Ответ nikhronov в «Что то пошло не так»12

Уже 33+ года рыночной экономике в России. Всё это время начитавшиеся лозунгов иксперты пытаются впарить нам один идиотизм за другим. Каждый более-менее взрослый житель России может привести 100500 примеров, что "это не работает"... Но нам пытаются доказать, что на 100501 раз уже точно сработает...

Нет, не сработает. Потому что принципиально сработать не может. Сколько не навешивай груза на водолаза всплывать он не будет.

Я когда читал вот это... Если честно, то я надолго завис в рассуждении - это запредельная тупость или запредельная наглость. Давайте вместе порассуждаем...

ПРОСТО. ПОВРЕМЕНИТЕ. С БОЛЬШИМИ ПОКУПКАМИ.

Старая машина походит еще год? - не покупай новую у дилера.

Квартира вдруг стала нужна прямо вот сегодня?

А они все пытаются ипотеку под 25% взять.

Не вкидывайте бабки, не разгоняйте инфляцию.

Каждый человек и каждый бизнес потребляет ресурсы. Работает, не работает - неважно.

Прямой эквивалент цитаты - перестаньте есть, пить и дышать год. Повремените, потом будет хорошо. Правда через 5 - 7 минут смерть от недостатка кислорода, если дышать незаметно, то через неделю от обезвоживания, ну или там +/- через месяц от голода. Однозначно сдохнуть с 3-х кратной гарантией.

Так кому там будет хорошо? Уродам которые намеренно нашу экономику добивают? Премии им выпишут?

Нет продаж - у бизнеса нет денег на существование.

Цепочка на примере недвижимости:

01 перестали покупать квартиры => у компаний нет денег на новое строительство;

02 нет денег на новое строительство => массовые увольнения, закрытия бизнеса, распродажи, снижение налогов;

02 01 массовые увольнения => падение доходов, уровня жизни, квалификации;

02 01 01 падение доходов, уровня жизни => повышение криминала, социальной напряженности, рост преступности.

02 01 02 падение квалификации => колоссальные затраты на восстановление

02 02 закрытия бизнесов => безработица, в разы больше денег на восстановление;

02 03 распродажи имущества => разрушение производственных цепочек.

03 снижение налогов => отключение функций государства. Если не платить зарплаты, то должностные лица будут уходить из бюджета. В первую очередь наиболее квалифицированные.

А теперь фокус. Строительная компания - вершина "пищевой цепочки". С её смертью абсолютно тот же процесс ждёт ВСЕХ ЕЁ ПОСТАВЩИКОВ. Те же увольнения, закрытия и т.д. и т.п.

В итоге посты "просто повремените" - наглое и целенаправленное отвлечение от того, что Центробанк, через инструмент ключевой ставки, просто сознательно убивает экономику России.

Уже сегодня у многих компаний огромные проблемы т.к. оборотное кредитование подорожало. Это подорожание естественно уходит в стоимость товаров и услуг.

То есть повышение ключевой ставки напрямую повышает цены в магазинах.

ООО "Рога и копыта" берут кредит на закупку товара, закупают, продают. Если ООО "Рога и копыта" за следующий кредит должны переплатить на 10%, то они... ВНЕЗАПНО повысят цены на эти 10%. Или просто закрываться. За последние полгода по некоторым закупаемым позициям рост на 30% из-за этого механизма, часть товара (с длинными сроками реализации) ушла из продажи, снизились остатки на складах.

Кстати, мы это уже проходили и недавно. В 80-х. Чтобы в начале 90-х страна стала другой из-за "неэффективной экономики". Дубль 2 за 40 лет. Старые методички работают, зачем менять?

3
Автор поста оценил этот комментарий

Высокая ключевая ставка не вечна. В след году ее начнут понижать, а после конца войны ее постепенно вернут в какие то довоенные рамки. Не успеет все остановится так окончательно и безвозвратно.

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Всё - нет. Но останавливаться уже стало. Процесс "отмирания" отдельных субъектов уже идёт...


Людям, которые уже оказываются без работы что скажете? "Надо было усттаиваться в те компании, который этот пиздец переживут"?

показать ответы
30
Автор поста оценил этот комментарий

Ещё один пересмотрел либеральных блогеров и понял, что лучше всех знает, как управлять страной)

Да мы все молиться должны на Набиуллину!

А если слушать всяких астробеглецов и делать как они говорят, то страна скатится в бешеную инфляцию. У нас и так много людей получают по 200к, которые тупо берутся из ниоткуда. В итоге на рынке перекос спроса и предложения , он же перегрев. Надо выровнять и снизить спрос. Задирание ключевой ставки самый простой и проверенный метод. Ну а то что бизнес всякий разный загнётся и люди будут жить беднее...в масштабах интереса страны это никого не волнует.

раскрыть ветку (1)
14
Автор поста оценил этот комментарий

А когда через Х времени станет очевидно, что это очередной проёб... Тихо съебётесь в угол, как все прошлые разы до этого? Или по заветам Оруэлла - "у нас рост экономики на минус 30 %"...

показать ответы
19
Автор поста оценил этот комментарий

Так в чем проблема:) не занимайтесь бизнесом в кредит, работайте на свои, растите капитал.

раскрыть ветку (1)
13
Автор поста оценил этот комментарий

ВНЕЗАПНО, все кто может работать без кредитов - работают без кредитов!


Или думаете, что мечта каждого банки деньгами спонсировать?

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

По итогам 2024 года автоваз планирует выпустить 520 тыс. автомобилей, что является лучшим результатом за последние 15 лет. Вот тебе цепочка, а дай тебе дешевый кредит, ты тут же купишь китайца и спонсируешь цепочку китайского бизнеса, да. Покупай себе таз, раз так печешься за родину. Масло дорожает, вот и уйдут твои деньги на масло и гранту. Что не производится то? Что не обеспечено? А доллар обеспечен госдолгом сша?

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Пиздец логика. Раскрою секрет - если ВАЗ будет делать машины, а не срать на голову потребителя, то будут покупать ВАЗ, а не китайцев.


В вск заехал до знакомого на СТО. Клиент взял Гранту из салона. Она УЖЕ ржавая. Ииии... Из салона на СТО. Прочувствовали?

показать ответы
105
Автор поста оценил этот комментарий
Дешёвая ипотека сама по себе проблема - те самые пузыри, что сильно лопнули в США изрядно пошатав экономику и её надо было убить ран.
по поводу людей повышающих % ставку - эти люди провели с относительно небольшими проблемами через несколько сложных кризисов и им доверия больше, чем ноунейму в интернетах.
раскрыть ветку (1)
34
Автор поста оценил этот комментарий

Позвольте спросить, а через какие сложные кризисы эти люди нас провели?


Сразу желательно с разбором причин этих кризисов и особенно стоит рассмотреть вклад этих самых людей в то, что кризис возник...


Фокус в том, что все кризисы последних 16 - 18 лет не должны были возникнуть. Заблаговременно перед каждым из них были массовые предупреждения адекватных экономистов - "не делайте - ебанёт!". Делали. А потом героически решали проблемы, которых в принципе не должно было быть.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Так а чего ныть про ставку?)

Понятно что не сахар, и что? Не пользуйтесь кредитом, меняйте бизнес, ищете новые направления.

Все, у кого хорошо с головой, управлением и структурой компании - только успевают обороты наращивать.

Большинство людей сделало х2-х5 к 2021 году, многие даже х10.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

У кого хорошо с головой (и может думать хотя бы на 2 шага вперёд) понимает, что через год-два такой динамики оставшиеся без доходов молодые люди вспомнят что значат буквы ОПГ и начнут закапывать "сделавших х2 - х10 к 2021 году" по лесополосам...

показать ответы
158
Автор поста оценил этот комментарий

Заменить старую машину на новую равно дышать. Все понятно с автором

раскрыть ветку (1)
32
Автор поста оценил этот комментарий

Экономика может существовать без продаж товаров и услуг. Всё понятно с комментатором...

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

- закупил сырья на 200, работник за 200 сделал товар;
а купили товаров как в первый раз) что дальше делать будешь? Копить их на складе? Или тормозить производство и платить работнику зп из своего кармана?) Тот самый момент, когда не шаришь в том, как устроен рынок, но пытаешься других учить)

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Это называется насыщение рынка. На Х шаге каждого производства или процесса. Так вот в нормальной рыночной экономике происходит диверсификация производимого ассортимента или бизнес-процессов.


То есть по той же схеме запускается другое производство, другого товара.


На шагах (Х - 1) - (Х - 5) граница насыщения очень даже видна (динамика продаж стремиться к горизональному графику), поэтому не проблема остановиться за шаг до насыщения.


Расходы на перепроизводство компенсируются по статье непредвиденных расходов. Бизнес - не зарплата, риски есть везде.


А ваши варианты очень популярные в реальности, но менее тупыми и не жизнеспособными они от этого не становятся.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я не совсем понимаю, в чём заключается этот самый "перегрев"?

Допустим, контрактник получает свои 200р и через некоторое время идёт брать квартиру. Он получил своё и спокоен в квартирном вопросе. Застройщик получил своё и переходит на новую стройку. Кто и что здесь перегрел, и кто поднимает цены? И по какой причине? Застройщик заработал свои запланированные деньги, что ему ещё надо? Нишу удержать от новоиспеченных застройщиков? Чем обусловлен рост цены кроме растущих аппетитов застройщика?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

На последний вопрос - ничем. Вообще. Из-за технологического прогресса реальная себестоимость всех товаров постоянно падает. Новые производства дешевле старых. При этом цены и доходы олигархов растут. Вполне всё однозначно.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Года не те, средства связи и слежения вышли на другие уровни. Если в 90-00 некоторые люди телефоны не видели никогда,то сейчас у каждого есть и каждый можно по биллингу пробить. Камеры повсюду и тд. ОПГ просто не успеет разойтись как его хлопнут
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Сказочная наивность... В 90-е в каждом ОВД было досье на все местные ОПГ со всеми эпизодами. Без билингов и камер.


Полицейский - не супер герой. Это человек. Если надо себя и семью кормить, то в некоторых вопросах приходится слепнуть. Ну а идейные быстро вымирают с голода. Физически вымирают.

1
Автор поста оценил этот комментарий
А в чем собственно пёрл? Денег в экономике стало больше, у людей тоже. Люди набирают больше товаров. А товаров то больше не стало. Вот в результате повышенного спроса повысились и цены. Вроде базовый закон рынка, который понятен даже школьнику.
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Я потом по этому посту сделаю сборник. Потому что все "опровержения" имеют в себе как минимум одно логическое противоречие, которое и делает бред похожим на правду.


В этом случае логическая бомба - "товаров больше не стало".


В реальности (без воровства, мошенничества и коррупции) идёт так (пропорции сильно зависят от бизнеса к бизнесу, цепочка просто для наглядности):

- Закупил сырья на 100 руб. работник за 100 руб. сделал товар;

- продал товар за 500 руб.;

- закупил сырья на 200, работник за 200 сделал товар;

- продал товар за 1000 руб.;


А "товаров больше не стало" - сверхнормативный вывод средств из оборота. Оффшоры, воровство, проёбы и т.д. и т.п.

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий
Я те по секрету скажу… оборотка подорожала раза в два после санкций которые нам конечно же на пользу, т.к lead time увеличился в среднем в 2 раза
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Этот "секрет" знают все. Сегодня только спрашивали за поставщиков оборудования, потому что старые пересмотрев экономику убрали половину прайс-листа. При этом без этого оборудования или работать "в серую" или закрываться...


В первом случае не будет налогов, во втором, помимо налогов, ещё и 4-х значное количество людей на биржу труда пойдёт. По факту выхода из строя текущего...

Автор поста оценил этот комментарий
Побежал покупать ружье 🤣
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

В 90-е многие покупали, но почти никому не помогло

показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий
Удорожание недвижимости, повышение закредитованности, повышение количества проблемных кредитов.
снижение спроса, значительное замедления роста пузыря с увеличением шанса не ебнуть
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Есть нюанс - необходимые условия данных процессов:

- не работающий финмониторинг;

- не работающие антимонопольные механизмы;

- картельный сговор застройщиков;

- высокий уровень коррупционного сговора застройщиков и чиновников;


Убери любой пункт и описанные последствия принципиально не смогут возникнуть.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Обижаете, в те юные годы моя тушка окружающих баб волновала очень мало, так что сублимировать оставалась в учебу.


Мне поразительно нравится ваша зацикленность «счас поставщик от высокой ставки сдохнет и мы за ним следом». Выбирать поставщика - не наш метод, разделять поставки на 2-3-4 поставщиков тоже … Хотя чего я прописные истины вам глаголю… У НАС СТАВКА КЛЮЧЕВАЯ ВЫРОСЛА СЧАС ВЕСЬ БИЗНЕС ЗАКРОЕТСЯ КРЕДИТ ДАРАГОЙ СТАЛ!!!!1111


Ваш бизнес-план даже на сырье пирифаксу не сгодится, если он укладывается в слова: берём кредит, чтоб у закредитованого поставщика купить что-то, продать с маржой на стакан семечек, повторить.


ЗЫ, ну и отбирайте поставщиков, мать вашу! Минимально справки там наведите, отзывы, судебная статистика. Договор тоже не подписывайте «предоплата 100% с поставкой через год» при закупе. Поймите простую реальность: поставщиков всегда как говна за баней. Сегодня один, завтра второй, потом третий. Я этих впаривателей от «а вот мы оборудование из-за бугра возим не дорого» до «можем решить вопросы с лицензиями на ПО, или подобрать новое, по необходимости - сделаем доработку» посылать просто устал. «Кидайте прайс, будем иметь ввиду».

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Я вот думаю... Номенклатура товаров и услуг в России - порядка 30 - 40 миллионов позиций. Вы так уверенно пишете что всегда можно найти поставщика...


И не в курсе, что это не так. Продукты в каждом ларьке купить можно. Но есть немало вещей, где ВТОРОГО поставщика сложно найти.


Например, по закону для некоторых товаров требуется проведение экспертизы. Закон действует только в России, аппаратов для анализа импортных нет. Вообще. Товар, для которого делается анализ, напрямую на рынок не продаётся, но критически важен для нескольких отраслей промышленности.


Производитель прибора для экспертизы - 1 в России, следовательно и в мире. Аппарат стоит как автомобиль. Цена ошибки (пропустить брак) - миллиарды рублей. Годовой оборот зависимых товаров - 1 - 2 % ВВП.


Если вы типичный офисный планктон в типовой конторке, то не думайте что все такие. Есть товары, которые можно производить только если работает несколько сотен мелких предприятий. 1 закрылся - закрылись все.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Ну и что меняет то, что 90 тоже пережили и все норм стало?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Те кто не пережили тут комментарии не оставляют...

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Вроде речь о малом бизнесе, а не вообще. Производство в малом бизнесе тоже существует и даже наверное с низким процентом прибыли. Только вот зачем тогда лезть в бизнес у которого нет элементарного запаса прочности, тогда уж проще идти в найм. Вопрос риторический.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы ретранслируете личный опыт на всех. Это не работает. Вообще никак.


Многие начинают бизнес потому что работы нет.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Вы серьёзно? Таких "неких комитетов/советов" в СССР было пруд пруди, но всё равно привело к кризису в стране, как только упали цены не нефть.


Это так не работает, экономика РФ сильно зависит от экспорта энергоносителей, и это при нормальных условиях, а раз сейчас идёт СВО, то огромная доля государственного бюджета идёт на производство военной техники и боеприпасов, тем самым разгоняя инфляцию, по ряду причин: нехватка сотрудников на гражданских производствах, что вынуждает эти производства так или иначе увеличивать зарплаты, а следовательно, и увеличивать цену на продукцию.


Ваш совет годик-два не покупать новые яхты/мерседесы - вообще ни о чём. О том, чтобы отучить вас, граждан, вообще затягивать пояса даже на самое необходимое, старается ЦБ РФ и Набиуллина, но и тут не факт, что сработает, а будет ещё хуже, вроде стагфляции, то есть, снижение уровня экономики, но при этом сохранится инфляция.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Изучите почему цены на нефть повлияли на СССР. Это исусственная привязка.


"Советик год-два не покупать" - Набиулиной, а не мой.

Автор поста оценил этот комментарий
Я беру дешевый кредит, мой сосед берет дешевый кредит, все мои знакомые берут дешевый кредит и покупают машину, квартиру, телевизор, стиралку, айфончик, краску, доски, дверь, трусы и носки.
Это увеличение спроса.
Я как коммерс продающий машины, квартиры, айфончики и тд вижу, что по текущей цене очень хороший спрос и решаю поднять цену, чтобы увеличить свою прибыль. По итогам месяца делаю аналитику как изменилась моя прибыль после подъёма цены.
А так как заемные деньги доступны, все берут кредиты и как не в себя покупают все о чем мечтали в своих влажных мечтах, но не могли себе позволить имея только одну ЗП. Квартиры? Дайте две. Машины? Дайте три. От увеличения спроса растет цена, потому что ценник легче переписать, чем построить еще один лишний дом или сшить еще одни лишние трусы
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В теории - да. На практике это работает для 10 - 15% от населения и НЕ РАБОТАЕТ для 85 - 90%.


Потому что:

1. Рыночную цену считает... Почти никто.

2. Для большинства кредит - необходимость.

Автор поста оценил этот комментарий
У меня есть знакомый, которому помогло
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Кому не помогло комментарии не пишут. Их до сих пор находят...

Автор поста оценил этот комментарий
Я не понимаю в чем проблема жить на те деньги которые зарабатываешь и не лезть в кредиты.
Потребляди.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Попробуйте прожить на 5 - 7 тысяч в месяц. Лет 10. Поймёте. Для многих в стране после обязательных платежей остаётся на руках именно такая сумма.


И это на всё - еду, одежду, технику, ремонт дома...


Если лично у вас высокая з/п, то это не значит, что у остальных 73 миллионов работающих граждан такая же.

Автор поста оценил этот комментарий

Никто никого закапывать не начнет. И сделать это будет не просто, для этого есть разные средства. Как будто все совсем дурачки. 90 пережили, 2008, 2014, 2020, 2022 тоже, и это переживем. В итоге все эти ОПГ кончились: большинство на кладбище, часть легализовалась.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Масштабы. 2008, 2014, 2020, 2022 с 90-ми сравнивать тупо.


Если в ОПГ идут 3 - 5 человек, то справится не проблема. Если численность ОПГ в 3 - 5 раз больше полиции, то тут только ждать пока сами друг с другом разберутся или легализуются...

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, разве что вы) ни разу не было, чтоб мне отказывали в помощи в больнице или моим родным. Хотя даже оригиналы некоторых документов не было - диктовали номер полиса и паспортные данные с приложения госуслуг. А когда госуслуг не было, человека ложили в больницу, а потом я привозил документы - никаких проблем.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это не норма, Врачи (именно с большой буквы) шли вам навстречу, причём подставляя себя при этом.


Лично я не считаю отказ в помощи из-за отсутствия документов правильным, но много раз наблюдал лично, местные врачи и скорая возят с собой копию соответствующего приказа.

Автор поста оценил этот комментарий

Пример? У нас есть профессии, где выпускают 1 инженера за 10-20-30 лет?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Инженер-электронщик. Да и инженеры в целом. Выпускают дохера, но толку нет. Диплом (бумажка) мозгов не добавляет.

1
Автор поста оценил этот комментарий
В России большой дефицит кадров. Об этом говорят всё кому не лень и в реальной жизни это сильно заметно. Так что есть куда идти работать, вопрос в том, захотят ли они туда идти.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я с этого хуею. Электрик, строительная закрылась. Есть вакансия хирурга... И хули толку???

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Имхо проблема мелкого бизнеса в том, что они считают что заработанные деньги это их личный доход, а львиная доля должна реинвестироваться. Что конкуренция будет ужесточаться было понятно еще год назад, но большинство сидело сложа лапки - лавэшка же капает.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ошибаетесь. Точнее не так - каждый бизнес уникальный. Любое мнение будет справедливо к некоторому %. Какое-то к большему, какое-то к меньшему.


Производство и ещё ряд отраслей имеет настолько низкий % прибыли, что не вытаскивая ни копейки из прибыли заменить кредиты на оборотку можно только за 20 - 25 лет.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Вот мы и пришли к тому, что на практике никто не занимается повышением производства из-за больших рисков, которые особенно не рентабельны в момент кризисов. Отсюда следует что дефицит это вполне логичное явление в такое время, а вслед за ним поднятие цен.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Не следует ничего. Ни дефицит, ни поднятие цен.

Автор поста оценил этот комментарий
Неотложную помощь оказывают незамедлительно, документы и позже подвезти можно, ну это так для информации.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Неотложная помощь - явная угроза жизни. Когда человек без сознания и пульс или не прощупывается или очень слабый. Во всех остальных случаях без документов идёте нахуй.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Да даже зарубежных поставщиков можно заменить. 8 лет сидели на швейцарских моторчиках, фирма топ-1 в мире. Старт сво, нам швиссы говорят все ок, мы нейтралы 200+ лет. В итоге в начале мае 22 зависает 2 проплаченные поставки. В конце мая нашли производителя в Китае. 2000 часов непрерывной работы июль-август и меньше 1% отказрв. Понимаем, что швисский топ-1 с их ценником в 250$ идёт на йух, китайцы предложили 230 $ прям щас и 200 $при заказе от 1 млн.штук.

А по поводу закрылся 1 закрылись все: закрылся 1, открылось 2. Спрос рождает предложение ))) кто-то перепрофилируется, кто-то откроет новое направление )))

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы берёте массовый товар. Да, если мы говорим про хлеб - спрос рождает предложение и всё так и работает.


Для всего остального - нет. И там нет закрылся 1 открылось 2. Там просто закрылся 1 и всё.


Потому что продавцом можно поставить любого, а инженером - нет.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Одно кадровое решение ничего не решит, чтобы исправить ситуацию, нужны годы и десятки лет - сформировать законодательную базу, создать и наладить механизмы контроля, удалить от власти кланы, которые давно присосались, и т.д. и т.п. Вон в т.н. "цивилизованных странах" до сих пор от коррупции не избавились, несмотря на все свои демократические институты, прозрачность и сменяемость власти, независимость судебной власти, и прочее. Так что да, можно сказать, что наличие этих пунктов - это закон социологии, экономики, как хотите назовите, суть не поменяется. Вопрос лишь в размерах, которые всё это принимает, и в том, насколько это мешает преобразованиям в государстве.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы не поверите - всё уже давно есть. Кроме одного - круговая порука.


Это не закон социологии и экономики.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Вы сейчас часом не про космос или атомку? Если да то пример, извините, как сова на глобусе, отрасли настолько специфичные, что обычная логика там не применима. Этих будут тащить из принципа, еще и пинков выдавать. АвтоВАЗ бы еще пинать начали…


К чему это я…. Ах, да. Если мы сейчас про такой уникальный нанопродукт то, то там идут на мой взгляд другие процессы, кончатся деньги - профинансируют еще, ибо это чудо надо из принципа. Кончится расходка какая-то для него? Или подберут местную замену или притащит оригинал, со станками для изготовления будет также.


Я же больше про общий случай, когда наши 25% бизнеса сидят в кредитах по уши, что любое повышение ставки для них не то, что крест а сразу надгробная плита… ну часть там точно есть, кто знает куда сует голову… но многие просто (особенно мелкие) не слишком хорошо понимают что есть деньги и процесс их зарабатывания и при чем тут баланс и журнал операций. Открыть ооо/ип не долго и не дорого, снять точку под торговлю - не долго. А потом сведение дебета с кредитом через боль и камералки.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Пищевое производство.


Ваш взгляд далёк от реальности.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Не передергивай.
ставку повышают чтобы кредиты перестали хватать кто попало.
есть деньги - покупай.
Хуевый тот бизнес, который работает только на заемные деньги и без них сразу загнется
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Медианая зарплата в России 41к рублей, средняя чуть больше 70.


В "кто попало" при таких цифрах попадает 75% населения. А судя по объёму оборотного кредитования как минимум 25% экономики по ВВП там же.


Эффект домино тоже никто не отменял...

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, давай опустим кредиты до 5%, чтобы все кинулись брать кредиты и через неделю инфляция была под 1000%, так ты хочешь?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Логическую цепочку причин и следствий почему кредиты под 5% сделают инфляцию в 1000%. А потом обсудим

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Ну я рассуждаю в своей тематике - оптовая торговля) и да, начиная с июля почти у всех клиентов просадка на 10%, у меня рост, но гомеопатический 10-20%. Год к году сравниваю. Но во многом это результат моих решений, моей работы, а не работы системы. Потому и говорю, что я в более комфортной ситуации чем крупняк и середнячки: более мобильный, нет больших оборотов (не подпадаю под повышение налогов), не страдаю от повышения ключевой ставки. Ну и собственно в активных продажах все просто - как поработаешь, так и полопаешь.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

То есть вывод по 6+ миллионам хозяйствующих субъектов сделан по тому, что лично у вас, но при этом у ваших контрагентов ситуация прямо противоположная...

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

То есть по той же схеме запускается другое производство, другого товара.
Это только на словах все легко и просто. На деле, на это нужны производственные площади, производственные мощности, специалисты, рабочие, и.т.д то есть серьёзные вложения, которые могут либо не окупиться, либо даже если окупиться, то прибыль может быть не особо рентабельной.

Плюс не стоит забывать, что у людей количество денег конечно, бесконечно выпуская новые товары и уходить в плюс не выйдет.

Да и про других игроков рынка забывать не стоит. Ваше предприятие не единственное в стране/мире.

Не путайте теорию с практикой)

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Поэтому в производство мало кто идёт. И прибыли меньше и риски выше, про кадры я вообще молчу. Но сам принцип это не отменяет.


Например, магазин по той же схеме добавляет ассортимент или открывает новую торговую точку. Самые умные (реально) начинают бизнес в других сферах.


Выйдет. Вопрос не в количестве, а соотношении производства и потребления.


Равное производство и потребление - всё замечательно.


Производства больше - просрочка и порча товара.


Потребления больше - огромные накопления постоянно дешевеющих денег.


Текущая ситуация возникла из-за того, что у нас очень много денег уходит за бугор. 3 ФОТ всех работающих. Товар произведён, а купить его не за что.


По поводу других игроков - чтобы в России некуда было приткнуться нужно нарастить производство по номенклатуре раз в 30... И где-то ещё найти в 5 раз больше населения, чем текущее для этого (при условии высокоэффективной автоматизации).

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

О, системный анализ был, ключевое слово был.


Еще раз, мээээдленно, для анализа: если ваш бизнес предполагает жить обороткой только в кредите то я вижу такие варианты:

1. Нормальный: вы только наскребли на открытие ооошки, комп для 1с принесли из дома, витрины гордо слепили с кентами из осб и покрасили баллончиком в типа «лофт» и пошли за кредитом на первый закуп, чтоб значит что-то поставить на эти полки. Естесно вы учли что кроме как самим на пиво надо и кредит отдать и следующий закуп сделать и учесть, что часть закупа и этой и следующей партии может тупо не продаться еще долго и тд и тп и вот когда вы сложили суммы расходов начали получать что-то похожее на реальный ценник. Со временем кредит отдаются, а вы начинаете торговать из своей оборотки. И забываете про кредиты, пока не понадобится серьезное расширение.

2. Не нормальный, но походу всеми любимый - фирма купи-продай счастливо живет и даже обеспечивает себя и 2х гордых «менеджеров по продажам», оборотка - вся кредитная, вечные суды с поставщиками (опять просрали сроки поставки) и покупателями (опять просрали сроки оплаты). Но в конце месяца кой-какой жир останется, и радостно выводится через лизинг генеральному директору на новый гелик, а то старому уже год, пацаны на раёне уважать перестают. Вот тут да, высокая ставка всем делает очень больно, вопрос кто ссзб? Ну да, наверно таки цб, ишь че удумали, задирать ключевую ставку, если денег в экономике становится слишком много и наступает глобальный пиздец в виде инфляции.

3. Сложный, встречается редко - группа компаний, живут на то, что сами вместе заработали, кредиты - больше под структурные тяжелые в финансировании проекты. Тут собственник поморщится, поорет с финансистами, но посчитают и примут план финансирования даже с кредитом в 9 нолей до запятой и текущей ставкой. Отдельная компания проседает в показателях? Значит туда отправляется команда спецов, ищет проблемы и выводит предприятие снова в плюс. Или может 2-3 года предприятие работать в стабильный минус (политика руководства региона слегка придушивала цены в социально волнительной категории товаров), похер - главное остаться на рынке, а там видно будет, ну и так, повод перетрясти траты бизнеса.


Вот вам, анализируйте. К слову бизнес планирование это 4 курс.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Походу у вас именно 2 курс был "по бабам", поэтому на 4-м курсе всё сквозь голову пролетело и не задержалось...


Вообще насрать на то какой у меня или у вас бизнес. Ни вы, ни я, ни один субъект не работает только на продажи, всегда есть поставщики. Товаров, услуг, оборудования...


Каким бы идеальным не был лично ваш бизнес план, если поставщики сдохнут, то лично вы, сделав всё идеально, ВНЕЗАПНО тоже сдохнете. Только чуть позже.


А поставщик тоже может сдохнуть из-за того, что сдох его поставщик... Эффект домино.


По открытым данным порядка 25% бизнеса в России напрямую зависят от оборотных кредитов. Во втором круге - почти все остальные. Данных по "точке невозврата" нет ни у кого, да и быть не может - для её расчёта нужны сведения, которые обычно - коммерческая тайна. Но если она будет пройдена - пиздец всем, кто-то раньше, кто-то позже, но сдохнут все. И вообще похер насколько хорошее лично у вас (или у меня) было планирование и сколько капитала / финансовых резервов.


Если у вас никто не покупает и вам никто не продаёт, то даже лучший бизнес-план в мире может помочь разве что при визите в туалет... И то, по своим эксплуатационным характеристикам он в хлам проиграет рулону туалетной бумаги за 50 рублей.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Когда экономика развита и много чего производит, то люди получают зарплату за какой то реальный продукт. Грубо говоря, что то произвели или что то продали и получили за это деньги. Получается своеобразный баланс между производством и потреблением.

В нынешней ситуации есть дисбаланс. Производится и продается столько же, а денег платиться людям больше. В экономике больше людей , которые могут и хотят купить. А товаров столько же, сколько было и до этого. Дисбаланс.

Это всегда так, когда включается печатный станок. Тут главное не переборщить, а в некоторых дозах оно помогает залить проблему деньгами. Как в 2008 году сделали США, и в коронавирусное время сделали все.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

ВВП России 172 трлн. руб. Совокупно в виде зарплат было выплачено 5,4 трлн. руб. Вы уверены, что текущий дисбаланс "денег платится больше"? Особенно с учётом того, что внешнеторговый баланс - минус 14 трлн. руб. т.е. просто сбалансировав внешнюю торговлю можно поднять зарплаты в 4 раза.

1
Автор поста оценил этот комментарий

А , понятно! Там наверху точно есть кнопка "Сделать хорошо!" Но эти падлы почему то не хотят на нее нажать! Вот паскуды)

Я думаю, все намного сложнее , чем вы себе представляете. И далеко не так просто.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я даже знаю почему её не нажимают.


Простая картинка - что бы вы выбрали:

1. Всем хорошо, но лично вы получаете 100 тысяч.

2. Полный пиздец в стране, но лично вы получаете 100 миллионов.


Система построена так, чтобы топить первых и возвышать вторых. Остальное - следствия.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Месье, не тратьте время. Понято же, что человек не владеет предметом спора. О чем разговор? Если у него бизнес может жить только в кредит - то есть собственных средств не подразумевая, о чем говорить дальше? Основы, блин, бизнес планирования.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

ВНЕЗАПНО есть такая вещь как системный анализ. Который люди, занимающие посты связанные с управлением обязаны знать.


А в системном анализе ВНЕЗАПНО учитывается не только личный опыт, а статистические данные в целом. Если из-за закредитованности ваши поставщики закроются, а оставшиеся поднимут цену, то вашему бизнесу придёт пушной зверёк, потому что все субъекты - части единой экономической системы.


Мне это на 2 курсе преподавали...

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Все просто. Снижайте цены на квартиры в 2 раза и все пойдет.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это не так работает... Ключевая ставка действует на всех. От нищего Васи до Газпрома и Росатома. Ей принципиально нельзя точечно воздействовать.


А "снижайте цены"... Стоимость квартир росла последнее время строго пропорционально мерам господдержки, цены не рыночные. При нормальном госконтроле и в 4 раза можно опустить... При. Нормальном. Госконтроле.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Идти работать в другое место. Сейчас безработица на рекордно низком уровне.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

А давайте баба Маша из бухгалтерии пойдёт в хирурги. И удалит вам аппендицит. Это же так просто - поменять работу. Вчера бухгалтер - сегодня хирург! Записывать?


Анастезиологом пригласим маркетолога. Он ставить анастезию не умеет, зато будет отвлекать. Там не больно будет. Зуб даю. Ваш.


Что у вас в голове???? Или с какой не параллельной вселенной вас набрали?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

а что в нем хорошего то? ВАЗ хоть свой движок делает, а там всегда будет китайский. Проблема то в том, что у ваза особо нет конкурентов наших, вот если будет у нас реально несколько производителей, пусть и же москвич, может что то и изменится. Но для этого должен быть ограничен китай и тут действия правительства рф вполне понятны и логичны. В китае автокомпаний жопой ешь и поэтому они повышают качество, хоть как то. Но это все равно нечеловеческие какие то машины часто, под какую то китайскую логику.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Всё. Государство получило современные технологии. Движку скопировать не проблема, насколько знаю это в планах. Это раз.


Второе - у ВАЗа проблема с воровством. Чтобы он стал "конфеткой" с него нужно просто убрать паразитов и поднять зарплаты до рыночного уровня. И похер на Китай.


В вск был у знакомого на СТО. Приехала Гранта прямо из салона (клиент). По осмотру - ржавая. Причём куски ржавчины большие - сантиметрами. На днище есть куски не окрашенные. Пропуски герметика. Я ХЗ, но лично я бы вернул машину в салон.


Напоминаю - из салона машина поехала напрямую на СТО... Вы реально думаете, что проблема в Китайском автопроме?

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
Экономика может существовать без ПОВЫШЕНИЯ ПРОДАЖ И УСЛУГ. И даже со снижением, что приводит цены к реальной стоимости
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Без повышения - да, в исключительных случаях (как парирование ранее сделанного терминального идиотизма) и снижение - норма.


И снижение объёма продаж не приводит цены к реальной стоимости. Это так не работает.


Но совсем без продаж экономика не работает. Ну и кстати, манипуляция КС работает на всю экономику и может применяться только тогда, когда вся или почти вся экономика ушла "не туда".

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Во первых, откуда все эти цифры? Во вторых, скажите яснее и прямо - какие признаки и цифры вы признаете явным проебом? Позволю себе уточнить- проеб в контексте ваших текстов, это читается как прям пиздец и чуть ли не дефолт.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Второе я уже написал, причём абсолютно однозначно.


Первое же... Что означает рост ВВП? Рост количества продаваемых товаров и услуг.


У нас есть торговое льготное налогообложение, есть очень льготное АПК, а производство товаров и услуг по налогам в жопе. Собственно поэтому в него и не вкладываются. Управление потоком - создание напряжения. Например, с одной стороны ввести ЕСХН, а с другой... Вариант 1 ввести прогрессивную налоговую ставку на прибыль торговых компаний, или, как вариант 2 - ввести предельные розничные цены. Пройти таким же способом по всему не реальному сектору экономики.


В крупных торговых сетях коррупция такая, что госслужба в масштабе просто теряется ;-)


Не буду прям за все точки говорить, но в тех где работали знакомые воровство доходило до 60 % ВЫРУЧКИ. Не обязательно забрать деньги из кассы или товар, схемы разные есть. Например, по документам закупили 10 футболок для сотрудников, по факту отдали уволившихся. Подкрутили весы. Воды добавили в мясную продукцию, само мясо по весу воды в сумку и домой... По документам ремонт на 25 млн. руб. Директор фирмы-подрядчика показывает контракт на 2 млн. Где 23? Так есть "прокладка". Договор 1 в 1, только не подряд, а субподряд и сумма не 25, а 2 млн. Там люди часами схемы рассказывают.


И пока на них не надавить - никто с этим разбираться не будет т.к. всех всё устраивает. Кто-то напрямую ворует, кто-то откаты получает.


Профицит внешнеторгового баланса почти - 10% ВВП.


Короче говоря скрытых ресурсов в России очень дохера. И кадровых, например, когда на месте 1 человека сидят 5 т.к. 4 - "подруги детства", которые нихрена не делают, кроме как з/п получают. И финансовых. И всех прочих.


А теперь следите за руками. Допустим через изменение налогообложения мы получили некий Х рублей. Что можно сделать? Погасить кредиты бизнеса, который вынужден постоянно кредитоваться, но с запретом кредитования на 5 - 10 лет. Так же с малоимущими.


И самая главная затычка - механизм выравнивания производства и потребления. Можно рыночно, можно не рыночно ;-)


Нужно только поменять 1 вещь. Чтобы на задачи ставили специалистов, а не "своих". И чтобы был нормальный контроль и спрос за результат.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

центробанк инфляцию раздувает через ОФЗ, выпускает ОФЗ и печатает ещё и денег под гарантии ОФЗ. ОФЗ выкупают принудительно банки за деньги, которые люди прнесли в банк. Чтобы люди и бизнес несли деньги в банк и не забирали нужны высокие проценты ставки, чтобы не брали деньги у банков, а только несли. Проходит один круг. Снова нужны деньги, центробанк выпускает ОФЗ, ну и по кругу. Деньги сделав круг увеличивают инфляцию, реальный продукт же под эту денежную массу не выпущен.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Вы написали очень правильное и ключевое - чтобы инфляция разгонялась (в т.ч. через ОФЗ) нужны именно высокие ключевые ставки.

Автор поста оценил этот комментарий

Вообще я не понимаю нафига столько строить домов, торговых центров, если количество населения падает, а не растёт. Людей по статистике меньше - домов строят больше, старые ТЦ стоят полупустыми - никто не хочет арендовать площадь - строим ещё больше ТЦ, а не ждём пока спрос и предложение сравняется +/-.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что нет контроля и управления процессами. Например, прогрессивная ставка налога на недвижимое имущество торговых залов. Построил слишком много торговых площадей - банкрот. Вкладывай деньги в другое направление.


Но для таких решений нужно научиться думать.

Автор поста оценил этот комментарий

с другой стороны завалить рынок китаем - это убить любую попытку выпускать авто в РФ и никто и никогда уже не будет делать машины здесь. Так то китай тоже ржавеющее моментально говно.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А вариант Москвича идеологически не рассматриваете? Локализация растёт, если не мешать, то скоро будет вполне себе отечественный автомобиль мирового уровня.


ВАЗ там где есть по одной причине - слишком дохера воруют. И сколько им не кинь - просто разворуют всё.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ставка высокая-борьба со следствием. Вариантов один фиг нет пока. Пока воюем, будет трудно и это закономерность. Но ведь это не навсегда, верно? Я нифига не оптимист, но и в окончательный пессимизм скатываться не стоит, думаю. Что можно сделать сейчас? Да ничего. Ждать.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Борьба с симптомами не вылечила ещё ни одного больного

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ну в целом кредит - это возможность. Почти у всех компаний есть кредиты. Это нормально, потому что позволяет быстрее наращивать производство и захватывать рынки сбыта.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Или просто поддерживать оборотку. Суть в том, что это - необходимость.

Автор поста оценил этот комментарий
А электрики нужны только в строительной компании и ни где больше? В любом казëнном учреждении нужен электрик, частные строительные бригады, промышленные предприятии и т.д. и т.п. Электрики всегда и везде нужны.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Если бы не дефицит интеллекта, то вы бы поняли, что это аллегория, которая иллюстрирует переход от одной профессии к другой. Если бы...

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
А 2 года, норм срок, чтоб коррозия пошла??
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Зависит от того у какого % он появился

Автор поста оценил этот комментарий
Ну повышение КС не останавливает продажи, а ЗАМЕДЛЯЕТ их!!!
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

При этом большая часть расходов - константа. ФОТ, аренды и т.п.


Постоянные 100, эк.цикл - 50. Пока выручка выше 150 - ок, ниже - банкрот.

Автор поста оценил этот комментарий

При плановой экономике производство принадлежит государству, и государство планирует количество производимого товара, исходя из известного числа населения. При рыночной - производство принадлежит гражданским лицам, не важно, это ИП или учредитель ООО, они закупают у поставщиков сырьё, производят продукцию и продают оптовикам, цену устанавливают, исходя из расходов и, учитывая цену у конкурентов.

А второй ваш вопрос вы бы уточнили...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Что мешает создать некий комитет/совет, который распланирует вывод из кризиса?


Признать что жопа пришла, что ради хорошего завтра собственники сегодня готовы немного затянут пояса?


Годик-два не покупать новые яхты/мерседесы, но гарантировано сохранить экономику...

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

СССР - плановая, а не рыночная экономика. И сам пишешь о рыночной экономике в РФ. Так что не плутуй.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

1. В чём принципиальное отличие этих экономик?

2. Что мешает использовать те же механизмы?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Ага, ага... Китайцы зато с отличным отк. И не ржавые, ну. Мой механик мне показывал днище двухлетнего икссида, который сразу с салона не обработали, я поржал... Это паттерн такой у некоторых, АвтоВАЗ хаять. Просто обсирать, без причины, и всё. Я не говорю, что там всё классно, но далеко не настолько хуево
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Двухлетний - не "из салона".


Причины обсирать есть. Объективные. Потьму что слишком много ворья на заводе и поэтому он в жопе.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Ну блин....Ну назовите хоть одну страну, кроме северной Кореи и Китая, где это сведено к минимуму? Я считаю, что полностью победить коррупцию, кумовство и воровство в нашей стране просто невозможно. Если даже на уровне тех персонала работники тащат с предприятий всё, что не приколочено. Территория огромная, местечковые "феодалы" делают, что хотят.

А "не сложно " - это как? Смертную казнь ввести? Да никогда такого не будет(( Вот и получается, что "болезнь " не излечима.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А её полностью побеждать и не надо. По сути нужно в 1% ключевых должностей снизить её влияние в 2 - 5 раз и всё будет ОК

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

С чего она должна больше заработать в условиях высокого спроса? Ну вот с чего??? Если спрос высок, квартиры в ещё строящемся доме продадут и те кто дороже продаёт, и те кто дешевле. Это ж не пирожки с капустой печь и на рынке продавать. Быстро нарастить темпы строительства не получится, ибо это техника, люди, поставщики, наконец, которым тоже нужно наращивать, а у них тоже техника, люди, поставщики сырья... Это огромная цепочка. И вот есть возможность продать квадратные метры за миллиард, либо продать со скидкой 10% за 100млн. При том, что прибыль застройщика 10-15%. Вы бы что выбрали, 150млн прибыли, или 250 млн? Ответ очевиден. Даже если вы хотите нарастить объемы, кредит дорогой, технику покупать надо, а квадратные метры успешно продаются без всяких скидок. Вот и будут деньги на развитие. А чтоб сверху по шапке не прилетело, крутануть деньги через субов. И нехер тут теории заговоров строить

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

1,5 года назад присматривали квартиру в новостройке. Она и сейчас продаётся. За 8, а была 5,5.


Осознайте - квартира не продаётся 1,5 года и её цена выросла в 1,5 раза.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
"И снижение объёма продаж не приводит цены к реальной стоимости. Это так не работает." Давайте я поясню. Торгует бабушка пирожками на вокзале. По 50р штучка. Приезжает толпа военных, и держат их поезд на вокзале трое суток. Они толпой раскупают пирожки, бабушка идёт стряпать следующую партию. Её опять раскупают. Бабушка не дура, она повышает цену до 60р. Раскупают. Повышает ещё. 100р.Раскупают. Бабушка рада и считает хрустящие купюры. Поезд с военными уезжает, спрос падает. По 100р никому пирожки не нужны - хоть и вкусно, но необоснованно дорого. Бабушка грустно зачеркивает циферку 100 на картинке, и пишет 70. Продаёт за день одну партию с трудом. Потом меняет картонку с ценой на старую, по 50р за штучку. То есть приводит цену к реальной стоимости.
Я так объяснял дочери в 12 лет, что такое инфляция, и зависимость цены от спроса и предложения. Она поняла. Если вы не поймете, сочувствую
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В сказках про рыночную экономику всё ровно так и есть.


На практике - этого нет нигде. Вообще.


Вы можете вспомнить пример падения цены на что-либо? В количественном выражении практически все рынки падают последние 3 - 4 месяца (поезд уехал). Что подешевело?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Про совсем без продаж никто не говорил. Максимализм какой то
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ключевая ставка действует на всю экономику

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Я не знаю , из какой параллельной вселенной вы появились. Приводить в пример врачей, которых везде недостаток, это признак большой... фантазии)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Так я просто проиллюстрировал ваши слова абсолютно подходящим примером. Зеркало. Так что комментарий вы себе написали ;-)

Автор поста оценил этот комментарий
Да иди ты нахуй! Неделю назад с другом гранту ему покупали, никакой ржавчины, всё красиво! Набрасывает он тут...
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В любом товаре есть до 3% брака, обычно 0,5 - 1 %. Так вот суть в том, что нормальный ОТК брак выявляет и убирает. А у некоторых "брака нет".


Удачи на дорогах, но я бы до 100к км не зарекался, что брака нет ;-)

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
А может такое быть, что фермер берёт кредит на покупку семян и химикатов, выращивает урожай, продаёт его с наценкой под новый процент.
ФудСити берёт кредит, покупает у фермера товар и к наценке фермера прибавляет свою наценку под новый процент.
ИП Хачатурян, закупает в ФудСити партию баклажанов в кредит, и к наценке фермера и ФудСити, еще прибавляется наценка Хачатуряна? Таким образом наценка для потребителя уже составляет х3 от роста ключевой ставки.
Теоретически может такое быть?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это практически так и есть

Автор поста оценил этот комментарий
А как же льготная ипотека? Сколько денег подняли строительные компании? Куда они их дели? Смысл центробанку убивать их, если другой рукой он туда триллионы ввалил?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Не он туда ввалил, но замечание в целом верное. Есть чиновник, который принимает программу, есть получатели этих средств в бизнесе. Всё на всю страну, но при этом никто ничего не видит. Годами. Как планшеты Чубайса для школьников...

3
Автор поста оценил этот комментарий

Блин, с хрена стройка ( а имеется скорее всего жилье) вдруг стала локомотивом экономики. Настроили столько, сколько реально не нужно. Наплодили лендлордов. Стройка остановится- никто даж не заметит.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Как пример последствий. Замените на любую другую сферу.


Заметят. Особенно если на стройке были мигранты ;-) Пару тысяч узбеков без средств существования вся Россия заметит... Если русские, то результат будет в целом тот же, но формы немного другие.


Любой бизнес - это сотрудники. И его закрытие - безработные, которые так же хотят кушать. А когда кушать хочется, а нечего, то можно и отнять у того, у кого есть. И не потому что злой, а потому что инстинкт выживания.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так у нас они все есть, эти условия. Вот надо теперь жить с этим.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Эмм... А наличие этих пунктов - это закон физики, химии, математики? Или можно принять кадровые решения в одной из областей? Убери даже 1 пункт и всё будет хорошо.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

потому что сейчас есть только они по факту. Ты вынужден будешь купить или то или другое, если новое. И я знаю что и там и там говно и я его лично не покупал. Но если ты купишь китай, ты спонсируешь китай, а если купишь автоваз, ты спонсируешь РФ. Вот о чем я написиал.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Есть нормальные производства. Есть... Производства под управлением ворья. Так вот покупая у вторых вы спонсируете ворьё, а не Россию.

Автор поста оценил этот комментарий

Хех...хочется возразить, конечно...Вот смотрите: есть болезни, которые нельзя вылечить. Они доставляют проблемы, ухудшают качество жизни и вообще мешают жить. Но, при всём при этом, не являются смертельными и с ними вполне себе можно жить до глубокой старости, только нужно периодически принимать лекарства, чтобы притормаживать развитие и снимать, внимание!, симптомы. Что имеем: болезнь есть? Есть. Вылечить можно? Нет. Жить можно? Если убрать симптоматику - вполне. Ну как-то так. Здоровую экономику нужно растить не один десяток лет, если не столетий.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А с чего это за аксиому берётся, что болезнь неизлечима? У нас 9 из 10 проблем в экономике это воровство и некомпетентность. Они прекрасно и не сложно лечатся

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Что-то с квартирами неудачный пример. Сейчас много инвестиционных квартир, т.е. квартиры просто простаивают. Не призываю, но теоретически можно ввести налог на второе, третье и т.д. жилье. Это выведет на рынок сколько то жилья, даже без строительства нового. Строительные фирмы пусть разоряются, мигрантов всегда можно завезти еще. Специалистов и производства уровнем ниже не пострадают. Остается еще коммерческие здания, сооружения, в конце концов сколькоту нас тратится на восстановление захваченных территорий.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Насчёт допналога - да. Вполне рабочий и реальный инструмент.


Остальное - нет. В посте вместо строительной можно взять любую компанию - принцип тот же. Деньги - воздух любого бизнеса в любой сфере.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Всегда есть вариант, что могло быть хуже, если бы так не сделали. Но черновика, как у Лукьяненко, у нас нет.

И можем зафиксировать- какие очевидные признаки, что это очередной проеб?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Если взять матмодель экономики России на текущий момент, то у неё есть максимальный запас роста на +40% (не ВВП, а рост превышающий реальную инфляцию) за 3 года.


Реально достижимый - 25%


Безусловный проёб - любое снижение. При этом если инфляция 10%, а "рост" на 8%, то это к цифрам выше - падение на 2%.

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий
Да, не дай бог пара-тройка застройщиков скурвится. Лучше скурвимся все)
их щас в насколько раз больше, чем десять лет назад. Как-то без этого количества жили? Значит и при уменьшении спроса на новое жилье как-то проживем. Это все (увольнения) плохо, конечно, я не спорю. Но лично я согласна с тем, что меры это ограничительные. А не чтоб вы все тут без машин померли.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Пример типовой. Абсолютно по этому же сценарию может исчезнуть до 75% всех предприятий страны. А чуть позже ещё 20%. Если ставочку ещё задрать...

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Вы путаете причину и следствие. Рыночная экономика работает, как минимум в странах ЕС, даже в очень бедных Румынии и Болгарии, а Польшу уже бедной не назвать (минимальная зарплата выше 1000 евро), ну, в конце концов, рыночная экономика у них как-то работает же...

А что на счёт того, что происходит в России? Так всё просто: производство военной техники и боеприпасов потянуло на себя не только деньги, которые не возвращаются в экономику, но и квалифицированных кадров, что вызвало дефицит кадров в гражданском производстве.

А ЦБ РФ, поднимая ключевую ставку, пытается обуздать инфляцию, я бы даже сказал инфляционную спираль.

Давно пора прекращать войну, и попытаться договориться о снятии санкций, хотя бы на экспорт нефти и газа в ЕС.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Уже приводил пример из истории - СССР, Великая Отечественная.


Почти всё в вашем комментарии - не связанные понятия.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Хер меня кто поддержит, но скажу: наводнили «пустыми» рублями экономику, создали такую огромную эмиссию денег из-за сво, что 10 лет хлебать придется. Что такое зп в 100 тыщ, если вступил-повоевал-потеря кормильца = 5 лямов и этих «200» тысячи. Это пока вам масло дорогим кажется - впереди пиздец и ключевая ставка не просто так. Печально.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Не связанные вещи

1
Автор поста оценил этот комментарий

1. Экономику убивает не ЦБ, а война. Вопрос только в том, чью экономику война убьёт раньше, и не попытаются ли противники всерьёз договориться, не доводя до этого.
2. Экономика - как велосипед: остановиться нельзя, но варьировать скорость можно в достаточно широких пределах. ЦБ не заставляет остановиться, но он заставляет сильно снизить скорость.
3. Почему ЦБ поднимает ставку, понятно. Война разгоняет инфляцию, поэтому возникает соблазн взять деньги в кредит и вложить их в покупку валюты. Спонсировать такой "бизнес" ЦБ не хочет, и правильно делает.
4. Деньги можно взять не только у ЦБ, но и у военных, например. Военные ведь не будут хранить их в матрасах, а куда-то понесут. Вопрос только в том, куда.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

1. Великая Отечественная Война. На пике было уничтожено или выведено из строя 90% производства... Сразу после - холодная война. Экономика почему-то не умерла. Может дело всё-таки не в войне?

2. Экономика - не материальная точка. Есть миллионы субъектов со своими наборами параметров. Управлять ей через КС - идиотизм. Принципиально.

3. Человеку с логикой - нет. Особенно с учётом того, что здесь логическая ошибка т.к. ЦБ как раз заставляет спонсировать такой бизнес.

4. Инструментов очень много...

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

реально работающие инструменты

Какие.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Налогообложение. У нас перебор в торговле и виртуальном секторе экономике, при этом кризис в производстве. Производству налоговые ставки понизить, при этом поднять ставки для банкиров и торгашей.


Предельные отпускные цены на продукты и товары первой необходимости.


Обязательные инвестиции в производство.


Реально работающий госконтроль.


Список длинный...

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Да никакого картельного сговора! Любой застройщик видит спрос, и поднимает цены за квадрат, ибо хочет красиво жить и вкусно кушать. Вот если вы за ту же работу можете получать 100к в месяц, или 200, что вы выберете?? Не нужно отрываться от мира. Антимонопольщики тоже не всесильны, так то. Никто не может запретить часть работы отдать скбподрядчику, с тот часть от части ещё субподрядчику... И каждый получит свой процент. И цена за квадрат у застройщика будет обоснованной. А то, что эти субы - родственники гендира застройщика, это не преступление. Ему, может, со своей роднёй работать проще.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Мда... Не, с позиции детсада - норм отмазка. Только это так не работает.


Оборачиваемость. Налоги.


Если на рынке есть только 10 компаний, которые с субами и картельно договорились "продать подороже" - работает.


А теперь смотрите 1 из 10 компаний построила дом без или почти без субподряда и сделала скидку 5 - 10% на квартиры. Если посчитать экономические показатели, то эта компания заработает... Раза в 1,5 - 2 больше, чем 9 оставшихся вместе взятых.


Вопрос - почему никто не становится той "самой умной" компанией? Ответ в 3 и 4 слове вашего комментария.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Да я бы не сказал, что ЦБ прям душит малый бизнес. В каком-то смысле сейчас малый бизнес (если есть накопленный капитал) в самой выигрышной ситуации. По среднему бизнесу бьют изменение налоговой системы, по крупному - дикая ставка рефинансирования. По сути мелкий бизнес (я именно про бизнес, состоящий из нескольких человек) пострадал наименее, на него давит только падающий спрос, но при этом модель малого бизнеса обычно построена не на кредитных деньгах (крупняк) и не налоговом схематозе (середнячки), а на активном труде его основателя. Нет раздутого штата, нет лизинга, в крайнем случае можно условно закрыть склад на ключ и переждать. Но лучше ускориться)
ps: да кстати, если кредиты есть, то они часто брались задолго до нынешней ситуации и часто потребительские, со ставками 16-20%%, хотя банки уже меньше 30% не предлагают, а для бизнеса обычно привязаны к ключевой ставке.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Как? Как? Как, бля, можно в одном утверждении сочетать "пострадал наименее" и "падающий спрос"?


Средний и крупный имеют манёвр, мелкий - нет. Падение спроса - безусловная смерть малого бизнеса.

показать ответы
25
Автор поста оценил этот комментарий
Ну расскажите как Нибиуллина начала кризис доткомов или ипотечный в США?
раскрыть ветку (1)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Мне наивно казалось, что Набиулина работает в России. Извиняюсь, был не прав. После вашего комментария всё встало на свои места.

показать ответы
23
Автор поста оценил этот комментарий
Я занимался аналитикой и кредитованием предприятий, и я прекрасно понимаю о чем вы и я согласен с 90% сказанным вами. С точки зрения бизнеса - ЦБ душит малый бизнес и это приведёт к печальным последствиям.
Но еесли ЦБ отпустит ставку, то инфляция улетит далеко и надолго, так как это запустит свои процессы в экономике.
Еще раз. Уже нет хорошего выхода. Есть два весьма херовых.
Проблема не в ЦБ, они лишь воюют с последствиями а не причиной. Причина она в одном, другом.
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Если в руках молоток, то всё вокруг напоминает гвозди...


Знаете в чём корень проблемы? Первопричина?


Аксиома "банки и олигархи не должны страдать". Поэтому все реально работающие инструменты в ящике и никто о них не хочет вспоминать.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий
Зато в вашей реальности имеют равнозначность тезисы "воздержитесь от дорогих покупок" и "перестаньте есть, пить, дышать".
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

ВНЕЗАПНО нет бизнеса, который продавал бы сразу вообще всё и оказывал сразу все возможные услуги. Подавляющее большинство - это один или несколько близких по свойствам товаров.


В целом - да, кажется бредом. А если иметь каплю мозгов, то будет не тупое "перестаньте есть, пить, дышать", а "юноши 16 лет выше 190 см ростом перестаньте есть, пить, дышать".


И что делать тем, кому 16 лет и 190 см? Сдохнуть "на общее благо"? С хера ли?

3
Автор поста оценил этот комментарий
Есть разница? Можете поискать
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Больше чем между птичкой и атомной подводной лодкой.

15
Автор поста оценил этот комментарий
Точно, железный занавес должен быть, никакой внешней торговли.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Есть как минимум 4 механизма внешней торговли, когда торгуешь почти как в неограниченном рынке, но прилетевший снаружи пиздец тебя точно не затронет.


Но для этого надо быть грамотным... Примитивный мозг больше 2 вариантов не вмещает.

33
Автор поста оценил этот комментарий

Да у вас ошибка на ошибке. Кредиты у вас какие-то берут,чтобы цены повышать...

Что за дурак вас учил или сейчас вами руководит ?


То, что высокая ставка охлаждает экономику, это азы.

Этот инструмент доступен ЦБ, наряду с эмиссией, для разгона экономики. Но эмиссия штука одноразовая, не применяют редко.

Используя ставку, ЦБ исполняет свою уставную функцию, а она у него - поддержание стабильности рубля, и таргетирование инфляции.

ЦБ не влияет на бизнесы, ЦБ влияет только на параметры денежного обращения. Бизнесы сами принимают решения, продавать им товар, квартиру, машину подешевле и сейчас, и пустить выручку в оборот, или пусть постоит, источник денег найдется в другом месте.


Высокая ставка - меньше денег в экономике - падает спрос - не растут цены, а может и падают. Инфляция замедляется.


Так делают все, во всем мире, и достигают результатов. А так как практика - критерий истины, значит, не Центробанки всего мира дураки, а ваш учитель.


Теперь задача со звёздочкой: сами отыщите логические ошибки в ваших теоретических построениях.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Красиво. К реальности никакого отношения не имеет, но написано красиво.

показать ответы
21
Автор поста оценил этот комментарий
Так вы же заявили, что кризисов не должно было быть, но вот были и оказывается не у нас.
или дайте угадаю - им никто не говорил как правильно делать..
или вы заорете, что это другое, понимать надо?
раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Подмена понятий. Последний шанс, когда аргументов нет

показать ответы
41
Автор поста оценил этот комментарий

чем ноунейму в интернетах.
Если ЦБ не повышал ставку, эти ноумнеймы визжали бы как резанные , почему инфляция 50% + и цб ничего не делает.

раскрыть ветку (1)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Обоснуйте инфляцию 50% через низкую ключевую ставку. А потом вместе с этого бреда посмеёмся

показать ответы
12
Автор поста оценил этот комментарий
А слово Мировая экономика и Мировой кризис вам о чем нибудь говорит?
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

А теперь очень внимательно прочувствуйте следующее предложение - а почему экономику страны должен ебать экономический кризис другого государства?


Потому что "гении", типа Набиулиной, подключили экономику к мировой напрямую. Прибыль получила пара тысяч, проблемы - 140+ миллионов. Гениальное, бля, решение...

показать ответы
33
Автор поста оценил этот комментарий
Это базовые азы экономики.
И если тебе не нравится теория, можешь на Турцию посмотреть - если пару лет ничего с инфляцией не делать , будешь потом расхлёбывать.
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Обоснуйте. В посте есть цепочка причинно-следственных связей. Вот точно так же "50% инфляции с низкой ключевой ставкой".

66
Автор поста оценил этот комментарий
ЦБ не убивает экономику, а делает хоть что-то что бы отсрочить смерть. Об этом говорили ещё 3 года назад, что экономика вероятно не выдержит такой нагрузки. В людей плевались и говорили что они всепропальщики и паникеры. ЦБ делал все что бы отсрочить проблемы как с него требовали, так как думаю мало кто предполагал что война затянется на так долго и что мир спокойно смирится со всем этим и не будет вводить санкции и пытаться их контролировать.
3 ггода было все более менее нормально. Но эффект был накопительный и вышло что вышло о чем предупреждали "плохие люди" ещё 3 года назад.
экономику убивает желание повоевать. Голосовали? Голосовали. Поддерживали все инициаты? Поддерживали. Пора платить
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Меня умиляет связывание этих вещей в одну цепочку...


Вы в реальном бизнесе были? Механизмы ПРАКТИЧЕСКИЕ знаете?

показать ответы