Ответ Una225 в «Обручальное кольцо»⁠⁠

И никто ведь не извинился наверное. Айда обнимемся!

Это мелочью было. Я за более серьёзные вещи злюсь. Отношения не очень складываются.

Так и у меня друзья из Украины есть, сидят вон в Харькове. Пожар после бомбежки из окна видно. Не надо строить тут из себя особенных и уникальных. Свои источники имеются.
Родственники есть. Приезжали сюда в 2014 году, после Майдана. Вернулись обратно и в Россию снова не торопятся, нахуй она им не уперлась.

Тебе того же)

Привет. Слушай, у меня рабочая неделя началась, я думала что-то еще напишу, но на объемные тексты у меня сил вообще нет. Комментик там-сям черкануть или поскроллить еще норм, а простыни текста клепать уже перебор. Не против, если завяжем нашу переписку? Хотя бы до выходных. А там, если не забуду, то напишу объемное.
Кратко отвечу на твой комментарий.

С влиянием писать много, так что не буду.

Депутат Адам Делимханов.

Про блокировки счетов. У нас банки к примеру блокируют счета если транзакции кажутся подозрительными и они требуют подтвердить источник дохода. Тут такая же методика. Но, я не отрицаю, что международная методика вилами на воде писана.

Те многие кому психология помогает справиться с проблемами с вами не согласятся. Да и не повод это не изучать человеческий разум дальше. Он очень сложен, потому и наука кажется очень зыбкой.

Ага. Пятнадцать лет уже жду пока меня кто-нибудь пожалеет.

Заминусовали за один плохой комментарий и ладно. Я по этому поводу не плачу и не доказываю, что я не верблюд. Мои поступки и другие комментарии не докажут, что я нацистка.

Под демократией США я имела ввиду, что это их оправдание, что они создали себе соответствующий имидж и под этой эгидой творят что хотят. Я не говорю, что они расчудесные печенюшки.

Я не говорю о том, что обязательно или не обязательно соблюдение Евросоюзом закона. Я говорю о том, что он может себе позволить нарушить. Россия могла до какого-то момента, без потери репутации. После Крыма всё.

Почему они могут и все остальные будут молчать? Потому что они богаты, развивают науку, качество человеческой жизни и они взяли на себя роль мировых управленцев. Вот и всё. Они смогли это сделать. То же право сильного о котором вы говорили.

Между прочим, это был депутат госдумы. Не очень то частное лицо. И к таким вещам относятся спустя рукава. За такое, обычного, русского человека сразу бы приняли, а его нет. Это уже какой-то привилегированный персонаж, которому закон не писан.

Ни у кого ничего не отобрали. Заморозка не значит, что эти деньги отобрали и использовали себе во благо. Подсанкционные товарищи просто не смогут ими пользоваться. Когда в стране сменится власть (ну или Пу и ЕС как-то договорятся, что представляется наименее возможным вариантом), пройдут  суды и новое правительство попросит ЕС или вернуть деньги в казну РФ или отдать обратно владельцам (ну или как там это работает, я не знаю), ЕС это сделает. РФ должна подобным же образом поступить с имуществом зарубежных компаний. Заморозить, а не присвоить.

Они поддерживают по убеждениям, но лишь потому что им лень подумать. Я же говорила. За них все подумали, разобрали, разжевали и вложили в головы. Они не проверяют информацию, эту апатию в них развивали всегда. И очень частое явление, что они что-то слышали мельком по тв и решили, что это их точка зрения. Исключительно потому что им не хочется самим знакомиться с вопросом, а поддерживать что-то надо. Я признаюсь, некоторое время тоже была такой, поддерживала Крым, Путина. Я думала: "Как же так, но ведь Путин классный, как его можно не поддерживать, ведь Крым, Олимпиада". А потом я начала интересоваться чуть глубже.

Психология это наука. Психология объясняет поведение людей в такой ситуации. Филип Зимбардо, психолог, в своей книге "Эффект Люцифера" разбирает как совершаются преступления вроде нацизма, геноцида. Он провел Стенфордский тюремный эксперимент и на его основе разобрал почему люди делают плохие вещи потому что им сказали другие люди. Это в принципе, частично описывает систему власти, построенную при диктатуре.

В частности, мы вообще вряд ли до чего-то договоримся.

Прямых доказательств нет, но российские уши торчат абсолютно ото всюду. А Россия делает лицо лица и устраивает странные интервью с Петровы и Башировым.

Оно бы и прокатило, если бы не все косяки в совокупности.

Давайте не будем обсуждать Донецк и Луганск. Мы все равно не придем ни к какому консенсусу. Это будет только как разговор между двумя верующими, доказывающими чей бог существует.

Репутация это не морально-этическое. Репутация - это впечатление о достоинствах и недостатках и она может быть плохой и хорошей. Россия своими поступками свою репутацию ухудшает. Но дело ещё не только в репутации, а какой имидж себе создают. Америка несёт демократию, Евросоюз - открытые границы друг с другом, сотрудничество. Эти вещи сильно продвигаются. Что Россия? Окопаться, закрыться, все враги, спонсируем диктаторов.

Почему вы считаете, что или нарушаем или не нарушаем? Репутация стран Евросоюза которую они создали себе среди таких же, позволяет делать не благовидные поступки, вот и все. Если не злоупотреблять, то все будут спускать на тормозах. Границы таковы - не пакостить друг другу. Вот и все.

Про национализм. Его в Украине так поддерживают, что в парламенте его представляет целая одна партия, от которой целый человек там сидит. Все эти вещи раздуло наше телевидение, не больше. Каждый косячный момент они способны месяцами обсасывать со всех сторон по тв. При этом у нас в стране есть Чечня, представители которой обещают резать головы за перевод видео на русский язык. Я бы предпочла, чтобы у нас разобрались с чеченским национализмом, прежде чем лезть в чужую страну. Как будто у нас херни не творили и доски почта нацистам не вешали. Вешали, ещё как. Разве ж будут это освещать так масштабно как косяки украинцев?

Про самолёты ладно, но национализация предприятий? Это норма разве? У российских граждан не отбирают ничего. Замораживают, да, и то имущество путинских олигархов, пропагандистов и им подобным.

Естественно, Путин не вникает и не зарывается в это с головой. Но настолько определяет курс, что альтернативного мнения просто не может быть, он его не выслушает и не примет. Его курсу следовали из-за несметного количества благ, которое даёт его режим. Достаточно посмотреть любое расследование Навального, чтобы узнать что кому принадлежит (большая часть, всего проверяема. Они всегда выкладывали документы с доказательствами). Этим людям отступать некуда. Они даже из этого выйти не могут и уехать. Они в этом по уши и они не могут отказаться делать то что делают. Это даже не вопрос хорошего-плохого. Это вопрос психологии. Подчинение, примыкание к сильному это человеческая природа. Люди в правительстве примкнули. Этот сильный возлагает на всех ответственность за то что творится. Выйди они из режима и что будет с ними и их детьми? В лучшем случае найдут квартиру с деньгами. В худшем, от новичка отравятся.

Народ да, поддерживает. Это следствие пропаганды, поддержка курса по политической апатии и то же примыкание сильному. Это не удивительно.

Экономическая репутация у нас была. Ее мы получили, когда выплатили кредиты, которые брали в девяностых. Это был очень мощный довод в пользу сотрудничества с Россией. Военная репутация тоже есть или была. Сейчас на мой взгляд она потеряется.
Мы потеряли репутацию демократической страны, которая совершенно не собирается выполнять международные обязательства. Началось все с истории Магнитского. Он нашел хищения из казны, его арестовали, пытали, ЕСПЧ предписал выпустить, но он так и умер в СИЗО. Важно, что первые санкции были персональными. Только против людей. Ответными санкциями заплатили все мы.

Отравления и убийства (все таки это покушения на убийство, хоть и все живы остались, а ведь мы не можем сказать сколькие умерли и их не проверяли на наличие какого-нибудь Новичка) это и Скрипали и Навальный. Поймите, почему такая реакция на них. Это боевые, отравляющие вещества. Случись утечка, разбейся ампулка, может умереть сразу много людей. Это невероятно опасная штука.

Захват это конечно же Крым. Хоть он и прошел весело и задорно, я считаю это аннексией. Сколько там прошло? Две недели? Я точно не помню. Такие вещи не решаются за две недели. Каталония, Шотландия проводили дебаты около года, агитацию, разбор чем обернется отсоединение. В итоге Каталония отделилась, хоть и не очень гладко все прошло, Шотландия осталась. Я также считаю, что правительством санкционированы поездки наших "военных в отпуске" в Луганск и Донецк.

Про санкции я и не говорю, что это инструмент морали, нисколько. Но, мы видим, что Россия не слишком то церемонится с соседями. Мы применяем боевые яды по всей Европе. Подогреваем военный конфликт тут же. В итоге и вовсе устраиваем "спецоперацию" даже не имея формального повода. Давайте признаем, что никто не защищает русскоязычное население, это все сказочки для младенцев. Про нацистов тоже чушь. Национализм есть в любой стране, как в Украине, так и в России. Зайдешь на Пикабу полтора месяца назад, утонешь в ненависти к лицам без национальности и мигрантам. Было бы не апатичное политическое общество, все бы пошли митинговать.

У России очень нестабильное поведение. Она непредсказуема. Никому не нравится такое. Всем нравится знать чего ожидать, спокойно покупать-продавать. При этом инвесторы в Российский бизнес ожидают честных судов, открытости. С Россией это невозможно.  Особенно сейчас все убедились в этом, когда наши заявили о национализации предприятий и самолетов. Это такой пиздец, что я как охуела, так до сих пор выхуеть не могу. Единственный способ повлиять - санкции, вот и накладывают как могут.

Да, страны Запада нарушают договоренности, но они не делают этого слишком часто и слишком масштабно. Немножечко, чтобы какое-то дельце провернуть. Россия же планомерно, за очень короткий промежуток времени устраивает всякую дичь.

Про цель нападения на Украину. Да, она нам не известна наверняка. Но. Есть политолог Михаил Ремизов. Он вывел направления путинской политики. Одно из них - Государственный легитимизм.
Государственный легитимизм. Консерваторы убеждены, что основанием целостности России является историческая преемственность, связывающая воедино все исторические формы российской государственности, независимо от государственного строя и формы правления. Эта позиция имеет несколько прямых следствий. Во-первых – отрицание либерально-демократической трактовки России как нового государства-нации. Во многом именно эта трактовка является предпосылкой политики интеграции России в евроатлантические структуры. Во-вторых – недопущение сепаратизма и “договорного федерализма”, то есть модели, в которой федеративное государство рассматривается как “учрежденное” субъектами федерации. В нашей истории самоуправляющиеся территории суть производные от государственной целостности, а не наоборот. В России нет других государств, кроме России. В-третьих – асимметрия в тношениях с постсоветскими государствами. Если Россия не осколок империи, а ее преемник – независимо от размеров, – то она не является образованием того же порядка, что сопредельные с ней государства, возникшие из останков СССР. Именно в качестве наследника империи Россия может быть центром постимперского «большого пространства».

Так вот, я складываю любовь Путина к президентству и его видение России как феодала, окруженного маленькими подданными - странами СНГ. Это мое видение.

Еще, я хочу уточнить по поводу возможной претензии: "не может все это решать один только Путин". Может. Вся история России это оголтелый царизм и не важно империя это, союз или федерация. Взять любого генсека в СССР, каждый устраивал все по своему вкусу. Особенно это заметно на Сталине. Ленин - Сталин - Хрущев (Маленкова не буду учитывать, он был не долго). Политика при каждом из них кардинально разная. При этом, Сталин был при Ленине, но не ужесточал его политику, Хрущев был при Сталине, но не смягчал террор. Как только пришел к власти, ГУЛАГи позакрывали.

Сравнить даже политику Путина и Медведева. При Медведеве страна получила мощную цифровизацию, был построен Сколково, было чуть больше либерализма и демократии (пока не угробили Магнитского).

Здравствуйте. Спасибо. Я не высказывалась нацистски. В третьем комментарии я пояснила, что хочу показать позицию стран первого мира. Но конечно же, разве удобно показывать этот комментарий? Нет.

Блин, в двух словах сложно.

Итак. Начнем с того, что у нас автократия, она конечно с успехом свалилась в диктатуру и скоро пробьет там дно, но начнем с автократии. Прямо с самого начала Пу решил сидеть у власти вечно. Для этого начали уничтожать свободные сми, выдавливать оппозицию и устраивать милитаризованные представления. Началось все под видом борьбы с терактами. Не будем выяснять кто прав и неправ, но рейтинг президента и правительства на этом фоне и на фоне экономического подъема (к которому Пу не причастен никак, но это тема долгая) взлетел.

Далее 2008 год. Медведев. Рейтинги власти к этому моменту упали и тут конфликт в ЮО. Тоже не будем разбирать, главное то, что народ чуть-чуть победнел, но обрел радость в сердцах. Правительство в рейтинговом шоколаде. Время идет, произошла рокировочка и Украина захотела в ЕС, посмела устроить Майдан, да еще и президента не пророссийского сама выбрала. Здесь естественно догадки пойдут политологические и социологические - народ России не должен понять, что сменяемость власти это нормально. стабильность, сильная рука, вечный царь - вот наш путь. С этого момента начинается жесткая пропаганда на телевидение. Я помню, на пикабу были посты, что по ТВ одна Украина, да США.

И вот, устраивается отжатие Крыма, конфликт на Донбассе и в Луганске. И вот восемь лет по тв одна пропаганда плохой Украины, Запада и Америки. Путин тем временем сидит на своем месте.

Может вспомните, недавно тут Казахстан бузил. Наши войска пришли, помогли и ушли. Рейтинг правительства снова вырос. (Я знакомилась с социологическими опросами по этим скачкам любви к Путину в книге Возвратный тоталитаризм, если вам интересно. Вроде бы все эти опросы проводил Левада-центр, так что можете туда забежать.)
И вот мы приехали к тому что имеем. Все восемь лет мы готовились к этому. К капитальному конфликту с Украиной. Когда началась пандемия, Путина просили расчехлить ФНБ и помочь малому бизнесу, людям. Он сказал нет. Отравил Навального, теперь и вовсе засадил. У нас нет лидера оппозиции (кто бы что не говорил, а он очень заметная и политически привлекательная фигура).

Так вот, я много опустила и упустила. Но посыл мой таков - Путин хочет оставаться у власти как можно дольше и его путь это всенародная любовь посредством военных побед. Но одно дело когда все происходит так как в Крыме и Казахстане, бескровно, с красивыми фоточками, а другое - Украина.

Что мы получим? Ну черт знает, явно не рост рейтинга Путина.

Теперь по странам первого мира.
Для того чтобы делать то что делает США у России должна быть репутация, которой нет. Россия год от года эту репутацию теряет. Вот если подумать. Нас приглашали во всякие ВТО, G8, может для кого-то будет сюрпризом, но совместные учения военных с НАТО, года культуры в разных странах устраивали. Разве это похоже на поведение того, кто хочет чтобы Россия развалилась? Это похоже на взаимное сотрудничество, в результате которого страны будут богатеть и развиваться.

Разве России устраивали санкции за Чечню или ЮО? Посмотрите список санкций для России. До 2012 года были сущие мелочи для отдельных предприятий. И в 2010 году - Акт Магнитского - персональные санкции для отдельных людей (санкции были против отдельных персон, а заплатили россияне посредством ответных санкций). И в июне 2012 года Закон Магнитского. Что произошло в 2012 году? Путин стал президентом. Я думаю, это стало отправной точкой, когда Запад понял, что ничего хорошего точно ждать нельзя. Так и произошло. Россия творит херню (травит, захватывает, убивает), Запад накладывает санкции, Россия накладывает в ответ и снова устраивает херню.

Вот мы и приходим к тому, что Россия играет не по правилам европейских стран и теряет репутацию. В конце концов она нападает на соседнюю страну, которая стремится в ЕС. Европа получает беженцев и огромные расходы, разве кому-то понравится "спецоперация" и лишние беженцы на пороге? Сегодня Украина, а завтра? А ведь наши депутаты болтают про Литву, Польшу, Латвию.

Это у пропагандистов все так просто. Россию не любят, фу-фу-фу. Просто ведь жить, когда за тебя подумали, решили, определили. Просто жить в черно-белом мире. А мир это просто градация от черного к белому и как в природе истинно черного и истинно белого не бывает.

Блин. Я думала напишу абзацик. Говорю же, в двух словах хрен опишешь.

Так ведь бабушка подтверждала. Я ей кольцо отдала сразу же. Если б отдавала подругам, это не помешало бы мне самой его подкинуть домой.

Огород то нашим был. Моловероятно что чужое кольцо там обнаружилась.

Хороший план, следовать ему я конечно же не буду DD

Спасибо огромное) Обнимашки!

Спсибо))

Спасибо вам большое. Даже один ваш добрый комментарий перевешивает весь ушат дерьма, который я получила сегодня.