Павшие в бою. Средневековые черепа. Битва при Таутоне.⁠⁠

Колющий удар против доспешного воина мало эффективен даже мечем. Нужно что-то посерьезней, типа копья.

Я, честно сказать, до сих не пойму - зачем, вообще, в те времена делали мечи? Штука дорогая, нежная (из-за низкого качества стали), малоэффективная. Обычная булава, молот или чекан и сподручней и дешевле.

Здрасте приехали, до 19 века командный состав находился непосредственно в составе войска, а король, если он сам пошел в поход, и есть главная часть этого командного состава.

Карл 12, Наполеон... сражались сами и это был 18 век, а уж в средние века король был тем более обязан быть лидером в поле.

Феодальный король, это не просто обласканный обладатель престола, это Воин.

Их с детства обучали ратному делу, также как рыцарей.

уху, в битве погибло 28 тыс. все рыцари - поголовно.

с головой то дружите, аль нет?

в битве при Кресси, где погиб цвет французского рыцарства погибло около 1200 рыцарей, при  общих потерях в 10-15 тыс.

откуда столько рыцарей в англии?))

привели примеры  герцогов, принцев, короля (условного) - Иоанна, кроме Ричарда 3 - все мимо кассы.

во-первых, я это написал.

Во-вторых, было бы тупо если бы это было иначе, вождь/король/конунг был со своей дружиной/министериалами/телохранителями/ и т. д. точно также как его вассалы были со своими отрядами.

В-третьих возглавляли атаку именно полководцы. Если мы говорим о раннем средневековье то там типично деление на 3 полка, правый, левый, главный, собственно самый и управлялся самым сильным, а учитывая организацию и возможности управления того времени, приказа крупным соединениям сложнее чем "идите вперед и мочите" или "бегите назад" быть не могло, при этом более конкретные задачи уже ставили более мелкие сюзерены своим подчиненным и так далее. Более того отряд полководца, из-за принципов формирования войска того времени, был самым мощным в войске, и во главе него стоял и сам полководец, который зачастую по совместительству был ккролем/вождем/князем/самодержцем.

Неразвитость средств связи зачастую вынуждала полководцев, до 19 века, идти вместе с войском, обычно в центральной или самой мощной колонне, чтобы иметь возможность отдавать команды быстрее, хотя конечно стоять на горе и смотреть в позорную трубу тоже было важно.

А при чем здесь вообще сериал Викинги? Если ты свои знания почерпнул оттуда то у меня для тебя плохие новости.

То что я описал, по моему, в каждом учебнике написано но если хочешь Марей много об этом писал, его ты без проблем нагуглишь.

За сим откланиваюсь.

Чушь какая. Феодальный Король сам прёт впереди, ведя конницу за собой.

Эм, очень много, практически все. Венгры от этого сильно пострадали, королей и высшую знать регулярно теряли на поле боя, на Мохаче так совсем катастрофа была. Но им приятно думать, что и Сулеймана 1 они тоже грохнули (по версии венгров его убили стрелой, во время осады Сигетвара, по версии турок он умер своей смертью в шатре, все доверяют версии турок, но версия венгров более эпическая). Кстати, в той же битве венгры потеряли Бана Хорвати, тоже должность не малая.

Йорки устроили резню, после битвы у Таутона. Часть смертельных ранений, на изученных останках, не могла быть получена в бою.
Поделись источниками, пожалуйста.

Повспоминал.. Карл XII, Себастьян, Густав II, Генрих V (окей, небоевая потеря, но в походе). Но решил погуглить)) 325 монархов, матерь Божья:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3...

Даже Леонид есть)) Ну а почему нет-то.

Ошибка в названии. Правильно
Татуин.

Ты, наверное, неправильно меня понял. Оформление поста, проверка на плагиат да и твоё выяснение отношений с лигой историков мне не интересны.
Я читал материал о войне Роз. Мне интересна эта тема. Ты пишешь, на мой неискушенный взгляд, хорошо, но мало. Всегда интересно узнать что-то новое, услышать, может быть другое, мнение. Именно поэтому я и обратился к тебе с просьбой поделиться источниками.

Заменил, пожалуйста, проверьте всё ли верно?

Извините, что вмешиваюсь... Но правильно говорить Войнa Роз, а не Война Алой и Белой Розы. Именно так War of the roses

Заменил, пожалуйста, проверьте всё ли верно?

@MrSandman

Можем обратится к примерам из истории, чисто поверхносто из того что я помню без гуглов.

Вильгельм 1, еще герцогом мочил всех в битве при Валь-эс-Дюн, при завоевании Англии под ним, несколько раз убивали коня, что один раз чуть не привело к поражению.

Про Ричарда 1 ослиную башку уже сказано.

Иоанн I Слепой король, который будучи слепым приказал связать своего коня с соседними рыцарскими и пошел в атаку в битве при Креси

Эдуард черный принц, лично вел свои войска в набегах по франции, в битве при Пуатье пленил короля Иоанна 2 Валуа, который в битве также дрался до конца и не успокоился пока ему не погнули шлем.

Ричард 3 в битве при Босворте опять же лично мутузил всех мечом.

и вот за 5 минут сколько тебе примеров из одного периода времени, если интересно даже на богомерзкой вики есть список

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3...

А количество знати рангом пониже вообще не поддается исчислению.

Еще раз вы не видите никакой логической дыры тут? С какой стати за этими людьми шли если они ничего не делали сами? Вожди/князья/короли это представители высшей воинской аристократии, откройте ебаную азбуку, там же все написано, че вы как инфантильные дурачки то? Как вообще эту ванильную хуету

Эти воины погибли сражаясь за право знати носить королевскую корону, которую они никогда не видели и уже никогда не увидят...

можно воспринимать серьезно? Эти люди шли в битву чтобы дать корону своему герцогу за что он их одарит и в качество бонуса возможность пограбить. Пусечки в армии не нужны.

При том что даже если взять конкретно битву при Таутоне в 1461 там погибли

Генри Перси, 3-й граф Нортумберленд,

сэр Эндрю Троллоп

сэр Ричард, брат графа Нортумберленда

Это вот эти люди не видели короны? (оссобенно последний парень из поста, в доспехе который стоил как деревня)

А в бою участвовала как раз рыцарство, не вооруженный народ как в войне с наполеоном, а те самые дворяне. Это же ебаное позднее средневековье.

да какой мудак тебя тут в камментах все минусует?

По версии венгров вел.

Также можно вспомнить из известных: бургундского герцога Карла Смелого, он в бою погиб, да и в целом, Столетку можно вспомнить, под Креси погиб король Чехии и Люксембурга и несколько герцогов помельче, под Пуатье большинство герцогов и баронов Франции, а их король взят в плен. На Востоке - Польского Короля Владислава, погибшего под Варной, Великого Князя Гедымина (не совсем бой, во время штурма крепости, он руководил осадой и умер от взрыва пушки), великого магистра Тевтонов Ульриха фон Юнгингена (Грюнвальд). Это я, совсем не историк смог вспомнить без углублений.

Не скажу, что все короли сражались в первой линии, но и это случалось в критические моменты.

Ну вот, например
https://www.washingtonpost.com/graphics/entertainment/game-o...

Если даже не считать всяких "боевых" сцен с армиями и тысячами убитых "за кадром" (Битва за винтерфелл, Красная свадьба и тд), все равно, на одного "знатного" приходится горсть солдат/крестьян/одичалых

Очень много показухи))
Если история - неумело написанный бред, почему она набирает рейтинг?)) Собственно, это вопрос к любой истории, не только к моей)) А может потому, что твое мнение не единственно верное?)) Только не плачь и в обморок не падай, всё будет хорошо ^^

Что-то ты тоже не особо стараешься :)
Ладно, считаю продолжение диалога бессмысленным. Всех благ.

То есть, ты признаешься, что у тебя подгорает с таких постов? :)
Кстати об остроумии и вкусе: для этого есть сообщество авторских историй, где выкладывается годная проза. А повествование о случае из жизни не подразумевает литературную обработку по всем правилам литературы :) Америку открыл))

Мне кажется, что тебя клинит на кармадрочестве :)
Ах да, истории я не выдумываю, а лишь пересказываю, поэтому можешь сколько угодно говорить о ненатуральности, и рекомендую снять розовые очки, кот с лампой доведет тебя до паранойи :)

> как вырастИшь - милости прошу, а пока не стоит.
[..]
и еще неграмотный)

Что он должен вырастИть?)) ЧСВ, достойное ИЖ?

>сранНого рейтинга

Это типа с ранами? :D

Люблю вас нежной любовью. Эх, жаль нельзя на комменты подписаться, а можно только случайно находить.
Ваши ответы - всегда праздник какой-то =*

"Этот парни"... дальше читать не стал.

В сериале "Игра престолов" гибнет прежде всего знать

неужели? тут недавно подсчёт был, что в сериале погибло около 20 тыс людей, перечислите, пожалуйста, хотя бы в тысячах, сколько из них знати?