Ну вот не нужно по паре примеров делать подобные выводы. Известная ведь статистика, что среди ученных и просто образованных людей намного больше атеистов и агностиков, чем в среднем по населению.
Ага, а также давным давно известно, что доказать или опровергнуть существование Бога (если отойти от представления Бога, как дяди на небе) невозможно. Посему люди и ВЕРЯТ в Бога или НЕ ВЕРЯТ. В общем, наука не помощник в вопросе веры.
причем тут наука. Дело не в ней, а в том что среди людей занимающихся наукой намного больше начитанных, умных людей - и как ни странно именно среди этих людей наибольшее количество атеистов и агностиков. То есть это яркий показатель того, что чем умней человек, тем он дальше от догматических религий.
И от веры тоже. Вера это признание истинности только на основе своих внутренних убеждений, без каких-либо доказательств. Любой образованный человек, а тем более ученный всегда будет подвергать сомнению все, что окончательно не доказано.
я тут говорил про статистику, а ты про единичные случаи. И с чего ты взял, что я считаю, что вера это плохо? Я не давал оценок.
Но если задуматься, то да - религия и основанная на ней вера - это плохо и это чисто исходя из моего субъективного мнения основанном на моем мировозрении и жизненых целях. Ты хочешь убедить меня, что мое мировзрение какое-то неправильное? Что я должен думать как ты? я тебя не заставляю думать, что религия это плохо и ничего не навязываю. Когда я говорил про статистику - я просто констатировал факт.
Я не понял, каких выводов? В том, что религиозность не характеризует человека как положительного или отрицательного? Мой посыл был в этом.
Ты сказал, что вера это как цвет волос, вот про эти выводы я и говорил. Как может уже тот факт, что человек следует каким то правилам и догмам не охарактеризовать его. Характеризует и еще как. А положительно или отрицательно - это уже все субъективно, в глазах смотрящего. К примеру если я встречу человека, который живет по догмам религии (гипотетической) призывающей убивать неверных и забивать женщин камнями - я скорей буду относится к этому человеку отрицательно, а вот человек его же веры будет относится к нему положительно.
У людей со светлой кожей нет священной книги, которая говорит им что делать, а что нет. Опять же повторюсь. Если человек говорит, что он верующий, то это уже подразумевает, что он следует и живет по священным писаниям своей религии - и уже по этому можно частично сделать выводы и относится к нему предвзято (отрицательно или положительно). А вот если человек имеет белую кожу - это не говорит о нем, что он нацист и рассист.
а как связана вера человека в бога и служители культа, что сами нарушают заветы своего бога?
"Среди физиков средней руки религиозные элементы встречаются чаще, и нет ничего удивительного в том, что их известность превышает их научную ценность"
если физик верит в божечку, нахрен ему эти глупые формулы и законы? Или всем движет святой дух или батя иисуса разрабатывал законы физики? Выходит бог тоже физик - инженер? А почему тогда в библии одни папуасы замотанные в ссаные тряпки?
Я могу понять чтобы ученый размышлял о том что было до большого взрыва, пусть даже бы не отвергал возможность высшего разума как ВЕРСИЮ. Но я не могу понять что ученому можно ВЕРИТЬ в чувака замотанного тряпками. Это говорит не лучшим образом о его мышлении.
ты явно дурачок. Куча верующих физиков. Миром управляют законы, но эти законы откуда идут) Да кому я объясняю. Свободны)
Я вообще удивлен, люди и правда думают что Бог это дедуля на облаках, пипец идиоты)))
На самом деле, все дураки. Просто одни дураки верят, что их кто-то по великому замыслу и для великой цели создал, а другие дураки правда считают, что совокупность миллиардов факторов в конце концов привела к тому, что сейчас некие существа тыкают конечностью в пластиковый прямоугольник чтобы поставить плюс или минус в мой комментарий.
Куча мух не могут ошибаться да? Вера и наука несовместимы, понимаешь? В науке можно лишь предполагать, строить гипотезы. Допускать возможность существования чего-то. Но верить - извини, это удел таких пустозвонов как ты, неспособных родить умную мысль. Заметь, ты первый начал оскорблять, верующий ты наш, хлебни святой воды, смажь ей своё очко да успокойся наконец.
У меня девушка, когда была на собеседовании на вакансию крестной матери у батюшки, он приказал выключить всем мобильные (собеседование проходили сразу несколько потенциальных будущих крестных матерей). С ее слов у него было настолько большое пузо, что когда зазвонил его телефон, он хрюкнул, запутался в рясе и 10 минут громко болтал по телефону про картошку и укроп на свой даче :D
Можно про одноклассники? Я по работе там обитаю и по секрету скажу, что большинство постов со "Святой Матроной" пишут SMM'шики (люди которые занимаются рекламой и продвижением в социальных сетях), а остальные это тупо репостят. Кроме того, в одноклассниках если ты поставил "класс" то это автоматический репост, если ты проголосовал в опросе - то это тоже репост. Еще есть тема, когда в одном посту размещают 2-3 абсолютно несвязанных материала например "что нибудь про Матрону", потом опрос на совершенно другую тему, а потом видео с котиком! И таким образом получается что данный пост цепляет разным способами ооочень большую аудиторию, кто-то ставит "класс" котику и при этом репостит "Матрону" и опрос на тему "едите ли вы перед сном". А в итоге имеем помойку в Одноклассниках.
насчет Кирилла у меня к вам никаких вопросов. Но
а) масса всегда будет глупой и необразованной. и лучше православная бестолочь, чем бестолочь, которая уедет в ИГИЛ женой террориста (вы же читали про эти случаи?) или попадет в какую-нибудь про-американскую секту. таких вообще неисчислимое количество
б) я не по наслышке много знаю о том, как священники, иногда лично, иногда "от организации" помогают детским домам и занимаются прочей благотворительностью.
так что давайте все взвесим и оставим расстрелы и казни уделом мексиканских наркоторговцев
Может лучше бестолочи станут уже современными светскими людьми, а государство предложит людям нормальную идеологию без средневекового мракобесия? Да не, бред какой то.
старина, наука и религия это разные сферы. Ты же не будешь требовать от сайта с котиками, материала о собачках, смекаешь?
не совсем, что наука что регилия просто пытаются дать ответы на вопросы о мире, вот только религия сплошь *издеж и возводит его в разряд истины, а наука дает только вероятные сведенья, а не абсолютные.
О́шо (хинди ओशो — рус. океанический, растворённый в океане) — индийский духовный лидер и мистик, относимый некоторыми исследователями к неоиндуизму, вдохновитель неоориенталистского и религиозно-культурного движения Раджниша. Проповедник новой санньясы, выраженной в погружении в мир без привязанности к нему, жизнеутверждении, отказе от эго и медитации и ведущей к тотальному освобождению и просветлению.
Эта картинка создана разрушать мозг?
97%, вроде. Кстати, сами верующие пытались как-то раз мне впарить, что "ЭЙНШТЕЙН УЖЕ ДАВНО ДОКАЗАЛ СУЩЕСТВОВАНИЕ БОГА, ТЫ ЧЕ ТУПОЙ????". Вот так вот...
Это я просто - без контекста вышестоящих комментариев.
не знаю кто такой этот ошо но он долбоеб и не знает что письменность в мире распространялась благодаря религии, а первые школы раньше распологались в христианских приходах и содержались за счет церквей.
Это просто не правда) Верующие люди очень во многом сомневаются. Вера в Бога не мешает прогрессу. Тем более, сколько людей ученых - верующие? Много, очень много. Может арабов обвиним в вере? Иезуиты тоже видимо ничего не сделали. Церкови которые строят университеты по всей европе тоже видимо ничего не достигли) Не мелите чепухи.
Вы значете, я тут на досуге частенько пытаюсь для себя хотя бы набросать такую "нормальную идеологию".
И получается у меня, откровенно сказать, не очень.
Может, вы мне поможете и выскажете хотя бы тезисы оной?
Самая нормальная идеология, на мой взгляд, это то, чего сейчас не существует, все идеологии бросаются из крайности в крайность, но я могу посоветовать сначала ознакомиться с существующими идеологиями, и создать свою, если вам нужна идеология только для себя, в конце концов есть дельные мысли даже в пастафарианстве, и это при условии, что вся эта религия просто стёб над остальными религиями, а готовую идеологию вам никто не даст хотя бы по той причине что идеология придумывалась всегда субъективно, поэтому что-то вам будет нравиться, что-то нет
Нет уж. Для себя - это для себя.
Тут была заявка на общую "нормальную идеологию".
Вот я и жду оную. Хотя бы тезисно - в набросках.
мне кажется,религии в самом начале как раз и были нормальной идеологией(если не учитывать вариант,что их создали ради отъема бабла у населения).но через века до нас дошло то,что дошло...общая идеология,для всех,в принципе невозможна имхо,ведь сами люди разные: для кого-то есть только черное и белое,для кого-то - еще и полутона.разве что замутить нечто на основе пирамиды потребностей Маслоу-она все же для большинства годится)
основной набросок, делай другим то, что хочешь получить от них в ответ, но в пастафарианстве есть более точная формулировка этого тезиса, хотя это скорее стёб, но определённый смысл в этом есть.
Прежде всего развитие науки, преподавание детям основ логики и материалистической диалектики. В воспитании главенство гуманизма, человеческих ценностей и здравого смысла. В общем то советская идеология к примеру, со всей убогостью её пропаганды, была огромным шагом вперед по сравнению с диким средневековым мракобесием. Сейчас происходит ужасное - детям вместо кружков радиолюбителей, роботостроения и моделирования в школу приходит поп с кадилом и начинает им рассказывать про всякие сорокоусты, стоглавы и прочую ерунду. Оградить детей от сумасшедших попов - это уже основной тезис новой идеологии.
Не судите по сельским православным всё христианство. Учился в католическом университете, сейчас вот закончил. Универ имеет европейскую акредитацию, (и универов с христианской основой в европе ой как дохрена) есть факультеты философии, богословия, журналистики (очень продвинутый факультет), соц. педагогики, психологии, истории и еще вводятся новые постепенно. Нам не рассказывали что вся психология это воля Божья в мозгу, у нас были вполне адекватные уроки, (я учился на философии и богословии, но были смежные пары) были очень крутые преподаватели с степенями полученными в всяких крутых универах европы. Всё было для людей, студентам помогали абсолютно во всем. И универ процветает благодаря своей христианской основе. Ректор - священник. Многие преподаватели тоже священники или монахи знающие по 10 языков если не больше (они не говорят сколько точно), и они вообще не хуже другого преподавателя не-священника в той же дисциплине.
Кроме того поддерживают развитие науки. Некоторые священники вполне интересуются и точными науками, знаю нескольких занимающихся биологией.
Кроме того помогают душевно больным. Ну приходим мы на практику в псих. больницу, и лежит мальчик весь закутанный в мягкую "броню" что бы себя не ранил, и рядом мама просто плачет в таком горе что ты стоишь с раскрытым ртом, и не знаешь что сказать. Мальчику по видимому врачи уже помочь не могли. И что ей надо было? А священник её таки утешил, советом, настановлением помог, а не пустой болтовней типо "все будет хорошо".
Логика преподаеться. гуманизм, ценности очень много обсуждаются и людей учат как не быть, простите, уебком. Священники сами водят своих и завлекают других детей в скаутские лагеря, где они оооочень многому учаться, разные кружки начиная от рисования (для детей и проффесиональные курсы взрослым) заканчивая пением или еще чем-то.
Так что ненужно про средневековое мракобесие. В других странах это все на приличном уровне. А вот всякие сельские священники, в особенности РПЦ, там пиздец. Люди застряли в каком-то 19-20 столетии где на селе было 2 авторитета: доктор и священник. А часто священник и был доктором. А сейчас люди поумнели. Они книги читают, они телевизор смотрят. Отовсюду валят голимые отрывки и огрызки переиначенных и извращенных идеологий. Это все настоящий мыслитель должен распознать и пресечь разумным способом, а не "бохнакажет". И это делается. Но увы, некоторые совсем застряли.
Просто если вылезти из конуры, оглянуться вокруг, много нового узнаешь.
Для меня суть религии не в наличии у религиозных людей каких то особых знаний, а в отсутствии у них базовых. Все что вы перечислили можно изучать в любом обычном современном университете. Религия в обществе - это даже не прошлый век, а позапрошлый. К тому же простые люди глупы и верят всяким шарлатанам, экстрасенсам, у которых есть малейший религиозный уклон. Нужно прививать именно научные базы, с детства ребенок должен уметь ставить все под сомнения и искать доказательства, а не принимать что-то на веру.
когда-нибудь, скорее всего, станут. всё же мир движется в сторону гуманизма, как ни крути, и количество мракобесия "в среднем по планете" снижается. в рф, конечно, не так быстро как хотелось бы.
но напомню тему разговора.
тут чувак одобряет массовое уничтожение людей. а это как раз шаг к варварству.
Ну вообще варварство всегда сопутствовало развитию, менее умные племена гибли от рук более продвинутых, сейчас всё поменялось конечно, и нынешнее стадо не истребляют, а используют и наживаются на них.
Очень странное заявление. Римляне не дадут соврать - развитые цивилизации могут и сами гибнуть от рук варваров, а развития это не приносит
Мне кажется, он не имел ввиду физическое истребление людей, а скорее ликвидацию религиозной пропаганды и духовенства, как класса, который на ней наживался.
А массовое уничтожение животных не варварство? Оно особо никого не смущает. Людей в общем то полным полно, ничего страшного от их истребления не будет. Если сейчас расстрелять олигархов, воров, мошенников, уголовников, то обществу будет только куча пользы.
что в голос? вы не верите в тех же свидетелей иеговы, которые суть небольшая финансовая дыра в сторону америки? не слышали как люди квартиры и имущество продают?
ну это всё, видимо ты просто тролль.
америка при том, что это, блять, американская секта с американским руководством, существующая в большой степени за счет, как это ни странно, продаж литературы своим же адептам, которые потом раздают ее на улицах.
может ссылки на вики и моветон, но https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%B2...
Лучше быть верующими и понимать, что такой беспредел в церкви не должен существовать.
Вопрос еще вот какой: Почему, если мы находимся в светском государстве, машины из гос. парка не получают главы масульманских мечетей и буддистских храмов? Логика или совпадение?
парень...
она уехала В ИГИЛ, блять, чтобы выйти замуж за террориста, она хиджаб носила и была мусульманкой в тайне от родителей
конечно она бестолочь, где бы она ни училась
если ты так не считаешь, ты либо аллах-бабах, либо сам не очень умный
Она внушаемая, полу-гипноз. Надавили на слабость и т.д. У них очень сильные психологи. Из 100 студентов она одна поддалась, к примеру. Точно так же можно с любым человеком, склонить на нужную сторону, он и не заметит.
допустим, в полу-гипнозе можно отдать кошелек цыганам. но скрываться долгое время, ничем себя не выдавать перед родственниками, и в то же время быть мусульманкой... какой там гипноз, о чем вы?
у них очень сильные психологи - это у кого? у обезьян с калашами?
нет, у них просто типа красивая вера, типа благие идеи, типа все возвышенно.
и молодые дурочки как раз на такое ведутся.
Если вы подойдете к девушки и скажите "Ну я типо это, живу в горах, у нас красивая вера.. Пойдем убивать?" Мне кажется, что она пошлет вас накуй. А если будете промывать мозги в течение долго времени, эффект будет другой.
А вы себя, очевидно, массой не считаете? Или вы тоже глупый и необразованный?
Не судите всех людей по отдельным идиотам.
Расстрелы и казни это плохо, но еще хуже впихивать людям в головы идиотские догмы, заранее называя их грешниками, которым все равно ума уже не прибавить. А глупость и необразованность христианство, к сожалению, только усиливает.
лол, я серая масса, да. но манипулировать мной можно только пока мне необходимо прокармливать себя. моим разумом сейчас если кто-то и манипулирует, то точно не церковь и не государство.
и опять же, вы упускаете температуру по стране. и упускаете историю. долгое время церковно-приходские школы были едва ли не единственным способом элементарно выучиться грамоте. и сейчас в деревнях вы даже не представляете сколько сектантов. деструктивных для окружающих и зачастую для себя. сколько самоубийц.
нет, христианство - не путь разума.
но оно противостоит другому мракобесию, невероятной глубины и запущенности.
Долгое время да, но сейчас то школа светская, зачем же возвращаться к пройденному этапу?
Так ведь большинство сект от религии и идут, одни от христианства, другие от ислама... Не лучше ли сделать общество, в том числе деревенское, светским и уйти от сект вообще, чем "выжигать" секты религией, которая их и порождает?
Как по мне, христианство не противостоит "запущенности" потому, что оно думать не учит. Оно учит набору учений и определенному мировоззрению. Тем не менее никто ребенку, которого крестят и потом учат христианству, не объясняет почему это правильно. Правильно и всё. Я считаю что мы уже на достаточном уровне развития, чтобы пробовать учить людей нормальному мировоззрению, которое они бы составляли исходя из своих знаний о мире в целом. Этим должна заниматься светская школа. Она этим, к сожалению, не занимается, да. Но к этому стоит стремится более, чем к тому, чтобы продолжать "сидеть" на игле христианства, со всеми-то её минусами.
P.S. Мракобесие, кстати, отчасти порождается самим христианством, как протест ему. Тот же Сатана и иже с ними - христианство учит его боятся, но само же его и порождает своими сказками. Да, сатанизм - не единственное мракобесие, но одно из значительных и основополагающих.
У православной церкви руки по локоть в крови, об этом не принято говорить, но на Руси инквизиция была таким же обыденным явлением как и в Европе, не говоря уже о том, что церковь являлась крупнейшим феодалом и владела более 1 млн!!! крепостных крестьян.
А что вы собственно говоря предлагаете, чтобы избежать ситуации, когда некому заступиться?
Предлагаете заступаться за всех вокруг, даже за тех кто вам не нравится и тому подобное, просто чтобы спасти собственную шкуру?
P.S. У нормальных людей есть друзья, которые заступаются за тебя в независимости от того, коммунист ты, социал-демократ, профсоюзник, христианин, еврей, кто угодно.
Ма́ртин Фридрих Густав Эмиль Нимёллер — немецкий протестантский богослов, пастор протестантской евангелической церкви, один из самых известных в Германии противников нацизма, президент Всемирного совета церквей, лауреат Международной Ленинской премии
прокомментировать или сам всё догонишь?
бля, смотрите-ка, да у нас интеллектуал!
я и сам это с википедии скопировал, что дальше?
в этих словах - его правда жизни. он противник нацизма и сожалеет, что стал таковым слишком поздно.
Но встает другой вопрос: И хуле?!
Причем тут его высказывания о фашистах и коммунисты.
коммунисты приходили за многими душами, но по большей части обоснованно. нет разве?
И еще. давайте будем честными. Он не только промолчал, он еще и поддерживал национализм и Гитлера. Прям вижу, как он хлопает в ладоши, когда фашики пришли за ненавистными ему коммунистами.
Этим всем я хочу сказать только одно. Правильно чувак сказал - жаль не всех добили.
Я не против религии в общем и целом, она даёт необходимый уровень нравственности даже самым быдловатым (в теории), но давайте расти и развиваться! Средний айкью планеты растёт, давайте не будем воровать\убивать\блудить не только потому, что черти на сковородке зажарят, а потому что так всем будет проще и веселее жить на благо человечества и себя любимого. И в этом коммунисты - красавчики. Они не просто уничтожали религию, но подменяли её наукой и жаждой развития. IMHO
Ну-с вообщем то коммунисты истребляли церковь для того чтоб заменить старую религию у людей,новой,коммунизмом.
Коммунисты истребляли обычных деревенских священников, которые жили как все, уж точно не разъезжая на кадиллаках. И в наше время гнилая верхушка немногочисленна, священники в небольших городах и сёлах - в основном действительно хорошие люди.
Нет, у него же кибер-имплант был. В связи с тем, что он много курил и постоянно двигал рукой с трубкой, у него развилась серьезная болезнь сустава плеча. Благо советские инженеры из сверхсекретной организации как раз разработали совершенный протез из самых лучших материалов того времени (а именно, из чугуния-805). Инфа 146%, так что пруфов не будет.
Миллионы? Вы серьезно? ))) Наверное вы из тех, кто верит в золото рубль 1913 года )))
"«В феврале 1954 г., — значится далее в тексте, — на имя Н. С. Хрущёва была подготовлена справка, подписанная Генеральным прокурором СССР Р. Руденко, министром внутренних дел СССР С. Кругловым и министром юстиции СССР К. Горшениным, в которой называлось число осужденных за контрреволюционные преступления за период с 1921 г. по 1 февраля 1954 г. Всего за этот период было осуждено Коллегией ОГПУ, „тройками“ НКВД, Особым совещанием, Военной коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 человек, в том числе к высшей мере наказания — 642 980, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже — 2 369 220, в ссылку и высылку — 765 180 человек»"
Контрреволюционыыми в то время считались практически все действия. Грабежи, убийства, взяточничество. Все под одну гребенку.
Так что чисто за анненкдоты погибло гораздо меньше чем вы себе представляете.
блин, не увидел твой коммент, ты за меня все сказал оказывается, плюс тебе, добрый человек)
Ты довольно глуп. Твои крики здесь, какой-то тупой максимализм, а также неспособность распознать простейшую шутку это подтверждают.
Я себе ничего не представляю и разбираться в этом дерьме не собираюсь, думаю, это должно было быть понятно по смайлу "xD"
Не ровняй 1 дебила с фоток на кучу священников которые часто и жизнями ради людей жертвуют.
главные в любой организации, хоть в политической, хоть в общественной, хоть в коммерческой, в основном ворье и лгуны.
и пидоров очень много вне церкви.
к чему вы клоните, я не понимаю. вас заставляют священникам руки целовать? или у вас монах мп3-приставку из машины выдернул, выбив стекло? или вас в церковной лавке обвешали?
нет, то что если на ворье в политической, в общественной, в коммерческой организации действует уголовный кодекс, то на церковь нет. Там узаконенное воровство и обман.
И меня не обвешали. Мне за державу обидно
о да жествуют. насмешил! в любом селе самый крутой дом -это дом священника
плюс ебутся они как лоси. жена и дети, отличны машины. нихуя они не отказваются ни от чего
Я был во многих сёлах.
В каждом из них есть свои "кулаки", которые живут куда лучше местных священников.
Среди них есть всякие. Есть даже фанатики своего дела, но таких не много.
Да и не любит их никто особо.
В деревнях и сёлах не любят ещё и потому, что там все друг друга и друг о друге знают всё. Кому понравится, что к тебе за каждую рюмку будут не сегодня завтра при встрече нотации читать?
Вокруг таких крутятся, конечно, кучка местных блаженных, но напоминает сие больше не благолепие, а банальную секту.
Что же касается остальных - такие же люди. Так же самогон хлещут в пост ("господи, да станет сие вином") и от прочих радостей не открещиваются.
а давайте вспомним скольких людей попы убили уговорив отказываться от медицинской помощи?
Как-то не звучит нелепо.
Конкуренция она и в религии конкуренция.
тащемта не тех истребляли. верхушка по возможности сгребла ценности и убежала. а досталось самым скромным служителям, низшим чинам.
кстати, никого не смущает факт наличия чина и ранга священнослужителей?
таможенник говорил что в 90х ныне пресвятой Кирилл занимался табаком и алкоголем - видимо самым богоугодным делом
Есть Священники, а есть Попы. Точно так же есть Вера, а есть Религия. Прошу не путать одно с другим.
Против настоящей Веры ничего не имею против. Сам крещеный. А вот некоторые лицемеры - да, жутко бесят.
Коммунисты потом сами стали такими же как этот патриарх, или вы думаете демократов 90х с другой планеты завезли, вчерашние коммунисты стали олигархами. Короче да здравствует капитализм и безудержное потребление со шлюхами и блекджеком!
Ему - достался джип
А мне - лишь направление...
Таким лицемерам уготована дорога в ад.
Как у них вообще рот открывается поучать людей смирению и скромности
Забавно, да, они пугают нас сказками про бога и обкрадывают, а мы узнав об этом, надеемся что этот же самый "бог" и накажет их.
Не поймите меня неправильно, я тоже весьма недоволен патриархом и вообще церковной системой, но я вот не надеюсь, что его "бог накажет".
Есть только один бог - Смерть.
Так попросим же его, чтобы он забрал таких лицемерных говнюков как можно больнее и мучительнее! И чтобы рядом не оказалось Джона Сноу с избавляющими стрелами!
Ну не знаю, между несколькими минутами мучений и богатством и мучениями, растянутыми на всю жизнь и бедностью я бы выбрал первое.
Вы меня там заминусили, наверное, подумали, что я поддерживаю его. Я там обратить внимание хотел на слово "мы".
ммм.... а каким образом они вас лично обкрадывают?
И почему бог должен их наказывать?
Налоги? о_0
Они не финансируются из бюджета никаким боком.
Для верующих АБСОЛЮТНО ( религиозно ) все равно куда идут их пожертвования - если ты подал от чистого сердца и не пожалел об этом то с религиозной стороны у тебя все хорошо.
==============
Религия нужна многим людям для жизни - так как видить реальность и верить в то что сейчас "хуево а дальше будет только хуевей" могут не все.
То есть буквально - чем слабее будет правослевие в России тем сильнее будут секты и исламисты.
Люди которым требуется вера все равно прибьются куда-нибудь - так пускай лучше в православие которое не устраиваем массовых жертвоприношений или не режет глотки "неверным".
А уж поверь, муслимские "выкресты" ( бывшие христиане ) куда деятельней и опасней чем обычные муслимы.
Людям сложно ощущать себя животным не имеющим цели в жизни которое в скором времени так же бессмысленно умрет чтобы оно не делало.
Далее, тем людям у которых все хорошо и не требуется вера - вера требуется тем у кого все плохо.
Вера в то что ты что-то значишь, что плохо будет не всегда и смысл своей жизни, следование определенным правилам и естественно близкие единомышленники.
Пока ты молод смерть кажется тебе чем-то случающиеся с другими и оооочень далеким событием.
А вот к 30+ она уже поднимается у тебя по лестнице в подъезде и сверяется с номерами квартир.
С возрастом отношение к смерти и жизни подвергается сильной переоценке.
Так как приходит определенный опыт и понимание.
Например каждый школьник - 100% атеист =)
А вот спроси людей 30+ - как минимум большинство окажутся агностиками...
Ну и после 50 сам наверное догадываешься что происходит.
я не против веры, я и сам можно сказать верующий. У меня на счет денег другое предложение. Молитесь в храмах и церквях бесплатно, вас от туда не выгонят, а вот деньги несите в детские дома, в больницы к тяжелобольным нуждающимся в дорогом лечении, ведь это реальная помощь, я уверен на верху зачтётся.
ты не должен жалеть, вспоминать и т.д. о благотворительности.
Иначе не зачет.
Т.Е. ты подкинул бомжу взослый рубль - но следом пожалел... ты не сделал ничего.
Не надо всех школьников под одну гребенку. Есть дети, которых родители воспитывают религиозно и делают подобно другим религиозным семьям. Жизнь со временем безусловно влияет на собственное мировоззрение подвергая его изменению. Но если человек способен изменить свои жизненные принципы из-за любой ерунды которая якобы "знак божий", то может ли этот человек называется оным? Если бы людям прививали логику, здравомыслие, научный подход к необъяснимым ситуациям, то он был наверное менее подвергнут изменению сознания вместо молельных процессов по поводу и без.
Не надо всех школьников под одну гребенку.
С возрастом поймешь про что я.
Если бы людям прививали логику, здравомыслие, научный подход к необъяснимым ситуациям, то он был наверное менее подвергнут изменению сознания вместо молельных процессов по поводу и без.
Пока ты молод всё кажется простым. Чем на самом деле не является.
Какой же ты занудный и жалкий..
Ты что, единственный жалеющий себя на этой Земле стареющий неудачник? Можешь ли ты принять, что есть люди которые О БОЖЕ, ДАЖЕ НЕ СМОТРЯ НА НЕОЖИДАННО ОСОЗНАННЫЕ 50 ЛЕТ - все равно остаются рассудительными и здравомыслящими?
P.S хотелось бы услышать твое мнение насчет этого
Почему Человечество не может поверить в Человечество?
Потому что человечество не дает надежду на жизнь после смерти.
Которое в библии обещало всем грешникам ад, но когда человек видит несправедливость а " боженька" не разит грешников с небес в душе должно зародится сомнение, а есть ли он вообще?
В жизни у каждого бывают совпадения настолько выбивающиеся из общей картины и вероятностей что начинаешь волей-неволей подозревать вмешательство бога\пришельцев\высших сил.
Например возьмем Гитлера. Он один выживал три раза на первой мировой когда умирал весь его взвод, на него было совершено более 50 только известных покушений... и хоть бы хер. Везение? Да не бывает такого везения. Так что же его хранило?
Свято место пусто не бывает.
Многим людям требуется четкая вера - убери у них религию получишь алкашей, нарков, сектантов и просто бесполезный и бесцельный биомусор.
Религия может спокойно обходится без божеств - те же буддисты и коммунисты.
Нынешние настроения на Украине тоже можно отнести к религии...
--------------
П.С. И почему "бог" если он есть должен быть "добрым" или "злым"?
Многим людям требуется четкая вера - убери у них религию получишь алкашей, нарков, сектантов и просто бесполезный и бесцельный биомусор."
Неужели ты такого плохого мнения о человечестве? Им требуется четкая вера?! Да пусть у них будет вера в ЗАКОН, МОРАЛЬ, ОБЩЕСТВЕННУЮ НОРМУ! ДА ХОТЬ В ЛИДЕРА СВОЕГО ГОСУДАРСТВА, КОТОРЫЙ СТОИТ ТОГО ЧТОБЫ ЗА ЕГО ИДЕЕЙ ПОСЛЕДОВАТЕЛИ ЛЮДИ! Во все лучшее что есть в человечестве! Но поклонятся чему то эмферному... По мне так это унизительно просить кого, кто смотрит с небес на нас как на муравьев. Ладно допустим я стою пред этим божественным А чего просить-то? Денег? - Смешно. Счастье? - А оно мне нужно? Здоровье? - Зачем?.
"Коммунизм был по сути религией - вечная стройка светлого будущего где все счастливы, в котором уже одной ногой стоим.
Нынешние настроения на Украине тоже можно отнести к религии..."
Коммунизм это утопия. Это не религия, это утопия. Это куда глупее чем религия. Хоть и человек существо социальное, оно никогда не успокоется когда у соседа чуточку побольше чем у него. Сама мысль остутсвия такого понятия частная собственность сильно бьет человека. Я верю что можно построить социалистическое общество, но коммунистическое никто никогда не построит. События на Украине лучше не трогать. Там творится некоторое дерьмо которое еще не все осозналии и которое нескоро разгребут.
"П.С. И почему "бог" если он есть должен быть "добрым" или "злым"?"
Я конечно не понимаю тебя, вроде человек рассуждающий о пользе и о вреде религии, вводит понятия о "добре" и "зле". Что такое добро и зло? Для каждого это понятия разные. Нельзя поделить все цвета в палитре на светлые и темные. Эсть
Почему среди людей множество жестоких, злых людей которые убивали, грабили, насиловали. Неужели та сущность создавшая нас, называющеися святым духом, не настолько хороша как её описывают.
Оно уже смывало человечество Великим Потопом. Когда пороки человека стали невыносимыми для его создателя? Почему человечество вечно тянет на войны? Чем так плох архи предатель Сатана? За что Бог изгнал его? Может по сравнению с "святым" духом он не так уж и плох?
Неужели ты такого плохого мнения о человечестве?
да
Им требуется четкая вера?!
конечно. человек без веры - сломавшийся человек. Большая часть бомжей и синяков происходит как раз из таких.
Некоторым хватает веры исходящей из-себя - вера в себя и близких окружающих для того чтобы продолжать движение.
Но часто в жизни происходят такие события которые ломают внутренний стержень - ведь на самом деле прочность его далеко не бесконечна.
Только не надо говорить что ты психически непоколебим и с тобой никогда подобного не произойдет.
И вот у таких людей остается несколько путей - или найти внешний источник веры или опустится. Секты с радостью открывают таким двери. как и фанатичные ветки религий - из таких людей выходят прекрасные и добровольные террористы и т.д.
Да вообще - если хоть одной старушке у которой в этом мире не осталось никого и которая раз в неделю приходит на служения и ставит свечки за своего умершего 30 лет назад сына и родню в церковь и эта вера помогает ей дальше жить - то пускай церковьи существуют.
ЗАКОН, МОРАЛЬ, ОБЩЕСТВЕННУЮ НОРМУ! ДА ХОТЬ В ЛИДЕРА СВОЕГО ГОСУДАРСТВА, КОТОРЫЙ СТОИТ ТОГО ЧТОБЫ ЗА ЕГО ИДЕЕЙ ПОСЛЕДОВАТЕЛИ ЛЮДИ!
Это какая у нас национальная идея, просвети?
Коммунизм это утопия. Это не религия, это утопия.
Неа.
Утопия - анархизм.
А коммунизм очень развитая религия.
Пророки - есть.
Культ личности - есть.
Места поклонения ( мавзолей, памятники и т.д. ) - есть.
Священные писания - есть =)
Знаки - есть.Отдельная "каста" служителей и направляющих - есть.
Обещания лучшего и светлого - есть.
Полувыдуманные святые и герои - есть.
Воспевание "отдачи своей жизни за идеи религии" - есть 100500 раз.
Коммунизм - это 100% религия на 100% сросшаяся с государством.
Отличие от основных религий только в том что они обещали рай на земле а не после смерти.
Одна из причин почему они так не любили конкурентов "за умы".
Пророки? Кто? Ленин? Сейчас его бы назвали рекламщиком так как он обещал землю - крестьянам, заводы - рабочим, солдатам - мира. Культ Личности Сталина это совершенно другое. Больное эго вкупе с неограниченой властью делали свое. Если СССР возглавляли вожди альтруисты то никакого культа личности и не было бы. Врядли когда Маркс и Энгельс писали свой труд "Капитал" они представляли что их труд воспримут и по нему выстроят государство равное 1/6 суши. А если считать Китай и другие страны где мы пытались насадить коммунизм то этот труд не был расчитан на пол-мира. В рамках отдельной Германии эта идея может и могла иметь место, но не в таких масштабах.
"Это какая у нас национальная идея, просвети?"
Это конечно да, идеи как таковой не видно. Есть гнилые идеалы Имперской России, православия и туманная идея патриотизма. Но это все же куда лучше чем ничего. А в случае военного конфликта на нашей территории я не уверен что многонациональный пирог России не расползется если не придумать ничего нового.
"Только не надо говорить что ты психически непоколебим и с тобой никогда подобного не произойдет."
Конечно со мной не происходило ситуации при которой идеалы надо пересматривать. Но я понял что гнуть свою линию в подобных ситуациях надо. Я думаю, что человек должен иметь стержень здравомыслия, который будет удерживать его от вступления в секту и от входа в запой. Нельзя после первого же краха бросать свои идеалы. Если ты их выбрал, то какого спрашивается после краха своего положения или смерти близких, ты их будешь менять свои принципы. Меня в этой секте молочком с печеньками угощать будут? Выплакаться дадут? Сомневаюсь.
"у которой в этом мире не осталось никого и которая раз в неделю приходит на служения и ставит свечки за своего умершего 30 лет назад сына и родню в церковь и эта вера помогает ей дальше жить - то пускай церковьи существуют."
У человека есть память. Все прожитые моменты в жизни могут вспыхнуть и напомнить о том как ты был счастлив в те моменты. Так зачем ходить в храм навевая себе самые грусные воспоминания, словно опускаясь в склеп? Того что было не вернуть и врядли самой лучшей идеей будет вспоминать самые худшие воспоминания. Близкие будуть жить в памяти как и все моменты прошлого.
Меня тоже этот ублюдок бесит. Но я высказался совсем не в его защиту, а потому что в комментарии выше сказали, что все начнут "просить бога, чтоб он его наказал", а я к этим людям не отношусь.
Почему? На территориях, отданных РПЦ ведётся коммерческая деятельность. Приснопамятная автомойка, например.
Ну бля, богомолы и аметисты, так в интернете называют верующих и атеистов, типа намеренно совершенная ошибка. Не думал, что придется объяснять.
Когда меня за дело минусуют, я ни слова не говорю. Но тут я просто слишком "грубо" высказал свое мнение, кто-то не так меня понял, а остальные продолжили минусить.
ну как бы по библии не существует ада или рая. это уже все выдумки православной церкви и католиков.
по библии, когда будет страшный суд - грешники умрут навсегда, а праведники воскреснут и будет рай на земле.
поэтому они понимают, что терять уже им нечего все равно в праведники не попадают, так что можно отрываться (яхты, машины, деньги и т.д)
"Говорю же вам, что многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном; а сыны царства извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов"
(Евангелие от Матфея, гл.8, ст.11-12)
"...так будет при кончине века сего: пошлёт Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие, и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов; тогда праведники воссияют, как солнце, в Царстве Отца их"
(Евангелие от Матфея, гл.13, ст.40-43)
Ад - это просто физическая смерть человека, буквально могила.
Иез. 18:4 - "...душа согрешающая, та умрет"
Умереть - это значит вообще прекратить какое-либо существование. Другими словами, нету никакой загробной жизни. Какая-то часть человека не может после смерти пойти в ад или рай, потому что его душа умерла.
Лук. 8:
52 Все плакали и рыдали о ней. Но Он сказал: не плачьте; она не умерла, но спит.
53 И смеялись над Ним, зная, что она умерла.
54 Он же, выслав всех вон и взяв ее за руку, возгласил: девица! встань.
55 И возвратился дух ее; она тотчас встала, и Он велел дать ей есть.
Вот хороший пример, что смерть - это состояние сна. Согласно Писанию все люди умирая находятся в состоянии сна до страшного суда.
«Выходит дух его, и он возвращается в землю свою: в тот день исчезают все помышления его» (Пс. 145:4)
«Ибо в смерти нет памятования о Тебе: во гробе кто будет славить Тебя?» (Пс. 6:6)
То есть, как видите, после смерти никакой жизни нету и быть не может.
А геенна - это не ад. В Библии геенна обозначает огонь, в котором будут истреблены люди.
Пфф... Наивный... Люди - ошибка эволюции, они слишком умные и тупые одновременно. Мы убиваем себе подобных тысячами без особой причины, а мы этого не замечаем - это признак беспросветной тупости. Но вот то какими способами мы убиваем друг друга, как мы убеждаем сами себя что мы очень умные... Это заслуживает восхищения...
Люди не ошибка эволюции. Ошибка может быть тогда, когда есть какая-то цель, а стало быть замысел. Эволюция слепа, никакого логического замысла у нее нет и быть не может. Мы не ошибка, мы лишь результат случайностей. Даже нет, не результат, а одно звено в цепочке саморегулирующихся мутаций и совпадений.
но это разве библия? Никогда не понимал как церковники могут жить по стольким писаниям, сами то не ахуевают интересно от разнообразия
Я читал синодальный перевод, который более современный. Как вы наверное знаете не использует РПЦ. Они используют более старый перевод.
ну как бы по библии не существует ада или рая. это уже все выдумки православной церкви и католиков.
вы что то не то читали. в Библии много мест упоминания ада и рая (старый завет переведен с древнееврейского, новый завет с греческого, поэтому причем тут православные и католики?). ад - место без Бога. так же как и темнота, это отсутствие света. а мучения в аду у людей потому что от Него в нас жизнь, а в аду Его нет. плюс к этому их еще мучают демоны и бесы, которые ненавидят весь людской род (все это описано в Библии, просто чтобы судить о книге, надо полностью прочитать ее, и старый завет и новый завет. это тоже самое что судить о книге по обложке)
Вообще-то синодальный это и есть старый, он и используется в православии. Современный так и называется, "современный".