что) - тадааам! Полную коробку всевозможной глубоко-советской посуды а-ля рюмки/стопки/чашки/тарелки и т.п. 😐 И сверху всего этого швейную машинку "Подольск". А я даже шить не умею.
Родители мужа тоже хотят все отдать нам тонны этого хрусталя, говорю не надо пожалуйста, у нас места нет. P.s: сами они им не пользуются до сих пор.
Нам так же перепало наследство из посуды, ещё в 97, а давеча переезжали и пока ремонт был взяли несколько тарелок, они ж нулячие и одни были оч красивые, оказалось конец 19 века, 1898 года. А комплекты белья, раньше работали близкие на пр-ве льна, так им забиты все шкафы, достали полотенца и сиротливая бумажка в пакете
ОТК 1968
ДАТА
ПОДПИСЬ
Сука 1968 год, ну ебанаврот как так-то
Оно качественное в первые 10-15 лет, а после 50 какое качество ждать? Это ж не железо или керамика, ткань расползается со временем
Если оно лежит там 50 лет и ни разу не использовалось, то нафига оно нужно?)
Дари, продавай, выкидывай
У меня как раз не лежит. У меня только посуда. От белья бы совсем не отказалась)) Дорогое сейчас белье.
Катите, иначе вам негде станет жить... Я просто в тихую начала все новые старые подарки выносить на помойку, за пол года ещё не заметили.
Вы не представляете сколько у меня всего надо выносить. 😐 Потихоньку разгребаю, кое-что даже продать можно)) Вот недавно продала кучу мельхиоровой посуды, которая валялась еще с моего детства.
хрусталь это эстетика, зачем его выкидывать если у человека глаз радуется при взгляде на него?
Минус в том, что он занимает место и почти не используется. Но у бабушки все это богатство вынимается на праздники, когда удается собрать толпу.
Ну у меня хобби монеты собирать из драгметаллов (не старину), так я на них хорошо если раз в несколько лет смотрю, а так лежат они в далёком ящике, место занимают.
Может тоже выкинуть (в смысле продать по цене металла)? А то место занимают, и даже по праздникам не достаются.
почему не сравнивать, эти монеты неликвидны, продать их кому-то это целый подвиг. Так что проще в ломбард сдать по цене приема драгметалла.
