Ответ ShadowRunner в «Хочу семью»⁠⁠33

и часто кто-то такую генеральную уборку делает? Допускаю, что вы гиперчистюля и очень ответственный человек, но большинство живёт несколько проще. По крайне мере, на примере моих знакомых. А, если так мудохаться приходится всего один-два раза в год, то стоит ли рвать на груди тельняшку и учить других жизни?

От автора оригинального поста привет тебе, дядь) Я половину не читал, ты уж извини, там с первого абзаца всё понятно) Я ни спорить не буду, ни негатив какой-то распространять, наоборот - мне хочется тебе чутка добра отсыпать. Не мечтательного, не пустого, не потому что переубедить хочу или показаться душкой. Нет, просто добра и сил больших. Раз тебя так зацепили мои слова, значит они в тебе как-то болезненно отзываются. Это ни хорошо, ни плохо, это как есть. А если есть какая-то боль или усталость или ещё чего - вот именно поэтому я желаю тебе побольше внутренних ресурсов и что-то, что могло бы в тебя вселить побольше всего хорошего. Без сарказма, без злобы говорю, а с искренностью)

Ооооох бляяяя, спасибо тебе, автор, у самого полыхнуло очень сильно, все выразил в правильном ключе. Наберутся в интернете мыслей и ходят довольные. Я своей супруге прямо в лицо говорил, лучше я 24 часа отпахаю на работе, зарабатывая деньги, чем 4 часа с младенцем проведу. И большую часть бытовухи в сложный период на себя брал.

Просто нет у людей взаимоуважения, нет эмпатии, нет элементарного релевантного опыта, вот и несут хуйню, и ладно бы в кругу друзей своих, несут в массы.

нахер ты нужен, если на тебя нельзя рассчитывать

= ошибка. Женщине нужна помощь -- озвучила, ей помогли. Если в отношениях болезнь и говорить через рот не получается, конечно мужчина должен заметить, что жена зашивается и помочь ей, но после преодоления кризиса нужно синхронизироваться и обдумать, как войти в норму. Если с какой-то обязанностью проблема, ну не вопрос, уменьшить временно количество её.

Вот например, у меня больше склонность к работе по дому, а у жены больше склонность ко внешней деятельности. Успокоиться и заниматься этим? Хер там. Мне нужно развиваться вовне, пусть даже я не имею к этому склонности, пусть у меня допустим в городе 1-2 шапочных знакомых, а у жены 100-200 горячих бизнес-контактов ЛПР, всё равно мне нужно стараться в эту сторону развиваться, а не в десятый раз хату от срача драить. А ей, бизнес-леди, соответственно, учиться хотя-бы замечать, что где-то что-то стоило бы отчистить. Даже если устанавливать контакты я всё равно попрошу её, а чистить хату она попросит меня, принцип главенства в своих сферах не должен нарушаться. Иначе плохо будет всем.

Или вы ВМЕСТЕ и одно дело делаете- или Вы порознь, у каждого своя функция и нахер вы живете рядом-вообще непонятно

Я вижу, что непонятно, потому и объясняю. Вот например: делают М и Ж ребёнка. Вроде бы одно дело делают, но никто не решает, кто оплодотворяет, а кто вынашивает. Всё уже до нас и за нас придумано. И так во всём. Все 100% проблем начинаются когда кто-то не хочет нести свои обязанности, а опционально ещё и хочет лезть в чужие. Нормально всё равно не выйдет, а вот конфликт запросто.

Вот например, напали на мужа с женой хулиганы. Что им делать в данном случае? Очевидно же, что мужчина, как более сильный и выносливый по типу тела, должен напрячься и изо всех сил побежать за помощью, а его женщина, как более терпеливая к боли (кто не верит, спросите любую рожавшую женщину, насколько это больно) остаётся на месте и задерживает хулиганов. /s

Все время читаю про людей, которые уборку делают охулиард часов, ты серьезно, двушку моешь 5 часов?

Не могу понять - ну почему пиздец то?!
А может радость, чувство удовлетворения и душевный покой? Причём не когда то там, как "всего двое детей" вырастут, а вот прям сразу -, здесь и сейчас и каждый день?
Тот самый случай - ваше счастье будет только расти.

Да у вас глупый пост в целом. Вам правильно выше сказали, самое главное, что бы всех всё устраивало.

Дружище, ты какой-то куколд. Найди яйца. Я ЗА то, чтобы помогать жене, за разделение обязанностей, но ты просто какой-то бабораб и видишь все односторонне.

Генералить двушку весь выходной. Зачем, как часто это нужно? Раз в квартал не можешь клининг оплатить 10т.р.? Иди работай лучше тогда. А просто уборка еженедельная делается быстр, я делаю.

Рубашка гладится минут 5, купи нормальный отпариватель Тефаль, к примеру.

Дети....дети первые годы и вправду сложно, потом идут в сад. Воспитываем вместе с женой, тяжелее, ну и? Нашим матерям было несравнимо сложнее. Не надо просто упарываться и ребенка на пьедестал закидывать, учите его самому себя занимать.

То, что у тебя женщина до 10 работает не нормально, меняй это, а не встречай с цветочками.

Про обустроить быть и жить одному, жил, норм, тоскливо вот только, но именно быт это легко.

Да, странные люди.

У меня двуха 56 квадратов: пыль протереть 15 минут, пропылесосить 30 минут, полы помыть 20 минут, два санузла с ванной помыть 20 минут, помыть кошкин туалет, поилку, кормилку 10 минут. Итого - полтора часа неспешным шаком.

Там ОКР походу. Это припизднутость такая

Ну лишь бы счастливы были оба, что я могу сказать. Для меня это все диковато звучит. Жизнь то не для пациентов, а для себя в первую очередь, можно найти работу с другим графиком. Упахиваться по дому, когда это можно сравнительно дёшево сдать на аутсорс и т.д.

Самозанятые дети, ну вот я класса с 3 полностью сам ходил на секции, сам делал уроки, сам кормился, ничего, не наркоман, не пьянь. Родители работали, в 7 уйдут, в 8-9 придут. Дед бухал, бабушка тоже работала.

Буду краток: если человек желает заебаться бытом - он заебется. Но это не значит, что он герой. Это значит, что он дурак.

Оптимизация процессов - наше всё.

🤷‍♂️

Да это мамкин домостроевец, который я надеюсь не размножится.
А тебя, автор, дай обниму, ты молодец.

Ты реально преисполнен какой-то хуйнёй, что уверен, что кроме тебя никто не в курсе про уборку? У меня небольшой домик в 150 кв, ты бы в нем неделю убирался?)
Изначально я подумал, что ты хуйню написал, чтобы плюсов словить, но нет, оказывается ты и правда с припиздью. Советую потратить время, для уборки в своей голове, пока не пришлось клининг вызывать

В моей компании ставка уборщицы 400 руб в час на руки. Уборку у меня в квартире она делает 4 часа - 120 квадратов. Раз в неделю. Остальное только робот пылесос. А кто помешан на чистоте так это голову лечить надо ну или по 5 часов двушку мыть и не ныть

Аплодирую стоя🤩

Знаете, ТС, я всегда знала, что такие мужчины, как вы, есть. И мой не очень хороший опыт с мужчинами все равно моего такого убеждения не сломил.

Но вы - большая редкость, а таких, как автор предыдущего поста, очень много, увы(

Слушайте. Автор исходного поста, который мечтает, написал хороший пост. Потом какая-то сука (ник смотреть и запоминать не стал. а то везде минусовать буду, а МИНУСЫ НЕ РАБОТАЮТ) взяла и обосрала его. Ну, влепили бы тупой курице минус и вопрос исчерпан, нет же, надо развивать дальше эту говнистую тему. Как вообще можно было с нормального человеческого состояния соскочить на срач, я вот чего не понимаю? Формально, все правы и у каждого есть своя доля правды. А фактически, это описание болезненных ситуаций, в каждой из которых можно поступить по человечески, а можно и как говно полное. Но вот оно вам надо, в говне этом ковыряться? Месить его приятно? Зачем вообще обсуждать высеры душевнобольных, которые в любом чистом и светлом найдут дерьмо и размножат его?

P.S.: Чисто по написанию, @t305 мне неприятен, а @ShadowRunner кажется более здравомыслящим, хотя глубже исходных постов я вопрос не изучал.

Но, повторюсь, мы все оказались в проигрышной позиции, как только вообще ввязались в эту дискуссию. Каждому просто надо знать и чётко исполнять свои обязанности, по возможности избегать исполнения чужих (это не про помощь, будет только хуже), и всё будет хорошо. Обязанности М и Ж чётко детерминированы (определены) и не пересекаются. Многие из конкретных действий, составляющих быт, не относятся напрямую к обязанностям, например, ответственность женщины это следить за порядком в доме, это не означает, что она обязана полы сама драить. Пусть мужа вдохновит это делать (хотя-бы скажет, что вот тут неплохо бы пол вымыть или там вещи прибрать), если им так удобнее, но вот следить, проявлять инициативу должна она. Мужик, который сконцентрирован на доме, скорее всего, задействовал на это ресурс внимания, предназначенный для внешней деятельности. И 100% в своей жизни он даже не мыслил никогда такими категориями, просто живёт как живётся.

А как быть мужчинам, которые отцы одиночки в частном доме? Ну вот как я.

При этом я был женат и был в отношениях. Я сидел в декрете с ребёнком до садика, т.к. жена не приемлет общения с детьми.

То есть я делал (и делаю) и твою, и твоей жены.

И вот я говорю, что ты херню пишешь. Уважать чужой труд и чужой вклад нужно - это очень важно. Без благодарности нет желания заботиться. И даже без отношений - я всегда благодарен простым уборщицам и стараюсь обходить только помытое, в результате, если я захожу после дождя и идет уборка, то за теплые слова нередко ещё и подошвы мне вытирали или тряпку подстилали обувь почистить. Даже посторонней уборщице приятно, что мужчина ценит её работу. А уж дома и подавно - какой вкусный ужин, спасибо, какое чистое бельё, ты такая заботливая - это все очень важно слышать.

Но вот ты пишешь херню. Очень часто заебы с уборкой, это заебы конкретного человека. Ты любишь генералить, а кто-то любит не сорить. Для тебя мерило работы усталость, а для кого-то чистота.

Что касается помнят - нихера они не помнят, точно так же - кончилось, идут и покупают. Просто они этим ПОЛЬЗУЮТСЯ. А ты не помнишь, потому что тебе оно нахер не надо. Про бензин, масло, резинки в машине ты же не забываешь? Нет. Ты пользуешься машиной, она пользуется стиралкой. Вы каждый помните о своем.

Вот если бы ты помнил о её порошках, гелях, тряпках - тогда да, я восхищен и ты заботливый. А так ты наводишь тень на плетень, и тупо обесцениваешь других.

Ещё раз - как быть мужчинам, отцам одиночкам в частном доме? Посыпать голову пеплом?

Это как надо засрать дом, чтобы 55 кв.м 5 часов убирать?

Сейчас, мужик, тебя либо в геи либо в бабы запишут, как меня... Но плюсую!

ЗЫ Хотя генералка за 5 часов - как-то мало. У меня только на кухню и ванную в сумме часа 3 ушло этим летом, хотя такие мероприятия не чаще раза в полгода провожу)

Ну сейчас бабье назовёт автора "Настоящим мужчиной". Получил медальку. Пять часов он 55 метровую квартиру убирает. И это ещё у него " Керхер" есть!

Мы давно разделили обязанности так, как нам комфортно.

Отношения так и нужно строить - чтобы комфортно было обоим. Ты ценишь её, она ценит тебя. Сегодня ты сделал больше, завтра она. Тот кто начинает подсчитывать - мудак. )

Я просто считаю, что раз работаем мы оба-то и бытовуху должны тянуть вдвоем. все.

Ну тут согласен. А вот в посте ты агрессивно расписываешь, что там то не так и сё не так. Это плохая позиция. Не важно кто и что делает, и сколько раз - если обоим комфортно. Комфорт и взаимное уважение - вот что главное. А кто и что делает - это вторично. Большинству женщин из-за воспитания, принятой парадигмы и особенностью мозга - лучше дается одна работа, мужчинам - другая. Могут быть отличия, кому то из женщин проще денег зарабатывать, чем готовить - если это устраивает обоих, это не просто нормально, а отлично.

Но вот как только начинается - да вся семья держится на женщинах, и вообще они быт тянут в одиночку, а еще они рожают для мужчин - это вот клиника. Очень многие вещи в отношениях, которые делают женщины, они бы не смогли сделать без мужчины. Только вот об этом они не вспоминают. Она сделала красивый ремонт и тычит им мужа, но она забывает, что без дома и оплаты работы и материалов, никакого ремонта бы не было.

У меня так бывшая меня полгода тыкала тем, что она на отпускные купила сплит. Только вот не на все отпускные купила и куда ушли другие деньги (а отпускные были потрачены все) - она не вспоминала, что отпуск был не на её деньги, до следующей зарплаты она жила на что, она тоже не вспоминала, кто оплатил монтаж сплита - тоже не важно, кто делал потом ремонт - тоже не вспомнилось. Но всем подругам было рассказано, что именно она купила первый сплит в новый дом. Дом кстати угадаешь кто строил и деньги на него доставал? ))

И когда через полгода у меня кончилось терпение и на очередных посиделках я спросил про деньги на которые мы жили, отдыхали и монтировали - меня назвали абьюзером, и что таким тыкать женщинам нельзя. И большинство женщин её поддержали )) Она была очень говорлива, а город маленький - её жалобы до меня доходили регулярно.

Вот поэтому я и скептически отношусь к такому нытью - я сам тяну их лямку, делаю их работу, помню их отношение и мне есть с чем сравнить. И никакого сочувствия к таким громким у меня нет. Не уважаешь мужчину и его вклад - тебя саму нельзя жалеть. Как то так.

UP

Это я в целом тебя поддержал. Просто я злой и грубый человек - возможно излишне жестко выразил свою мысль. Без обид.

Кому аплодировать? Чуваку, который 2шку 5 часов намывает? Судя по всему, там душнила, мама не горюй.

Каждую неделю?

Да там и с рубашкой такой себе пример. Это неумëхе понадобится час, чтобы нормально рубашку погладить. А человек, который это делает не первый день за 10 минут управится, а опытный вообще за три.

Пост тупо баба писала. ИМХО.

Клининг не вызывают в нормальную квартиру. Вызывают в срачельник. Сравнил жопу с пальцем. Пидорить двушку 5 часов, это надо быть именно припизднутым) Впрочем я сужу по себе, у меня порядок не наводят, а поддерживают. 5 сука часов) Ты с коровой и поросями живешь что ле?

Ну это другая крайность. Большая часть мужчин не зарабатывает столько, чтобы вообще ничего не делать дома. В теории то да няня+домработница+еда в основном не дома и доставки, но это мало кто потянет, а пока не тянем, делим дом +- пропорционально зпшкам.

Ну если убираться раз в год, то наверное часов 5 займет. Попробуйте уборку раз в неделю, как вариант

вы вроде говорите правильные вещи- но все одно звездите.

Потому и сказал, что мне неприятно, что вы пишете. Мужчина, который швыряется резкими словами, он немногого стоит. Это и ко мне относится, кстати, я тоже иногда люблю словесно гениталией потрясти. Лично я очень не люблю, когда в моих словах сомневаются, тем более, не обоснованно, тем более, некомпетентные люди (невежды), тем более - в грубой форме (невежи). Я изучал этот вопрос с 2009 года, поэтому считаю ваше мнение о моих словах не имеющим реального веса.

Ну нет никакой "женской" работы, поймите вы уже

Есть такая женская работа, поймите вы уже. И я сейчас не говорю о том, что лично жена должна мыть посуду, нет. Или что лично жена обязательно должна стирать. Вы всё пытаетесь перетащить в область непосредственно физических дел. занимающих время. Я понимаю, что вещи может сложные говорю, но блин, ещё раз. вы взрослый человек, постарайтесь понять вот что:

РАЗНЫЕ

ЗОНЫ

ОТВЕТСТВЕННОСТИ.

Мужская зона ответственности -- это внешний мир. Это отношения с людьми за пределами семьи -- с кем относимся, как относимся, где берём деньги на жизнь, с кем дружим, а с кем не общаемся. Это также то, куда семья идёт в целом, в духовном плане. Основная задача мужчины -- прийти к Богу и привести туда же семью.

Женская зона ответственности -- это внутренний мир. В том числе, но не ограничиваясь, атмосфера в доме (у всех будет в среднем такое же настроение, как у женщины), его обустройство и ещё куча мелких и незаметных для мужчины деталей.

Но если Вы ОБА работаете

То это смотря для чего работаете. Если для банального прокорма, то есть обеспечения семьи деньгами, то вы, как мужчина, свою обязанность в этом плане не выполняете. Доступно? Жена не обязана обеспечивать семью деньгами. Если она хочет работать чтобы развеяться, сменить обстановку, отдохнуть от дома, это всегда пожалуйста. Если ей там комфортно, общение есть ресурсное, И ЕСЛИ ОТ ЕЁ ДЕНЕГ НИЧЕГО В ВОПРОСЕ ВЫЖИВАНИЯ СЕМЬИ НЕ ЗАВИСИТ, то есть если она их может потратить на какое-нибудь излишество для себя и детей, на подарки родственникам или подружкам, НО НЕ НА ОПЛАТУ СЧЕТОВ ЗА ГАЗ И СВЕТ, НЕ НА КРЕДИТ ЗА МАШИНУ МУЖА И ТАК ДАЛЕЕ. А если жена работает на износ, то вы, как муж, что делаете в этом плане?

Никаких параллелей с "хер ли там стирать, сунул, нажал кнопку" не возникает?

Я не из тех, кто говорит хер ли там стирать, вы меня с кем-то путаете. Любая прикладная часть обязанностей может быть очень простой и очень сложной, смотря как организовать процесс. Ну, как мытьё тарелки от гречки в зависимости от срока подсыхания оной. Если всё организовано правильно, никто не любит подзалипнуть в телефоне до 23:00, а потом кинуться резко стирать и драить подзасохшую посуду, тогда проблемы действительно нет. За исключением того, что женщине физиологически легче объять эти дела сознанием (у неё в 9 раз больше психической силы), чем мужчине. Но вот ей зато в нормальной ситуации трудно упереться рогом и вхерачивать на работе до десятого пота. Она и не будет так делать, если не дурочка совсем. А мужчине вот нормально, он тоже устанет, но ощущения проблемы не будет. Потому что так психика устроена. Не мы это придумали, не нам это менять. Но если кто самый умный и хочет попробовать по своему -- что ж, велком в мир за@банных работой женщин и погрязших в мелких делишках мужчин.

И напоследок,

Давайте мы в этом изменившемся мире останемся ЛЮДЬМИ, заботящимися друг о друге, а не потреблядями, ищущими в семье тупо выгоду для одного себя.

Вы меня точно с кем-то путаете. Это-то ко мне каким боком относится? Я говорил что-то о поиске выгоды тупо для себя? Ещё раз повторяю, что

ЗНАНИЕ

и ПРАВИЛЬНОЕ ВЫПОЛНЕНИЕ

СВОИХ

обязанностей - является лучшей и высшей формой заботы о близком человеке. Всё, что бы вы ни привели мне в пример как форма заботы, скорее всего будет относиться к обязанностям мужчины. Да, я знаю, что вы снова попытаетесь свести всё к мелкой и мелочной теме физической работы по дому, ну так муж ОБЯЗАН помогать жене с физической работой, если ей это требуется.

У тебя ОКР походу)

Да какая тяжесть быта? Что за дерьмо я читаю здесь? Я жил лет 10 один. У меня была чистота и порядок. Ешь на кухне, мой за собой посуду, складывай грязные вещи в корзину, вешай верхнюю одежду в шкаф. Пылесось 1 раз в неделю, 1 раз в неделю мой пол и протирай пыль. Какие 5 часов на уборку? Попробуй всю неделю не засирать хату. Поколение инфантилов, не способных к хозяйственной деятельности. Сначала всю неделю гадят, потом героически расчищают конюшню. Вспомните еще как жутко тяжело готовить еду, с посудомойками, горячей водой, плитами, холодильниками и прочим.

Спасибо, я в курсе, что такое уборка

Не, это правда много чего-то. Хотя может это вручную.

Я правда недоумеваю.
Не проще ли делать раз в неделю поддерживающую уборку где-то по полчаса или десять минут, чем потом 5 часов драить с химией?
Я не выёживаюсь, но приятней видеть результат почаще, получая серотонин за результат, чем сидеть в грязном и получать серотонин 4 раза в год :)
Взаимно, вы тоже правы, просто мы друг друга не поняли немного

А мне в этом опусе больше всего понравилось что он ищет девушку "готовую умереть за мужа".. Шиза она такая

Тихо, тихо. 5 часов то?

Ну объясните мне как можно убираться в двушке 5часов?? Это раз в месяц что ли? Или там один человек за всю семью пашет??

У нас 4ка и то блин ну три часа уборка. Правда, раз в неделю. И генералим как правило вчетвером ( муж с его работой вообще редко дома бывает). То бишь я и трое детей.

Речь не об этом, а о том (вкратце), что предыдущий автор говорит, что если он сидит в чистом доме с воспитанными детьми, то считает, что это с неба упало, а не заслуга жены.

Вы еще раз подтвердили, что не особо хороши в мышлении, с чего вы решили, что старше меня, а не наоборот? У вас чрезвычайно раздутое самомнение, что кстати видно и по изначальному посту. Вы почему-то уверены, что знаете некую истину, до которой остальным нужно дорасти, но ни на секунду не допускаете мысли, что это вам еще расти и расти.

Вы наверное не поняли. У меня есть этот опыт - вырастить и! воспитать двоих детей. И сложностей в процессе я не заметил.

Даже если и душнила, но это ОН 5 часов намывает, а не жена.

Я согласен со всем, кроме пяти часов на двушку. Это перебор.
В остальном да - предыдущий топик стартер, которому здесь отвечают - идиот. Сам думал ему отвечать, но лень было.

Ты седой енг своим Чипам дейлам покажи.Нормальный мужик на аватарку детский мультик не поставит. Это психология. Пост пропитан, да что там пропитан - сочится женскими обидками на мужчин. И да, до полтинника я давно дожил и женат уже как третий раз. Отвечать не нужно, В полемику вступать не собираюсь.

Ты определись бля, то мне пишешь 3-5 часов, то 5-7))

Это-то пиздец, но...

Я может неправильно как-то составил текст или ещё что. Но всё не так.

Мы с женой жили хорошо, готовили по очереди, часть вопросов по детям брала она на себя, часть я.

Как только она говорила мне, что устала от чего-то, я брал либо это на себя, либо искал решение за деньги.

И у меня нет и не было проблем убраться или постирать.

И мне на самом деле не важно, делает ли кто-то из членов семьи что-то, или нет.

Мне важно спокойствие.

Вопрос в том, что чем больше я забирал зон ответственности и сопутствующих этому дел, тем меньше было спокойствия в семье.

Ну и некоторые оставшиеся дела гипертрофировались. Например стирку я уже не мог взять на себя, просто потому что стиралка работала круглосуточно - если хоть кто-то одел хоть какую-то вещь хотя бы на час - она отправлялась в стирку. Это перебор на мой взгляд.

Ну и как говорил уже - не раз поднимал разговор о клининге и еде - мол давай повара наймем 2/2 хотя бы, оба же устали готовить, давай на субботу уборщиков вызовем, а сами на пляж со спокойной душой - нет, нет, в свой дом никого не пущу, и вообще повариху и уборщицу ты трахать хочешь просто и т. д. (я ни разу в жизни не изменял, и не планировал даже - предательство, это не моё).

Ну и как вы говорите обесценивание и предоставление детей самих себе.

Я не отношусь к труду и не считаю кто, что сделал. Я делю на зоны ответственности. Поэтому и обесценивать нечего - труд, это только одна из форм обеспечения своей зоны ответственности. То есть например семья должна быть сыта - мне неважно будет ли кто-то из нас готовить, закажем ли доставку, сходим в заведение или наймем человека - главное результат.

Аналогично и например с электрикой в доме - в какие-то дни у меня есть желание этим заниматься и я протягивал проводку, освещение на детскую площадку, ставил диффавтоматы, чтобы если дети и залезут в розетку, то ничего не случилось бы, в какие-то дни на банальный замен патрона в люстре я вызвал человека и дал ему денег. Важен результат и всё.

С детьми вообще просто - им же всё интересно. Поэтому их занять, при этом обеспечив развитие - вообще несложно. Мы даже в простом походе в магазин изучаем мир (помладше - окружающие растения и природные явления объясняю, постарше - математика, экономика, география, культура, всё, с чем сталкиваешься на ходу). Ну а так как со мной они не только в магазин ходят, а и на всех моих работах бывали не раз, и вообще всегда вокруг меня, то естественно развитие и воспитание идёт легко. Телефоны и планшеты ограничены, мелким два часа в день, постарше 3-4 и добавляю за чтение книг, рисование, изучение.

Ну и опека, школа, садик, поликлиника - на суде все они просили мне детей определить, потому что только меня и знают и знают, что со мной у детей всё хорошо.

Ну и ещё раз насчёт обесценивания - вот сейчас мы живём с детьми одни.

Я не чувствую большого труда для того, чтобы у нас всё было хорошо.

Готовить - на себя одного всё равно готовить, на семью просто кастрюля больше и продуктов больше.

Убираться - ну один я бы не стал конечно пятикомнатную снимать, тут да, чуть больше работы, но учитывая что в квартире мы реально мало времени проводим, то в принципе не так уж много и тут.

Стирать - вообще не стоит упоминания. Никаких сложностей.

Домашняя работа с детьми - я никогда её не делал за них, всегда при вопросах придумывал аналогичное задание и на его примере объяснял - это дало плоды - сейчас делают сами и на проверку приносят только.

Вот кстати, наверно самое сложное для меня - заплетать девчонок своих. Тут да, чтоб было и красиво и ровно мне прям попотеть приходится. Но старшая это уже поняла, научилась сама, иногда и со второй мне помогает.

Гулять - это мы каждый день всей толпой.

Театры, музеи, различные кружки - это мы любим, дома тоже часто устраиваю нечто вроде кружков - то по физике эксперименты, то по химии, телескоп опять же есть, микроскоп в планах - досуг в общем обеспечиваю не особенно напрягаясь, да на самом деле мне это даже нравится - люблю учить детей, люблю с ними время проводить. Ну и они конечно тоже взаимны в этом.

Посуду мыть не люблю ещё, но посудомойку скоро уже куплю. То есть решаемо.

Готовить не всегда хочется - в экстренных случаях выручает мультиварка и доставка, а так - если мало времени - что-то попроще, каша, макароны с котлетой, плов, щи, много времени - что-то изысканное и сложное готовлю, найм повара хотя бы на выходные дни в планах, но надо доход поднять, это наверно весной, когда сельхоз пойдёт.

То есть всё решаемо.

Ну а как всё успеваю - жертвую работой и доходом. Я сейчас работаю 10-14 дней в месяц и часто это по 6-8 часов, хоть официально и по 12 считается. Естественно зарплата печальная для наших потребностей, добирал подработками пока дети в школе, но сейчас вроде потихоньку довожу до требуемой зарплаты.

Поэтому становится легче.

Я уже в 5 не встаю, позволяю себе до 6:20 поспать, детей бужу в 7, ложимся же в 22 обычно (в 19 на площадку и прогулка, в 21 поужинать и искупаться и все моментом вырубаются) . То есть даже высыпаемся.

Со второй половинкой конечно легче было бы, но тут такое себе, потери огромные, планы все пришлось перекроить, на имущество просто положил болт, пусть забирает, я не готов ещё и за это бороться - заработаем заново, за детей суды седых волос мне дали тоже немало, поэтому я хоть и хочу кого-то обнимать и чтоб кто-то помогал с достижением благополучия заново, но страшно всё это, с психологом конечно плотно работаем, но пока я даже не вижу варианта, чтобы кого-то ввести в свою жизнь и при этом не бояться повторения.

Тем более с точки зрения моего психолога - вина и моя тоже в этом разводе, мол я просто забрал у неё все дела, которые она считала важными, но тут правда мы не пришли к консенсусу ещё - так как например садик был на ней изначально, но она просто перестала туда ребёнка водить, потому что некогда.

Я и занялся. Не буду же я её заставлять, мне всегда проще самому сделать.

И так в принципе со всем было.

Детей я же сначала и не думал себе отсуживать - судебная практика все-таки не на стороне отцов, поэтому это сулило много труда с сомнительным результатом, однако когда я был на работе, дети мне писали регулярно - мы голодные что делать (несмотря на то, что с утра перед работой я как правило готовил). И я мчал домой и готовил, пару раз не было варианта примчать, готовила старшая по видеосвязи со мной.

Тогда и понял, что если детей оставлю с ней, будет то же самое.

Поэтому и решил за них побороться по полной. Обчитался практики и всё, что посчитал увеличивающим мои шансы - сделал.

Сработало, правда там и бывшая хорошо помогла - включила классику - алкоголик, бил, изменял, - естественно это стали проверять, а так как я всегда на виду, да и жили мы в селе, то многие, кому пришли такие обвинения и причины развода, с просьбой составить характеристику, стали мне помогать активно, то есть не только характеристикой, но и в целом, потому что в моём отношении это уже лютая ложь была, а ложь никто не любит.

Ну и дети, они тоже не хотят ни повтора, ни кого-то другого в нашем уютном гнездышке.

Поэтому вряд-ли в ближайшие годы я буду переоценивать важность домашнего труда, ибо не с кем это переоценивать, а свой труд я не особенно замечаю. Поэтому не считаю его чем-то сложным.

В любом случае что-то трудовое обычно можно оценить способом - "сколько ты готов заплатить, чтобы не делать это самому". Домашний труд тоже по этому принципу можно. И обычно получается, что на словах это тяжело и выматывает, а на деле обычно даже МРОТ не набежит.

Соответственно и цена ему меньше МРОТ.

Естественно тут только про ненавистный труд речь, воспитание и развитие детей я и за миллион никому не поручу, потому что сам люблю это дело, а вот всё остальное этим способом достаточно просто оценивается для себя, потом возникает второй вопрос, а что если реально найти на эту сумму человека или автоматическую систему, ну и потом уже это просто одна из статей расходов, а не неприятная однообразная работа.

Я ненавижу мыть посуду, я покупаю посудомойку. Мне неудобно готовить каждый день, я ищу деньги на повара и ищу повара и т.д.

То есть речь не о недооценке или переоценке, а о решении проблемы с неприятными или неудобными лично человеку моментами жизни.

Аргх. Не скачивайте - это всю пыль превратит в грязь же....

Вы натчгиваете сову на глобус.
Я с детства жил в частном доме. Знаю все моменты, которые здесь описаны.

Частный дом это работа, но не с утра до ночи. При поддержании минимальной чистоты и работоспособности систем все процессы проходят без особых усилий. Генеральная уборка раз в полгода, все остальное лишь поддержка этой чистоты. Если вы конечно не засранец.

Дети растут глядя на вас - родителей. Не надо над ними трястись, 100500 кружков, отличной учебы и подпрыгивать от каждого чиха. Не надо воспитывать детей, они все равно будут похожи на вас.

Готовка еды. Распланируйте меню на неделю, сделайте заготовки, приалекте помощников, сделайте процесс автоматическим. Готовили 2 раза в неделю по 3 часа. Получались основные блюда + перекусы.

У моего одноклассника 7 детей. Оба работают и как-то живут в частном доме. Конечно не Илона Маска воспитывают, но и проблемными назвать трудно.

Все проблемы в наших головах.

Опа. ТС ещё один мертвец. Вы вообще не понимаете концепцию мечтания. В вас наверное эту "дурь" выбили ещё в детстве. Один голый материализм и мещанство. Стыд и срам. Где полет мечты, где фантазия? Всё похерили в рутине будней. Это не жизнь, не бытие, без фантазий и мечт это обычное физиологическое существование.

Я даже страшнее скажу. Материализация духа прямой путь в ад. Дух необходимо возвышать, а не наоборот. Успейте снять с себя шелуху пока живы, иначе смерть покажется настоящим ужасом и адом, а не освобождением.

Боже, и в комментариях всё эту срань материальную перебирают, кошмар. Вы вообще что-ли не умеете мечтать, что с вами, люди(

А ведь у человека такая милая и нежная мечта. А вы её растоптали грязными калошами. Пиздец. Абсолют смерти.

Ну да) протирать натяжные потолки - это в моем понимании как наказывать море плетьми))))

Ты мне тут заливаешь, что пидора пидором называешь, негра негром. Старая закалка, вот это вот всё. На христианина наехал, и гордишься этим.

А как зашел разговор об общеупотребительном названии ветеранов боевых действий с инвалидностями (и ты это прекрасно знаешь, если тебе больше хотябы 40), то тут же начал лить воду про героев.

Ну-ну. Выходит, малые группы, которые тебе харю не вскроют, ты оскорблять готов.

А большие группы, которые тебе харю вскроют, не готов.

Мужик, чё.

А как же старая закалка? Негра негром, самовара самоваром? Или боишься по харе получить, и только на меньшинства гнать готов?

Я согласен со всем, кроме пяти часов на двушку. Это перебор.
В остальном да - предыдущий топик стартер, которому здесь отвечают - идиот. Сам думал ему отвечать, но лень было.