Ответ на пост «Женщины хотят чтобы мужчины страдали без интима»

Мужик, очнись. Проституция калечит психику! Невозможно продавать своё тело на постоянной основе и остаться нормальным человеком, это травма блядь. А если проституцию легализуют, знаешь, что начнётся? Будут туда всеми силами заманивать юных свежих девочек. И мальчиков тоже, кстати. Как можно более юных, на них больше спрос. Представляешь рекламу? "Заканчиваешь школу? Зачем тебе универ в кредит, зачем эта тупая зубрёжка и скучная работа, где тебя не ценят? Давай к нам, тут лёгкие и приятные деньги, тут весело! За пять лет заработаешь на жильё и выйдешь не пенсию!"

А что дальше с таким гражданином, он способен что-то решать в жизни, как сам думаешь? Целое поколение поёбанных проститутов, неспособных ни к чему, кроме продажи себя, а товар уже протух.

Я даже не спрашиваю, а своих детей отдашь в проституты? И так понятно, что тс - дурак.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
1950
Автор поста оценил этот комментарий

А если проституцию легализуют, знаешь, что начнётся?

Почему начнется то? В проституции сейчас работают те самые молодые девочки и мальчики, они вне правового поля, они под криминалом, бесправны, по сути рабы. И что начнется с выводом проституции в легальную сферу? Заставят следить за своим здоровьем? Ведь будут те, кто работает с лицензией и регулярно сдает анализы, и общается с тем же психологом. Полиция их будет защищать, в случае произвола клиента? Будет, и даже наверное перестанут насиловать людей занимающихся проституцией. Прокуратура перестанет заводить дела на людей снявших своё тело, если они платят налоги за работу в порноиндустрии? Вы боитесь то чего? Что все побегут в порнуху работать, а не на заводы к станкам? Не побегут. Спрос на услуги больше станет? Не станет. Предложение - увеличится до какой-то меры, когда конкуренция сведёт заработок до уровня "в два раза выгоднее чем таксистом, но есть нюанс..."

Сам абсурд нынешнего положения в том, что общество борется с явлением которое само порождает. Чем больше гона на проституток - тем дороже их услуги. Чем дороже их услуги - тем более привлекателен их образ существования для юных умов, которым всегда хочется побыстрее срубить бабла и построить свою жизнь. Хотите что-бы было меньше проституток? Выводите их в правовое поле, будет всплеск проституции, который приведет к падению дохода. Перестанете очернять проституцию морально - из неё люди смогут возвращаться в социум, который перестанет их гнобить. Схема сегодня консультант у ОПСОСа, завтра проститутка не должна работать только в одну сторону, и приводить к клеймению человека.

И вопрос про детей, он в корне неправильный. Дети сами выберут куда пойти. Вопрос в том, если дети выберут карьеру в сексиндустрии, ты хочешь что-бы к ним относились по человечески?

раскрыть ветку (299)
281
Автор поста оценил этот комментарий
Самый конструктивный комментарий.
выложи отдельным постом или как ответ на пост.
раскрыть ветку (8)
250
Автор поста оценил этот комментарий

Да кому нужен конструктив. Мы тут чтобы говно друг в друга кидать.

раскрыть ветку (3)
108
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
39
Автор поста оценил этот комментарий

Держи пятюню!
💩💩💩💩💩

1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, ты и говнюк😆

9
Автор поста оценил этот комментарий

это конструктив только в розовом маня мирке, где и полиция работает, и закон может сделать все сразу хорошим и все будут все соблюдать. По факту абсолютное большинство проституток так или иначе люди с деформацией личности, чаще всего из-за наркомании, нормальные туда не пойдут, даже если это будет законным. По факту легальные стрип-клубы почему-то по совместительству те же бордели, точка продажи наркотиков и левого алкоголя, так же как и казино, что легальные, что нелегальные контролируются криминалом, даже государственная лотерея это крайне темная история. Везде где азарт, похоть и много быстрого бабла ни на чем, будет криминал, и если проституция будет легальна, это только облегчит рекрутинг и вход, но нихрена не изменит в положении проституток.

раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий
В итоге корень проблемы не в легализации проституции как таковой и не в самих проститутках, а в том как устроено общество и государство и в том как всё это взаимодействует между собой.
9
Автор поста оценил этот комментарий

«По факту абсолютное большинство проституток так или иначе люди с деформацией личности»


Откуда инфа? Так, примерно почувствовали?


«Закон может сделать все сразу хорошим и все будут все соблюдать»


Может, но не сразу, и не на 100%. Но это всё равно лучше чем его полное отсутствие. Пахнуло подростковым максимализмом.


«Нихрена не изменит»


Изменит.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Не с кем разговаривать. Схема примитивная: проституция - ай-я-яй, значит, должна быть запрещена. Детский сад

153
Автор поста оценил этот комментарий

Вы боитесь то чего?

Так очевидно же.
Конкуренции оно боится )

81
Автор поста оценил этот комментарий
Хочу свои 5 копеек дополнить к этому комментарию. Я понимаю почему феминистки борятся за отмену проституции. Но мне кажется они одно не учитывают. Проститутка это как один челик из философской загадки про вагонетку. Отметая моральный вопрос о псих.состоянии пошедших в эту сферу, считаю проституток и проститутов санитарами леса. К ним помимо обычных людей ещё и психи всякие ходят, которые бы насиловали женщин, не будь у них доступ к менее проблемному телу. Так что тоже считаю что проститутошные нужны
раскрыть ветку (86)
149
Автор поста оценил этот комментарий

Я, как феминистка, за проституцию. Легальную и добровольную. Никакого рабства, насилия и тд. Проститутка должна, например, иметь право в любой момент всё остановить (ну, не получив денег, разумеется), иметь право на защиту полиции если её побили или сделали что-то против её воли. Иметь право уйти из профессии в любой момент, без запугивания от сутенеров. И тд.

Феминизм в том, что каждый волен заниматься чем хочет, если это никому другому не вредит. Есть немало морально тяжёлых или физически вредных работ помимо проституции. Люди идут туда добровольно и осознанно и имеют на это право

раскрыть ветку (64)
36
Автор поста оценил этот комментарий
О, радует такая точка зрения, что проституция может быть тоже обычной работой. Просто часто сталкивалась именно с радикальным негативом по отношению к проституции (и понятно почему, не все в неё добровольно поиходят)
раскрыть ветку (36)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да. Будет все как у всех Зарплата средняя по региону, выходные, праздники, отпуск, оклад и премиальные. А если план не выполнил - соси хуй.

раскрыть ветку (7)
6
Автор поста оценил этот комментарий
В выходные и праздники - двойной оклад. Стимулирующие (либо деньгами, либо стимуляцией)
раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Но премию урежут)

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А если обрезание уже сделано?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Тогда отключим газ.
Автор поста оценил этот комментарий

А выход на 8 марта?))

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
8 марта выходной 🤣 за выход - штраф. И минус ебалы к пенсии
3
Автор поста оценил этот комментарий

А. забыл совсем. еще диспансеризация и медосмотр в поликлинике всех в 1 день)

41
Автор поста оценил этот комментарий

Когда приходят недобровольно - украденные девочки из других стран, или те кого обманом посадили на счётчик и заставили отрабатывать - это конечно пиздец и с таким надо бороться. Но в целом у человека есть выбор: пойти кассиром в пятерочку за 30к, попытаться чему-то учится, развиваться и пойти в более оплачиваемую профессию, или же получать очень много на очень неприятной работе. Каждый выбирает своё. Так то жить на минималку занимаясь монотонной работой, где люди вываливают на тебя негатив - тоже по психике бьёт. А если нет денег на лекарства или нормальные жилище - это и для здоровья так себе.

раскрыть ветку (8)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Я лично знаю несколько шлюх которые свою работу находят очень приятной.
20
Автор поста оценил этот комментарий
Получать много на неприятной работе можно в любом офисе, не только в проститутошной. И за минимальный бывает неприятная работа.
раскрыть ветку (5)
35
Автор поста оценил этот комментарий
Я когда только университет закончил, работал в офисе на заводе. Меня за 250 баксов в месяц так ебали, сто ни одной проститутке и не снилось
раскрыть ветку (3)
6
Автор поста оценил этот комментарий

И что Вам помешало пойти в проституты?

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Это было нелегально
1
Автор поста оценил этот комментарий

Так его так ебали, что весь рабочий орган развихлялся.

9
Автор поста оценил этот комментарий

Можно и в кочегарку за котлами следить пойти. Только вряд ли многим понравиться весь день дышать углём и в перепадах температуры (то преешь, то мёрзнешь) тусить.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Большинство "добровольных" проституток это жертвы насилия, девочки которыми пренебрегали отцы и т.п. Люди с заведомо нездоровым бэкграундом.


Хоть бы, блин, про шведскую модель почитали.

10
Автор поста оценил этот комментарий

Ну я из Европы, мне кажется здесь любой скажет, что это просто работа и мало кто там работает против своей воли, так как хватает тех, кто сам там хочет работать. Но это не значит, что отношение к проституткам хорошее. То есть да, они должны быть и это круто, но никто не захочет жениться или выйти замуж за человека с такой профессией или чтобы их дети пошли в эту степь. Пусть даже она самая элитная эскортница, все равно это клеймо и человеку будет тяжело с этим жить вне его сферы бизнеса. Я уже молчу про их детей, как им будет сложно в школе, если кто-то узнает кем работает или работала его мать/отец.

раскрыть ветку (5)
13
Автор поста оценил этот комментарий

А зачем тогда албанская и румынская мафия занимается контрабандой женщин из восточной европы в бордели германии и т.д если желающих и так полно?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Можно заставить работать их за еду и/или за дозу.

11
Автор поста оценил этот комментарий
Как не странно, в России по крайней мере, самая частая причина по которой проститутка заканчивает карьеру это потому что выходит замуж
7
Автор поста оценил этот комментарий

А если у ребёнка мать/отец нелегальная проститутка это круто. Гангста ёпт, ACAB mothefucker.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Так вопрос стигматизации пока что нигде до конца не решен, увы. Но шаги в правильном направлении — это уже неплохо

2
Автор поста оценил этот комментарий
Готовы к тому, что вам ее предложат на бирже труда?
раскрыть ветку (12)
2
Автор поста оценил этот комментарий
И чем это предложение будет отличаться от предложения других вакансий?) Вам вот асинизатором с таким же успехом могут предложить пойти, но вы вряд ли согласитесь)
раскрыть ветку (11)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Проституция это психотравма, ассенизатор - непочетный но необходимый труд
раскрыть ветку (10)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Быть военным- это психотравма. У учителей повышенный шанс деменции после 15 лет стажа. Пожарные, мчс, менты, врачи тоже подвержены искажению в психике. Давай их запретим? Но ты за это топить не будешь,а то кто ж твою жопу защищать и спасать будет) Нет, другое тут только в добровольности попадания в профессию.
Затем и нужна легализация с
сильным органом контроля, чтобы уменьшить риски попасть в профу по принуждению.
раскрыть ветку (9)
1
Автор поста оценил этот комментарий

На практике при легализации траффикинг кратно растёт, гуглите исследования.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Погуглите, что такое чайник Рассела
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ну да, у нас же нет коррупции, контролеры будут все в белом ходить и запрещать запрещённое.
раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Так давайте другие профессии отменим. Учителей, например. А то как бы не редки случаи когда личинки и имбецилы-родители травят учителей, оскорбляя их честь и достоинство. Это тоже психотравма.
Ты вот рыбак, фотки с трофеем выкладываешь. А для чей-то неокрепшей психики это грустно, что рыбку убили. Держи такие фотки при себе.
Видишь ли, ты и подобные тебе типичные моралофаги, топящие за то, что им не принято, но ни на минуту не задумывающиеся, что твои действия и поступки так же являются травмирующими для других. Но себя ты будешь защищать с пеной у рта)
раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Дальнейшая дискуссия лишена смысла. Хорошо, что мнение подобных вам ничего не значит для людей, принимающих решения
раскрыть ветку (2)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Проститутка должна, например, иметь право в любой момент всё остановить (ну, не получив денег, разумеется), иметь право на защиту полиции если её побили или сделали что-то против её воли. Иметь право уйти из профессии в любой момент, без запугивания от сутенеров. И тд.

замечательно звучит, осталось придумать как ей эти права реализовать

особенно в середине процесса такая "вынимай и выметайся", а клиент "ну ок"


вы или очень наивные, или просто тупые

я даже не знаю что хуже

раскрыть ветку (6)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Так, что клиент получит уголовку как за износ если не уйдёт после просьбы

раскрыть ветку (2)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Реализовать это можно всячески. Например рядом с кроватью стоит кнопка, которую девушка может нажать и заиграет сигнализация. Дальше либо приходят охранники которые помогают ей, либо просто считается что если он через 2  минуты не ушёл, то это износилование. Это ток то что первое в голову пришло

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

О, с помогающими охранниками я пару кино у друга видел.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Хах, да)

Представляю, водитель автобуса такой едет и внезапно: "Ну нахуй", останавливает автобус и сваливает в закат.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Представь, как шахтер смотрит на штрек с прогнившими подпорками и смутным запашком газа, и говорит — ну нахуй, и поднимается наверх.

Так ближе будет.

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну как занимаясь сексом с обычной девушкой, она в любой момент может сказать стоп, хватит и мужчина отваливает, а иначе его судят за изнасилование.

11
Автор поста оценил этот комментарий
А если ваша дочь в проститутки пойдет смиритесь с этим? Сможете рассказать бабушкам и дедушкам кем внучка работает? Сможете смирится с заражением ВИЧ, так как вероятность у проституток в разы увеличивается, не говоря уже о других болячках. Ах да, вы пишите, что проститутка сможет в любой момент остановить все, то есть мужика она тоже выбирать сама будет? Тогда уроды, психи и прочий неликвид мужского пола останется без секса, и будет опять увеличиваться насилие.
Я против проституции, я скорее за то, чтобы женщин не осуждали за секс с мужчинами, любыми, с какими они захотят и со сколькими они заходят. Мне кажется, тогда и в проституции надобность отпадёт.
раскрыть ветку (4)
8
Автор поста оценил этот комментарий
И по какой причине надобность в проституции отпадёт? Что поменяется у уродов и прочего неликвида от того что женщин перестанут осуждать. Проституция в самом неабсурдном сценарии пропадёт только при одном условии - если пропадут деньги в любом из проявлении и потребность в них
6
Автор поста оценил этот комментарий

Про мужиков: сейчас тоже проститутка (если она не совсем в каком-то лютом рабстве) может отказаться от очень неприятного клиента. Ну одна откажется, а другая за х2 цену согласится. В чем проблема то. Я вот репетиторством занималась. Иногда отказывалась от детей, если мне с ними было некомфортно. Они просто находили другого репетитора.

8
Автор поста оценил этот комментарий

Моя дочь (если она у меня будет) не пойдет туда от нужды, потому что я буду готова ей финансово помочь. Если же она твёрдо решит что именно вот этого она в своей жизни хочет - чтож, ладно. Она будет знать что если что всегда может прийти ко мне за помощью и у неё есть надёжный тыл. Бабушкам я бы не рассказывала. Для них такое неприемлимо, они только съедят мой и её мозг

6
Автор поста оценил этот комментарий

А если ваша дочь в проститутки пойдет смиритесь с этим?

В чём смысл таких вопросов? А вы смиритесь? А кто вас спрашивать вообще будет и куда вы денетесь. Конечно смиритесь.

7
Автор поста оценил этот комментарий
Это не феминизмом называется, а нормальной человеческой точкой зрения
раскрыть ветку (5)
6
Автор поста оценил этот комментарий

А у феминисток, значит, не может быть нормальной человеческой точки зрения ни по одному вопросу?

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Может, но там она написала, цитирую: "феминизм заключается в том, что каждый волен заниматься чем хочет, если это никому другому не навредит"

Это не феминизм, а нормальная человеческая точка зрения.

Собственно, больше я ничего не написал, не понимаю к чему претензия
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Вы, безусловно, правы, но это потому, что предыдущие поколения, в том числе и феминисток, это нормализовали. Несколько десятилетий назад(а местами и сейчас) «каждый человек волен заниматься чем хочет, если это никому другому не навредит» было охуенно прогрессивной точкой зрения, даже притом, что до кучи включало в себя «а женщины здесь причем, речь о людях?»

Немного утрирую, «не людьми» женщин тогда уже не называли, но полноценными людьми не считали также— взять хоть невозможность владения имуществом и так далее.


Так что, возвращаясь к теме — вполне феминизм. И нормальная человеческая точка зрения.

1
Автор поста оценил этот комментарий

не может. Они же феминистки.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Феминизмом там и не пахнет. Обычная внутренняя мизогиния.

3
Автор поста оценил этот комментарий
Не не не, тогда уж не так. Не "не получив денег", а оплатив неустойку. По сути, она досрочно разрывает контракт, вот пусть и оплачивает, например, в двойном объёме.
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Мб. Но тут зависит от обстоятельств. Если она решила закончить хотя парень не сделал ничего сверх договора - то неустойка. А если он делает что-то что было нельзя, то тогда с него штраф)

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, такие "штрафы" и сейчас есть, допы называются
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Нет. Допы - это когда договорились о том что девушка готова, условно, на анал, но это +2к. А штраф это когда девушка НЕ готова на анал, о чем она сказала, а парень всё равно в неё засунул член не в ту дыру, после чего она тут же вызывает охрану и его уводят.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Вот он, феминизм здорового человека :)

Поддерживаю тебя ;)

Автор поста оценил этот комментарий

Да когда ж вы уже кончитесь, "феминистки" за проституцию. "Жертвы насилия за насилие", блин.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну мы с вами видимо по разному понимаем феминизм. Для меня он про права и свободы. В частности, у женщины должно быть право и свобода заниматься и проституцией.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да нет, ваши аргументы просто антифеминистические. У вас скорее анархокапитализм - торговать можно всем, включая органы.


#comment_295265342


Вот чужой коммент о реалиях легализованной проституции в одной из самых, на минуточку, богатых стран мира. Что будет в более бедных? Как и всегда, на порядки хуже.

Автор поста оценил этот комментарий

Феминизм здорового человека.

19
Автор поста оценил этот комментарий

Представьте себе, что много лет много разных людей относится к тебе, как к вещи

буквально армия

раскрыть ветку (5)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Тоже сей опус не поняла. Тут не то что армия или офис, да большинство посторонних людей к другим посторонним людям относятся если не как к вещам, то как к помехам и белому шуму. И это ок. Переживать о каждой тушке в этом мире переживалки не хватит
10
Автор поста оценил этот комментарий

Практически любой босс к мелким сотрудникам.

раскрыть ветку (3)
5
Автор поста оценил этот комментарий
У мелкого сотрудника и босса есть дистанция, личные границы, ну как у нормальных людей. То есть тело мелкого работника принадлежит все ещё ему как и право давать кому-то возможность прикасаться к тому телу или нет. С проститутками все таки иначе, у них дистанции нет и они из объекта труда, становятся субъектом или в прямом смысле вещью. Как-то это слишком жестоко, по отношению к человеку (независимо от пола).
раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Тут  многие считают,  что если человеку платят Официальные Святые Деньги, то он в любом случае Сотрудник.
И будто бы не так важно - даже если сотрудника заставляют жрать говно или имеют во все дыры.


И - его же права защищены,  говорят они.
Какие, нах,  права?? Морально - ощущение себя вещью не восполнит никакой трудовой кодекс.

4
Автор поста оценил этот комментарий
Так мчс и силовые структуры тоже попадают под эту стезю. МЧС буквально может сгореть на работе (а не полезет могут и под статью подвести). Те же военные, взять караульного, он не при каких обстоятельствах не может покинуть пост, даже если есть угроза жизни.
А на счет как будут к детям в школах отгадают, через пару десятилетий моральная сторона вопроса может серьезно поменяться.
13
Автор поста оценил этот комментарий

Не у маньяки в другое у них тяга к убийствам, и желание унижать избивать , и получить от этого самоудолетворение

раскрыть ветку (1)
17
Автор поста оценил этот комментарий
Потому и написала что психи. Не все кто насилуют имеют маниакальные обсессии
9
Автор поста оценил этот комментарий

ааа, то есть вы уже прямо признаете что проститутки это такие недолюди, которые как мясо отдают на откуп всяким уродам, которым место в закрытых заведениях вдали от социума?

прелестно, прелестно


и эти люди запрещают мне ковыряться в носу©

раскрыть ветку (4)
6
Автор поста оценил этот комментарий
А ещё есть военные, которые идут на откуп другим странам для безопасности твоей и моей жопы. А ещё есть врачи скорой, которые лечат всяких наркоманов и отбросов, не меньше рискуя огрести от них, просто потому что какому-то прохожему захотелось почувствовать себя спасителем. А ещё есть пожарные, которые рискует в огне. Сотрудники МЧС которые рискуют, шахтёры и высотники. Но на их жизни тебе насрать, потому что они делают приятное для тебя дело и ты не задумываешься о рисках. А вот проституция мешает тебе быть белопальтовым моралофагом)Я жестокая засранка берегущая свою жопу и не стесняюсь этого, в отличие от людей с синдромом спасателя. И на философскую загадку про вагонетку давно выбрала себе вариант ответа
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А ещё есть военные, которые идут на откуп другим странам для безопасности твоей и моей жопы.

Во-первых за свою жопу говори, чужие не трогай. Во-вторых с каких пор это что-то хорошее?

Это что, повод не с призывом вопрос решать, а проституцию легализовать?

Да хули, давайте сразу при рождении всех делить на касты людей и мяса, к черту эти полумеры!

На месте пожарных с МЧС вообще по ебалу надо настучать за такие охуительные сравнения. Сравнивать спасение людей и удовлетворение желание власти через поебаться это прям пять с плюсом.


В который раз убеждаюсь что сторонники легалайза тупые лицемеры.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
А зачем с призывом решать вопросы? Армия нужна, в том числе и призывная. Увы, пока альтернатив нет. Про американскую контрактную армию я не соглашусь. Они с равными не воевали, да и от бедных стран умудрились выхватить по самое не балуй.
Сочувствую, что для вас секс это удовлетворение власти. Для большинства людей это потребность и ощущения, для части проявление чувств, и для малого процента как раз таки реализация комплексов. Мир, увы, не из розовых пони состоит. Просто это грустняго признавать, что чья-то трудная семейная ситуация твой залог на чистый двор. Это не умоляет важности профессий и условный дворник, уборщица, и ассенизатор важны. Даже более важны, чем орда топ-менеджеров, например. Но будь у людей, работающими дворниками и уборщицами иная жизнь, возможно они заняли бы твоё место и дворником уже был бы ты или я. К сожалению такая жизнь, мы изначально рождаемся в нервных условиях. И, увы, кто-то страдает. И на этом страдании другим хорошо. Но тебя же вряд ли волнует, как условный дворник или бабушка-уборщица оказались на своих местах. Не думаю, что душа у тебя за них болит. А лицемернее моралофагов нет никого. Я то в открытую признаю, что злой человек)
Автор поста оценил этот комментарий

Лицемеришь ты. Беркавебер все верно написала. Почему нельзя говорить за других? Схерали? По ебалу настучать. Херой, бля, а-ха-хах. Много на себя берешь.

Ты, не очень умный, перечитай сообщение, авось поймешь своим мозжечком, что проституция и пожарные - часть жизни людской. Пожарные нужны. И проститутки нужны, иначе бы их не было. А они были, есть и будут. И гораздо лучше для общества это урегулировать. Иначе будут перекосы, что сейчас и наблюдаем - права работниц, мягко говоря, очень ущемляются. Потому что сфера деятельности - незаконная.

Никто никого не заставляет пользоваться услугами или идти самой(му) на панель.

А, ну да, в твоём мирке нет проституции. Это все злые и плохие дяди и тети придумали, негодяи какие. Вытащи голову из песка, наконец, и посмотри что происходит вокруг, страус

11
Автор поста оценил этот комментарий

Психов надо изолировать, а не поставлять им женщин, которых можно насиловать за деньги. Мааньяки, убивающие людей, тоже есть. Воры-клептоманы есть. Давайте еще выделим специальных людей, которых можно убивать и обворовывать, чтоы такие психи не делали все это с "нормальными" гражданаи. А кто решать будет, ты нормальный или ты заслуживаешь быть отработкой для психа? Сами-то пойдете в бордель удовлетворять психов? Или это какие-то специальные женщины есть, которым в кайф, когда их психи за деньги насилуют? Никому это не в кайф. Проституция не должна быть легальной, это торговля людьми. Клиенты проституток должны быть приравнены к насильникам и наказываться законом. Покупать человека, чтобы его выебать - это все равно, что покупать человека, чтобы его убить или обокрасть. Это должно быть незаконно.   

раскрыть ветку (2)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Если начать изолировать всех психов то ты и я можем оказаться в их числе. У очень большого числа людей есть припизднутось в башке. Я вот мазохистка и бдсм люблю.Возможно это вызвано какими-то отклонениями от нормы в мозгу, но есть люди для которых это не ок.
Давай тогда и нянечек и клининг уволим. А то ишь шо выдумали,покупать людей. "Это другое" оставь при себе.
Адекватные клиенты проституток мало чем отличаются от парней и девушек, который снимают друг друга за пару коктейлей в клубе. Различие лишь в потоке клиентов за рабочий день.
Ты можешь считать, что людей с сексуальными отклонениями нужно изолировать, но куда и как? Готов содержать лечебницы для них? Я лично нет. Просто у меня нет розовых очков.
Будь я нимфоманкой в трудной экономической ситуации да ещё и красивой как заря, яб пошла в онли фанс. Чеб нет.Но у меня иной склад психики. И да, я лично благодарна проституткам, за то что они есть и за то, что никогда не переведутся. И "чернильницам" благодарна. Ведь пока они продают свое время и интимные услуги моя жопа в относительной безопасности
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да он тупой как пробка. Запретить и делу конец, а-ха-хах.

1
Автор поста оценил этот комментарий
А что за загадка про вагонетку? А то я сначала подумал, что вагонетка - это их сленговое название
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (2)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

В загадке надо указать условие, что в случае перевода стрелки уголовного преследования не последует :)

Потому, что иначе получится, что человек поворачивающий стрелку умышленно убивает того одного человека, а вот если он не повернет и будет пытаться остановить вагонетку (пусть это и невозможно), то вся ответственность на философе.

Ну либо наоборот добавить это пикантное уточнение, которое еще усложнит загадку :)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну такие загадки не предполагают наказания в условиях. Но варианты у неё действительно есть, которые изменяют ответ) Например если выбор касается человека косвенно, то некоторые готовы "грех" на душу взять, лишь бы не приводить пригоров своею рукой. Хотя, имхо, на отдающем приказ ответственности больше, чем на исполнителе. Но тут человеческая натура - мы можем быть жестокими, пока не видим жестокость своими глазами)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Проституток убивают психи,  считающие себя очистителями общества)

45
Автор поста оценил этот комментарий

Вот поддерживаю каждое слово.
А главное автор непонимает что медийка сделала всё уже и горы юнных шлюх уже в миру, но за просто так либо за подачки, либо от глупости. Но легализация, стабилизация, и защита работников таким претит. Моралисты ёбаные.

4
Автор поста оценил этот комментарий

регулярно сдает анализы

При большом количестве клиентов это кому-то поможет?:)

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Да, если анализы будут сдаваться каждую неделю, то поможет очень немаленькому количеству людей. Плюс появится возможность и у клиентов требовать подобную справку либо если ее нет, то тогда секс строго в презервативе без альтернатив. Помимо этого сама проститутка будет узнавать о болезни на ранней стадии и соответственно своевременно ее пролечивать, что сбережет и ее здоровье тоже.

19
Автор поста оценил этот комментарий

А что им мешает это делать сейчас только нелегально, что они и делают, речь о том что бы нелегальное вернуть в правовое русло, ты и сейчас можешь найти секс за деньги без проблем, хоть с мальчиком хоть с девочкой хоть с обеими сразу на любой вкус, были бы деньги, речь о том что бы сделать для группы граждан виды трудоустройства - бордель там не бордель, ввести мед книжку, и платить налоги, и чтобы было всё официально, идёшь по улице тебе приспичило, ты не изнасиловал в подворотне а зашел на честный чистый перепих.

7
Автор поста оценил этот комментарий
Кстати
устаканивание цены на более низкой отметке приведёт и к падению интереса к профессии
раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Вывести в бюджетную сферу, точняк! :))

3
Автор поста оценил этот комментарий

Они и так возвращаются. У нас в Новосибирске на пьяной дороге всегда стояли проститутки. Построили Мегу: Икея и прочие - сразу пропали: пошли работать кассирами в Мегу. 🤔

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Услуга входит в ассортимент?😂

3
Автор поста оценил этот комментарий

Люди боятся, что это станет нормальным поведением. А легализация и есть путь к норме. То есть вместо борьбы с явлением на всех уровнях, а давайте разрешим, оно же есть, чего такого. Так давайте и ПДД отменим, ведь огромная доля умников их не соблюдает.

раскрыть ветку (8)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А что общего между проституцией где спрос и предложение сходятся, и у пдд, которые регламентируют порядок пользования дорогами общего пользования?

раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Тем, что есть нарушение законов и отсутствие контроля за их соблюдением. То есть явление в массовом виде присутствует по причине безнаказанности вследствие плохой службы соответствующих органов. И вместо решения вопроса с органами переходим на легализацию. Легализация оружия из той же оперы с теми же аргументами.

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

Плохой службы? Серьезно? Человечеству нужны проститутки - они были на протяжении всей его истории. И будут. Это невозможно искоренить на данном этапе развития.

Сравнение с оружием некорректно - проститутка никого не убивает и не травмирует. Все происходит по обоюдному согласию.

От легализации будут только плюсы. Это лицемеры этого не видят, ибо здесь они выступают высокодуховными персонажами. Каждого такого копнуть -  наберётся куча и тележка говна с нарушениями адм и, возм, уголовного кодекса. Но это другое😂

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Проституция запрещена. Следовательно, если она общедоступна, то это отсутствие контроля со стороны органов. Если у вас что-то запрещено, но никто этого запрета не замечает, что-то тут не так, верно? И у меня больше вопросов именно к ним, потому что такое положение дел не только с проституцией. И попытки решать подобные проблемы легализацией - ошибочный путь. И я не говорил что я против. В нынешней ситуации возможно да, легализация будет лучшим выходом, чем продолжать эту лицемерную практику. Но в общем и целом меня лично угнетает, что вместо того, что бы стремиться к чему то светлому, доброму, к высокой культуре, знаниям, справедливости, к построению общества где не надо продавать своё тело, мы скатываемся к приоритету удовлетворения животных инстинктов, к извлечение из этого прибыли.

И да, есть вещи которые лично я считаю аморальными. Продажа своего тела в их числе. Да и большинство так считают. Немного найдётся желающих брать в жёны проститутку, а ещё меньше будут об это рассказывать окружающим. То есть на лицо, когда молодые и глупые барышни в погоне за лёгкими и большими деньгами гробят по сути свою жизнь.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Мысль ваша ясна👍Проституция была, есть и будет вне зависимости от нашего с вами желания. Поэтому единственный вариант - как-то это упорядочить с помощью закона.

А бремя воспитания лежит на родителях. Если дочь пошла в проститутки, то это проеб прежде всего ролителей и надо себя лупить по затылку, что воспитал ничего не умеющего человека

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

То что она была и будет ещё не значит, что это что-то хорошее. Азартные игры, пристрастия к веществам, преступность, болезни, глупость, измены, ложь и так далее, тоже всегда с нами. Но это не значит, что с ними не надо бороться. И уж точно это не значит, что во всём виноваты родители.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Именно родителей. У меня ребенок в 3 года говорил "оно само". И у вас выходит, что родители не при чем - "оно само" такое выросло, а у нас лапки. Детская позиция. Остальное не буду комментировать - нет интереса говорить с незрелой личностью.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Где я указал что родители не при делах? Это у вас выходит что ВО ВСЁМ виноваты родители. Что бред полнейший.

Ну и обвинять в незрелости, когда сам признавая негативность явления хочешь его легализовать это ума палата и взрослое поведение да

12
Автор поста оценил этот комментарий

исчерпывающе

19
Автор поста оценил этот комментарий
Пока в нашей стране законы создаются опираясь на мнение церкви, проституцию не легализуют, противоречит устоям. Но я с вами полностью согласен, пример той же Голландии показывает, что легализация нормализует эту сферу, а количество клиентов остаётся примерно на том же уровне что и до легализации.
6
Автор поста оценил этот комментарий

Извините, но Вы несете чушь: но какие еще девочки и мальчики вне правого поля - штраф за занятие проституцией до 2000 рублей - то есть можно считать что наказания никакого нет, поэтому все кто хочет занимаются проституцией уже ей занимаются. Под криминалом и ментами ходят те, кто по какой то причине попал в зависимость - сейчас ничто не мешает индивидуалке предлагать услуги через сайт проституток.

По поводу безопасности: а что после легализации государство приставить к каждой по полицейскому чтобы защитить от изнасилования или неадекватов? Ну нет же.

То есть сейчас плата за крышу это фактически плата индивидуальной охране за нахождение рядом и за наказание отморозков. Сейчас ничто не мешает пострадавшей проститутке обратится в полицию с заявлением на ограбление или изнасилование.

То есть легализация выгодна только двум категориям: это государству с точки зрения получения налогов и создания кормушки проверок для чиновников и владельцам борделей для легализации их доходов и чтобы их нельзя было привлечь за втягивание в проституцию. А ндс опять заплатит конечный потребитель.

По поводу возвращения в социум: а что официальная легализация поменяет отношение граждан к проституткам? Родители с радостью будут напутствовать дочерей в новую достойную профессию?

13
Автор поста оценил этот комментарий

Жму твою руку!

11
Автор поста оценил этот комментарий

При царе  легально была проституция , но чегото коммунисты об этом

Молчяли

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Не молчали.
Наоборот,  ставили себе в заслугу искоренение проституции и освобождение женщины.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Не могли экспроприировать средства производства!)

3
Автор поста оценил этот комментарий
МолчЯли?!
Ты откуда пишешь, чувак.
Русского языка не знаешь.
2
Автор поста оценил этот комментарий
Кроме того, множество делают то же самое только бесплатно, за пузырь дешёвой водки с кабачковой икрой на грязной вписке
2
Автор поста оценил этот комментарий

чота ржу я, как люди не понимают разницу между осуждаемой деятельностью и одобряемой

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, если с парой бомжей за дозу - осуждаемо. Если всю жизнь на содержании у папика - одобряемо. А деятельность одна и та-же.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

ни так, ни так не нормально.

2
Автор поста оценил этот комментарий
В Германии, на бирже труда, предлагали работу проститутки, безработным. Не хочешь? Снимаем с пособия. Нечего носом водить. Работа как работа. Это один из минусов официального признания)) В остальном, я лично, вижу только плюсы. Но наши скрепы, не согласятся.
2
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
8
Автор поста оценил этот комментарий
Мне в целом фиолетова легализация, но, простите, с какого хуя, при легализации не увеличится спрос? Это ваше предположение или есть статистика или хотя бы статьи какие то по странам, где она легализована? При легализации растет и спрос, и предложение...
раскрыть ветку (29)
1
Автор поста оценил этот комментарий

При легализации растет и спрос, и предложение...

Особенно в тех отраслях где потребитель криминализирован. У нас в секс индустрии ответственность на поставщике\производителе, но не на потребителе, т.е. спрос сдержан в какой-то мере высокими ценами, при доступности услуг, конечно их потребление тоже вырастет. Станет больше обкончавшихся людей, плохо что-ли?)

раскрыть ветку (14)
4
Автор поста оценил этот комментарий

цены не изменятся. Легализации травки в Канаде, например, даже слегка повысила цены

спрос и предложение увеличиваются в ± равной степени

5
Автор поста оценил этот комментарий

тут вопрос в доступности услуг. Многие люди предпочитают покупать продукт в магазине, а если его нет, не покупать вообще. Условно, если сейчас запретят алкоголь, я его вообще употреблять не буду, вот мне нахуй не нужен будет самогон какой то, учитывая, что пью я пару раз в год , аналогично, например, с кальяном. В случае легализации травки, я буду иногда покуривать, честно. Если бы не был женат, изредка бы пользовался услугами проституток, если бы это было легально, потому что сейчас стремно, что подсунут не то, что заказывал, придется иметь дело с крышей/сутенером, нахуй оно надо, а вот если бы был публичный дом легальный, то совсем другая история. Кстати были мысли в молодости лишиться девственности с проституткой - опять же, остановили эти страхи

Получается как минимум на меня одного в случае легализации спрос бы увеличился. Значит комментатор выше уже не прав. Допускаю, что постоянных клиентов сильно больше не станет, но вот таких разовых 100% будет больше

раскрыть ветку (12)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Когда пытались ввести сухой закон в США это ни к чему хорошему не привело.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

к снижению спроса точно привело

1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну короче я не прав, потому что вы бы перестали покупать бухло, если бы его запретили. Ясно понятно.

раскрыть ветку (9)
3
Автор поста оценил этот комментарий

вы утверждаете, что спрос не изменится. Я говорю, что, как минимум, на меня одного изменится. Что я сказал неверно?

И еще вы неправы, потому что опыт любой декриминализации/легализации показывает, что увеличивается потребление

раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий

Вопрос в том, почему он это показывает? Растут реальные объемы, или просто выходит из тени существующий и так спрос. Потому что я к проституткам не побегу, даже если их легализуют. И пить не брошу, даже если алкоголь уберут с витрин. А это говорит о том, что вы неправы (по вашей логике)

раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий

нет... каким это образом говорит, что спрос не изменится? Это говорит, что конкретно вы в спросе участвовать не будете, и все. А я буду, значит, как минимум на меня одного спрос увеличится - логика простейшая

Да как бы похуй, опыт всех стран с легализованной проституцией показал рост рынка проституции, рост рынка торговли людьми, некоторые исследования даже показывают, что количество нелегальной проституции не изменяется, только дополнительно еще появляется легальная

Есть и свои плюсы конечно, преступлений меньше становится, налогов больше, условия лучше

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я думаю вы блефуете, и снимать проституток не начнете)

раскрыть ветку (5)
4
Автор поста оценил этот комментарий

а я назло вам специально разочек сниму, но пользоваться не буду)

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Одобряю) Все для фронта, всё для победы

1
Автор поста оценил этот комментарий

да и если порассуждать логически - предположим, что спрос не увеличился, а увеличится только предложение. Декриминализация и рост предложения закономерно приведет к тому, что профессия проститутки станет менее социально осуждаемой, а это со временем приведет к тому, что меньше мужчин будут брезговать сексом с проституткой

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

И это будет проблемой для тех, кто брезгует сексом с проституткой, и хочет что-бы другие тоже брезговали?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
А есть статистика что спрос и предложение после легализации растёт? или это ваше предположение? прям сейчас так и вижу социологи проводят опрос перед легалицией только вопрос как и где и после эть провести проще и только у легальных. и точность будет не высокая
раскрыть ветку (13)
6
Автор поста оценил этот комментарий

1) Т.е. человек уверенно заявляет, что спрос не увеличится, а я должен искать этому статистические опровержения?)) Это блять так не работает - ты первый сказал, ты первый ищешь статистику. А то заебало - обычно сидишь тратишь время на поиск, а в ответ снова какие то рассуждения школьника. Раз человек уверенно что то заявляет, значит у него должны быть основания. Если не знаешь или предполагаешь, то так и пиши
2) статистику найти проблемно, но статей на эту тему миллион, и ни одной, где было бы сказано, что спрос не меняется
https://orgs.law.harvard.edu/lids/2014/06/12/does-legalized-...
Если статьи не устраивают, то пожалуйста, предоставляйте свои, в которых говорится, что спрос не увеличивается

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (12)
Автор поста оценил этот комментарий

вы тоже уверено утрерждаете не предоставив ни каких доказательств , не выборку по группам, не точность измерений, не неопределённости измерений хотя-бы по типу А.
или я не понимаю это другое?

статистику найти проблемно

говорите что все ваши данные филькина грамота, что хотим то и напишем бумага все стерпет.

раскрыть ветку (11)
4
Автор поста оценил этот комментарий

я с самого начала попросил у человека хотя бы какой то источник, можно в виде статьи. Такую же филькину грамоту, как у меня, можно? Любую ссылку на официальный источник, пожалуйста

раскрыть ветку (10)
1
Автор поста оценил этот комментарий
а у меня, а я... обидели мальчика... я ничью сторону не поддерживаю,
я ввсего лишь спросил
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (9)
2
Автор поста оценил этот комментарий

мальчик дал ссылку, вы ничего не дали, диалог исчерпан

Судя по вашей реакции, обиделся тут явно не я, по крайней мере на личности не переходил

раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий
там нет циферок, объясняю на доступном вашему развитию уровне... мальчика в садике обидели. где выборки по группам, где число до легализации ? после? а так я тоже много могу написать, вон зелен кий проводит исследования такие же как у вас.
раскрыть ветку (7)
2
Автор поста оценил этот комментарий

мне тоже цифры не нужны, дай хоть что то, кроме своих слов

обижаюсь тут явно не я. Пока только твои эмоции вижу

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий
не плачь и тебя вылечат...
раскрыть ветку (5)
30
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Пойдут в проститутки самые незащищенные слои, у которых не было воспитания, из неблагополучных семей. И если сейчас многие не идут из-за причин : бояться, т.к. это правонарушение, порицается обществом и т.д. То принятие такого закона для определенных слоев общества, не оставит им ни единого шанса остаться человеком который хочет жить нормальной, пусть и тяжёлой жизнью

раскрыть ветку (9)
21
Автор поста оценил этот комментарий
Ты втираешь какую то хуйню. Если взять твою воображаемую бедную семью, то открою тебе страшный секрет, но такие как раз даже сейчас топают в проституты и в проститутки. Работают нелегально, имеют из-за этого куча болезней, а так же кидалово, битье и как следствие алкоголизм и наркотики.

Страх, блять... Ты когда в последний раз на улице был? Я лично за год уже успел повстричать несколько проституток средь ясного дня в городе. Причём, как минимум у троих был возраст - первокурсницы. Мало? Нет, много, ведь я их специально не искал, тем более средь ясного дня...

А сколько таких по ночам на трассах...

Страз блять. Если у человека сейчас есть выбор между нелегальной проституции и хуевой работы, то это не значит что он выберет хуевую работу. Если легализовать проституцию - это не значит, что всё начнут выбирать проституцию.
8
Автор поста оценил этот комментарий

Незащищённые слои, у которых не было воспитания, из неблагополучных семей, в последнюю очередь думают об общественном порицании и о правонарушении.

17
Автор поста оценил этот комментарий

То принятие такого закона для определенных слоев общества, не оставит им ни единого шанса остаться человеком который хочет жить нормальной, пусть и тяжёлой жизнью

Ага, конечно, прямо-таки "ни единого шанса не оставит". Что за бред.

Почти во всех странах Латинской Америки проституция либо легальна, либо декриминализирована.

И что? Там поголовно все бедняки этим занимаются, что ли?

При легализации это будет просто одна из сфер деятельности, где будут действовать те же рыночные законы, что и в других сферах.

А именно: после легализации туда хлынет поток любителей лёгких денег, польстившихся на большие деньги, но которые раньше боялись туда идти из-за нелегального статуса.

После того, как рынок перенасытится работниками, произойдёт падение зарплат. И проститутки начнут получать ненамного больше, чем на "обычной" работе. Таким образом, останутся только те, для кого такой вид заработка более предпочтителен, чем работа кассиром. Но кассиров (и других рабочих специальностей) от этого меньше не станет.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Пардоньо, но если будет легализация, то будет и стаж, категория, квалификация. Высшая категория уже будет обязана уметь не только раздвигать ноги но и языком влядеть. И иностранным тоже. Элитная проститутка - это уважаемый статус, между прочим. Так что, будут те, кто поступит на бюджет, а будут платные ученицы ИнеБД (институт неблагородных девиц). Бля, меня понесло.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Заведутся НИИ,  будут и диссертации и научные звания.
И - тадаммм, министерство с главками.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Минетстерство с глав'Cum'и.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Работать на хим заводе за 30к в месяц и дышать хлором - это нормальная жизнь по твоему?

2
Автор поста оценил этот комментарий

Так может легализация ЗАЩИТИТ их от произвола сутенеров, невменяемых клиентов и крвшующих ментов?

А нормализация работы позволит претендовать на нормальную должность впоследствие, не боясь что раскроют грязный секрет молодости.

1
Автор поста оценил этот комментарий

О нет, те кто хочет жить "нормальной" жизнью - тот ей живёт. И шансов так жить в избытке. Чтобы согласиться на секс за деньги нужно несколько иной склад ума.

38
Автор поста оценил этот комментарий

При легализации проституции растёт её теневая сторона, принуждение, наркозависимость, траффикинг, и всё такое прочее. Как в Германии, да. Легализация выгодна только сутенёрам.

раскрыть ветку (51)
30
Автор поста оценил этот комментарий

Есть разница: небольшая теневая сторона, или полностью вся сфера в тени.

раскрыть ветку (26)
20
Автор поста оценил этот комментарий

Не небольшая. Легальная часть - небольшая, теневая вырастает пропорционально.

раскрыть ветку (21)
39
Автор поста оценил этот комментарий

Она сейчас полностью вся в тени. ВСЯ. И там "трудятся" сотни тысяч человек. Они полностью покрывают все запросы на это. С чего вдруг вырастет теневая сторона больше, чем сейчас, если еще и легальная часть будет?

раскрыть ветку (13)
22
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что это бизнес и деньги для сутенёров и торговцев людьми. И они не останавливаются в своём желании грести больше. Просто почитайте, что происходит в Германии.

раскрыть ветку (12)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Где почитать то, давай ссылку, почитаем

раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий

2.

Ухудшение положения женщин


Введение в действие нового закона о проституции повлекло за собой изменения гражданского кодекса Германии. «Склонение к проституции», ранее квалифицировавшееся как уголовное преступление, сменила «эксплуатация проституток». Сутенерство теперь преследуется по закону только если оно включает в себя «эксплуатацию» или «принуждение». Для полиции и работников прокуратуры это нововведение стало серьезной проблемой, поскольку доказать такие признаки состава преступления очень нелегко. К примеру, действия сутенера могут быть посчитаны эксплуататорскими, если он забирает больше половины заработка проститутки, что практически недоказуемо. В 2000 году за сутенерство был осужден 151 человек, тогда как в 2011 — только 32.

Авторы законопроекта ставили перед собой задачу защитить права женщин, а не сутенеров. Они надеялись, что содержатели борделей, наконец, воспользуются возможностью «предоставить хорошие условия работы без страха быть подвергнутыми уголовному преследованию», как говорится в докладе, оценивающем результаты введения закона о проституции, подготовленном Федеральным министерством по делам семьи.

До принятия нового закона само занятие проституцией не наказывалось, но считалось аморальным. Власть закрывала глаза на бордели, эвфмеистически называя их «аренда комнат в коммерческих целях». Сегодня, через 15 лет после принятия нового закона, по оценке профессиональной ассоциации «Эротик Гавербе Дойчланд», в Германии насчитывается от 3 000 до 3 500 заведений, занимающихся предоставлением секс-услуг. Согласно подсчетам Профсоюза работников сферы общественных услуг Ver.di, проституция приносит в бюджет Германии около 14.5 миллиардов евро годового дохода.

В Берлине насчитывается около 500 публичных домов, еще 70 расположены в небольшом городке Оснабрюк на северозападе страны и 270 — на территории земли Саар на границе с Францией. Многие французы ездят в Саар, чтобы посетить бордель. Сауна-клуб «Артемида» в Берлине, размещенная неподалеку от аэропорта, принимает множество клиентов из Великобритании и Италии.

Туристические агенства предлагают туры по борделям Германии продолжительностью до восьми дней. Как уверяет на своем интернет-сайте один предоставитель подобных услуг, это «легальные» и «безопасные» экскурсии. Потенциальным клиентам обещают до сотни «совершенно обнаженных женщин», одетых в одни только туфли на шпильках. Клиентов забирают прямо из аэропорта и возят по клубам на машинах пятой серии BMW.

В дополнение к так называемым нудистским клубам или сауна-клубам, где мужчины-клиенты носят только полотенце, тогда как женщины разгуливают совершенно голыми, свои двери открыли также крупные бордели. Они привлекают клиентов единым тарифом на безлимитные секс-услуги. Когда в 2009 году неподалеку от Штутгарта был открыт «Клуб Киски», его рекламная компания гласила: «Секс с любой женщиной так долго, как вы хотите, так часто, как вы хотите, такой, как вы хотите. Секс. Анальный секс. Оральный секс без презерватива. Секс с двумя женщинами. Групповухи». Цена: 70 евро в дневное время и 100 евро в вечернее.

По данным полиции, в первые выходные после открытия клуба этим предложением воспользовалось приблизительно 1 700 мужчин. Прибывали все новые автобусы дальнего следования, и местные газеты сообщали о том, что около 700 мужчин были вынужены прождать в очереди на улице. После этого клиенты жаловались в интернет-чатах на неудовлетворительное, по их мнению, обслуживание, а также на то, что уже через несколько часов после открытия женщины были в плохой форме.

Даже сама работа стала тяжелее, утверждает Андреа Вепперт, социальная работница из Нюремберга. Вот уже более 20 лет она работает с женщинами, занимающимися проституцией, число которых за эти годы выросло втрое. По сведениям Вепперт, более половины женщин не имеют постоянного места жительства и колесят из города в город, надеясь таким образом привлечь внимание клиентов к себе как «новенькой девушке», чтобы побольше заработать.

Теперь «многие проститутки не отправляются домой после работы, и проводят на рабочем месте круглые сутки, — пишет бывшая проститутка под псевдонимом Дорис Винтер для академической серии "Закон о проституции". — Женщины обычно живут в тех же комнатах, где работают», добавляет она.

Стоимость аренды таких комнат в Нюремберге колеблется от 50 до 80 евро в сутки, говорит Вепперт, а цена на комнату в одном из популярных борделей может доходить до 160 евро в сутки. Условия работы для проституток «в последние годы ухудшились», утверждает она. В целом по Германии «предоставляется гораздо больше услуг на значительно более опасных условиях и за меньшие деньги, чем 10 лет назад».


Падение цен

Несмотря на ухудшение условий работы, женщины продолжают стекаться в Германию, ставшую самым большим рынком проституции в Европейском союзе — факт, признаваемый даже владельцами борделей. Хольгер Реттиг из профсоюза «Эротик Гавербе Дойчланд» говорит, что с тех пор, как Румыния и Болгария вошли в ЕС, наплыв женщин из этих стран резко увеличился. «Это привело к падению цен», — продолжает он и отмечает, что для такого вида коммерческой деятельности, как проституция, характерна «радикальная, а не социальная рыночная экономия».

Начальник полицейского управления Мюнхена Вильгельм Шмидбауэр жалуется на «бурный рост торговли женщинами из Румынии и Болгарии» и на отсутствие необходимых для расследования инструментов. Часто ему даже запрещают использовать прослушивание телефонов. В результате, говорит Шмидбауэр, «мы практически не расследуем дела, связанные с торговлей людьми. У нас нет возможности добыть доказательства».

Это затрудняет розыск лиц, поставляющих в немецкие бордели свежий товар из самых отдаленных уголков Европы: живой товар, как Сина. Она рассказала психологу из информационного центра для женщин в Мюнхене о том, как оказалась в Германии в борделе, предоставляющем безлимитные услуги по единому тарифу. В Корхане, ее родной деревушке, расположенной на границе между Румынией и Молдовой, большинство домов не имеет даже водопровода, Сине, как и многим другим девушкам из ее села, приходилось каждый день таскать воду из колодца. Все они мечтали о том, как в один прекрасный день приедет мужчина, который спасет их от этой унылой действительности.

Мужчина, который в один прекрасный день приехал на большом BMW, звался Мариан. Сина влюбилась в него с первого взгляда. Он пообещал ей работу в Германии, и ее родители подписали разрешение на выезд несовершеннолетней девушки заграницу. На пути в Шифферштадт, город в южнозападной замле Рейнланд-Пфальц, он напоил Сину и переспал с ней.

Мариан привез ее в бордель под названием «Без табу». Сине на тот момент было всего лишь шестнадцать лет, и, по ее словам, ей приходилось обслуживать до 30 мужчин в день. Время от времени ей выдавали несколько сотен евро. Мариан, опасавшийся полицейских облав, со временем отослал ее обратно в Румынию. Но она вернулась и продолжила работать проституткой. Она надеется, что кто-то из клиентов влюбится и спасет ее
3
Автор поста оценил этот комментарий

https://www.spiegel.de/international/germany/human-trafficki...


Как провалилась легализация проституции в Германии. Часть первая.

Перевод статьи из немецкого издания Шпигель.


1. Санандреи – бедная деревушка в Румынии с обветшалыми домами и залитыми грязью дорогами. Около 80 процентов молодежи здесь сидят без работы, и семья, у которой есть огород, с которого можно кормиться, может считать, что ей повезло.


Алина, одетая в ботинки на меху и джинсы, стоит перед домом ее родителей, одним из самых старых в Санандреи зданий. Она рассказывает о том, почему решила уехать отсюда четыре года назад, как только ей исполнилось двадцать два года: о своем отце, который пил и бил жену, а иногда и дочь, о том, что у нее не было ни работы, ни денег.


От нового парня своей подруги она узнала о возможности подзаработать в Германии, что, занимаясь проституцией, там без особого труда можно получать по 900 евро (1 170 долларов) в месяц.


Эта возможность заинтересовала Алину. Все казалось лучше, чем оставаться в Санандреи. «Я думала, у меня будет своя комната, ванная и не слишком много клиентов», говорит она. Летом 2009 года она вместе с подругой села в машину своего знакомого и, проехав через Венгрию, Словакию и Чешскую республику, очутилась в столице Германии — но не в престижном районе Митте в самом сердце города, а в заведении, расположенном неподалеку от аэропорта Шёнефельд, с говорящим названием «Аэропорт Киски». Это был бордель, специализирующийся на предоставлении безлимитных секс-услуг по единому тарифу: заплатив 100 евро (129 долларов) за вход, клиент может заниматься сексом так часто и так долго, как пожелает.


Все произошло очень быстро, говорит Алина. В борделе были другие румыны, знакомые с мужчиной, доставившим девушек. У нее отобрали одежду и выдали откровенное нижнее белье. Уже через несколько часов после прибытия ее отправили встречать новых клиентов. Она говорит, что за недостаточно любезное обхождение с клиентами сутенеры штрафовали ее.


Клиенты, приезжавшие из Берлина, платили на входе. Многие из них принимали препараты для повышения потенции, и тогда визит мог затянуться на всю ночь. Нередко перед дверями комнаты Алины выстраивалась целая очередь. Она говорит, что со временем перестала считать, сколько мужчин прошло через нее. «Я просто вытеснила это из головы, — делится она. — Их было так много, каждый день».



Взаперти


Алина говорит, что должна была платить сутенерам 800 евро в неделю. Она делила кровать с тремя другими женщинами, больше мебели в комнате не было. Все, что ей удалось повидать в Германии — заправочная Эссо за углом, куда ей разрешалось ходить за сигаретами и едой, но только в сопровождении охранника. По словам Алины, все остальное время она была заперта в клубе.


Она рассказала работникам прокуратуры, что женщины в клубе должны были предоставлять вагинальный, оральный и анальный секс, а также так называемые «групповые сессии», во время которых им полагалось обслуживать нескольких мужчин одновременно. Клиенты не всегда пользовались презервативами. «Мне запрещалось отказывать им в чем бы то ни было», — говорит Алина. Во время менструации она останавливала кровь вагинальными губками, чтобы клиенты ни о чем не догадались.


Она утверждает, что ни ее, ни других женщин практически никогда не били. «Они говорили, что знакомы с людьми в Румынии, которые знают, где живут наши семьи. Этого было достаточно». Иногда она звонила матери со своего мобильного телефона и лгала о своей счастливой жизни в Германии. Сутенер как-то дал ей 600 евро, и Алина смогла выслать деньги семье.


Такие истории в Германии не редкость. Эксперты и организации, занимающиеся оказанием помощи жертвам насилия, считают, что на данный момент в стране насчитывается до 200 000 работающих проституток. По данным различных исследований, включая доклад Европейской сети по предупреждению ВИЧ/ЗППП и охране здоровья среди приезжих секс-работниц (TAMPEP), от 65 до 80% из них составляют приезжие. Большинство женщин прибывает из Румынии и Болгарии.


Женщины, оказавшиеся в подобной ситуации, не слишком надеются на помощь полиции. Сутенеры получали информацию об облавах заранее и похвалялись своими знакомствами с полицейскими чинами. «Они всегда знали наперед, когда начнется облава», говорит Алина. Из-за этого она так никогда и не решилась обратиться в полицию.


Сутенеры учили девушек, как им следует отвечать на вопросы полицейских. Полагалось говорить, что о возможности подзаработать в немецком борделе они узнали из интернета еще дома, в Румынии или Болгарии. Затем они просто купили билет на автобус и приехали в клуб — по собственному желанию и почину.


Паутина лжи


Судя по всему, что всем сотрудникам правоохранительных органов, которые работают в кварталах красных фонарей, приходится выслушивать одну и ту же историю. Эти сказки сочиняются для того, чтобы прикрыть следы торговли людьми, в рамках которой женщин доставляют в Германию для сексуальной эксплуатации. В этих рассказах такие женщины, как Алина, предстают этакими бизнес-леди, самостоятельно и свободно выбравшими свою профессию, которым Германия теперь предлагает хорошие условия работы в этом секторе индустрии обслуживания.


Политики, похоже, зачарованы образом «респектабельной шлюхи»: свободной поступать по собственному разумению, защищенной системой социального страхования, занятой на любимой работе, откладывающей деньги на счет в местном отделении банка. Социологи именуют их «секс-работницы-мигрантки» — название, превращающее этих женщин в амбициозных работниц сферы услуг, решивших сполна воспользоваться богатыми возможностями, которые им предоставляет все более объединенная Европа.


В 2001 году немецкий парламент большинством голосов правящей тогда коалиции Социально-демократической партии и Партии зеленых принял закон о проституции. Закон был нацелен на улучшение условий работы женщин, занятых в ней: он должен был предоставить им возможность требовать оплаты труда в судебном порядке и делать взносы в систему здравоохранения, социальной защиты и пенсионный фонд. Его задачей было превратить проституцию в такую же работу, как профессия банковского клерка или ассистентки стоматолога: пользующуюся уважением, а не презираемую.


Когда закон прошел голосование, женщины-активные сторонницы «добровольной секс-работы» были очень горды собой. Как рассказывают очевидцы, Кристин Бергманн (Партия социал-демократов), тогдашняя министр по делам семьи, Керстин Мюллер (бывшая на тот момент руководительницей парламентской фракции Партии зеленых) и содержательница борделя Фелиситас Вайгманн (теперь Фелиситас Широв) подняли по этому случаю бокалы с шампанским. Они пили за то, что мужчины Германии теперь получили возможность посещать публичные дома без опаски и угрызений совести.


На сегодняшний день многие работники полиции, представительницы женских организаций и политики, знакомые с последствиями легализации проституции, убеждены, что этот закон, принятый из наилучших побуждений, стал на деле программой субсидирования сутенеров и подарком для траффикеров.

3
Автор поста оценил этот комментарий

3. «Никаких заметных улучшений»


Удалось ли новому закону улучшить положение таких женщин, как Сина? Через пять лет после его принятия министерство по делам семьи провело исследование результатов его введения. В отчете утверждается, что «удалось достигнуть только части целей», и что закон «не принес заметных улучшений в области социальной защиты проституток». Подвижек к лучшему не наблюдается ни в отношении условий работы, ни в отношении возможности выйти из профессии. И наконец, «на сегодняшний день мы не получили убедительных доказательств» того, что принятие закона снизило уровень преступности.

Едва ли найдется суд, который за все это время рассмотрел хотя бы одно дело, в котором проститутка судилась бы за оплату труда. Только один процент опрошенных женщин сказали, что подписали трудовой договор о работе проституткой. Образец «Договора о найме на работу в сфере оказания сексуальных услуг», предложенный профсоюзом Ver.di, их не соблазнил. В опросе, проведенном Ver.di, одна содержательница борделя говорит, что довольна законом о проституции, поскольку он уменьшил вероятность полицейских облав. По большому счету, заметила она, этот закон был принят в интересах содержателей публичных домов, а не проституток.

Для того чтобы держать переездную закусочную в Германии, требуется соблюдение стандарта DIN 10500/1, регулирующего деятельность «транспортных средств, занимающихся продажей скоропортящихся пищевых продуктов», который, в частности, предусматривает обязательное наличие дозаторов с жидким мылом и одноразовых полотенец. Содержателям борделей никаких требований не предъявляется. Все, что нужно для начала работы — сообщить соответствующим органам власти об открытии борделя.

Проститутки все еще избегают регистрироваться официально. В Гамбурге с его знаменитым кварталом красных фонарей Репербаном только 153 женщины работают в соответствии с законодательными нормами и зарегистрировались для уплаты налогов. Но раз уж государство хочет, чтобы проститутки платили налоги, не должно ли оно со своей стороны регулировать их профессиональную деятельность?

Странная роль, которую государство играет в секс-торговле, особенно отчетливо проступает в случае уличной проституции в Бонне. Каждый вечер проститутки должны покупать в автоматических аппаратах талоны об уплате налогов, действительные до 6 утра следующего дня. Один такой талон стоит 6 евро.


Секс в обмен на Биг Мак

В северной части Кельна, неподалеку от завода «Форд» на улице Геестемюндер, где работают наркозависимые проститутки, налоги не взымаются. В рамках социального проекта там были установлены так называемые «секс-стоянки», которые представляют собой крытые навесом и разделенные перегородками парковочные места, предназначенные для секса в машине. И хотя никаких знаков, четко указывающих, что это помещение предназначено для проституции, не установлено, вокруг огороженной территории размещены предупреждения об ограничении скорости до 10 километров в час и просьбы водителям двигаться против часовой стрелки.

Холодным весенним вечером около 20 женщин выстроились вокруг парковки. Некоторые из них принесли с собой раскладные стулья, другие сидят в крытых автобусных остановках, переоборудованных для этой цели. Договорившись с кем-то из женщин о цене, клиент отводит ее в один из боксов. Их под навесом расположилось восемь штук плюс отдельная комната для велосипедистов и пешеходов, состоящая из цементного пола да садовой скамейки. В каждом боксе есть кнопка сигнала тревоги, и группа из социальной службы женщин-католичек каждый вечер обходит территорию, следя за порядком.

Алиа, девушка двадцати трех лет в белокуром парике и затянутая в корсаж, пытается перебить запах перегара мятным леденцом. О себе и других уличных проститутках она отзывается так: «у людей, которые здесь работают, очень серьезные проблемы».

Путь Алии на улицу Геестемюндер начался в тот день, когда она бросила школу и ушла жить к своему парню, который и отправил ее торговать собой. Она стала проституткой по причине «финансовых неурядиц и любви». Вскорости к ним прибавились зависимость от марихуаны, кокаина, амфетаминов и алкоголя. «Не бывает проституции без принуждения и нужды», — говорит она. Вот уже три года Алина работает на улице. «Тот, у кого все хорошо, не станет работать в таких условиях», — утверждает она.

Стандартный тариф за оральный секс и сношение в этих местах раньше составлял 40 евро. Но когда соседний Дортмунд закрыл зону, отведенную для занятий уличной проституцией, некоторые из работавших там женщин перебрались в Кельн, говорит Алиа. «Сейчас сюда прибывает все больше женщин, которые постоянно снижают цены, чтобы хоть что-нибудь заработать», жалуется она. Болгарки и румынки иногда берут за услуги меньше 10 евро. «Одна женщина готова даже работать за Биг Мак».

Однако мигрантки из Восточной Европе стараются избегать работать на Геестемюндер. Их отпугнули постоянные проверки паспорта, проводимые полицией с целью выявить и защищить жертв торговли людьми и принуждения к проституции. Теперь эти девушки перебрались в южную часть Кельна, но это все равно отзывается снижением цен в северных районах.

В 2007 году Каролин Малоуни, конгрессвумен от демократической партии из Нью-Йорка и основательница Собрания по проблеме торговли людьми, писала о последствиях легализации проституции в игорной мекке Америки, Лас Вегасе, и его округе. «Когда-то давным-давно, — пишет она, — мы наивно верили в то, что легализация проституция улучшит условия жизни проституток, искоренит нелегальную проституцию и очистит этот бизнес от организованной преступности. Как и все сказки, это оказалось чистной фантазией».

Немецкие сотрудники правоохранительных органов, работающие в кварталах красных фонарей, жалуются на то, что у них практически не осталось возможности добиться доступа в бордели. Германия стала «центром сексуальной эксплуатации молодых женщин из Восточной Европы, а также сферой влияния организованных преступных группировок со всего мира», говорит Манфред Паулус, глава сыскной полиции южного города Ульм. Раньше он работал следователем по делам общественных пороков [дела, связанные с индустрией азартных игр, проституции, наркомании] и теперь предостерегает женщин из Болгарии и Беларуси не поддаваться на сладкие посулы легкого заработка в Германии.

Если верить статистике, Германия практически не имеет проблем с проституцией и торговлей людьми. По данным Федерального управления уголовной полиции, за 2011 год было зарегистрировано 636 случая «торговли людьми с целью сексуальной эксплуатации», то есть почти на треть меньше, чем десять лет назад. Тринадцать жертв были в возрасте до 14 лет, еще 77 — до 18.

Немало женщин, прибывших из других стран ЕС, находятся в положении, которое «ясно указывает на то, что они являются жертвами торговли людьми, но получить доказательства, которые имели бы достаточную доказательную силу на суде, чрезвычайно сложно», говорится в отчете Федерального управления уголовной полиции. Все зависит от показаний женщин, пишут авторы отчета, но женщины не изъявляют «желания сотрудничать с полицией и агенствами по оказанию помощи, особенно те из них, кто прибыл из Румынии и Болгарии». Те же, кто все же решается дать показания, часто отказываются от них.


Снижение числа обвинительных приговоров

Исследование, проведенное Институтом по изучению зарубежного и международного уголовного законодательства Макса Планка, пришло к заключению, что официальные данные по торговле людьми «ничего не говорят об истинных масштабах этого преступления».

По данным отчета о торговле людьми, представленного недавно Европейским комиссаром внутренних дел Сесилией Мальмстрём, в странах ЕС проживает более 23 600 тысяч жертв траффикинга, две трети которых — жертвы сексуальной эксплуатации. Мальмстрём, уроженка Швеции, считает, что есть основания полагать, что преступные группировки продолжают расширять свой бизнес. И несмотря на это, число обвинительных приговоров, по ее словам, неуклонно снижается, поскольку полиция не справляется с наплывом траффикинга. Она призвала Германию приложить больше усилий для разрешения этой проблемы.

А что, если немецкий закон о проституции на самом деле благоприятствует деятельности торговцев людьми? Что, если он способствует росту проституции а вместе с ней, и торговле людьми?

Аксель Дрегер, профессор международной политики и политики развития в Университете Гейдельберга, попытался ответить на эти вопросы, собрав и проанализировав данные из 150 стран. Цифры, которые он использовал в своей работе, неточны, как и любая статистика по траффикингу и проституции, но все же ему удалось выявить одну закономерность: в странах, где проституция легализована, торговля людьми распространена сильнее, чем там, где она вне закона.

Большая часть женщин, приехавших в Германию, чтобы работать проститутками, не были жертвами похищения — большинство из них на самом деле понимало, что работать им предстоит не в немецкой пекарне. Чаще всего эти женщины попадают в проституцию тем же путем, что Сина — влюбившись в мужчину, который переправил их в Германию. Или же как Алина, — которые знают, чем будут заниматься, но, как правило, не представляют себе, что их ждет на самом деле, как не подозревают и того, что у них будут отнимать практически весь заработок.

Случаются и еще более пугающие инциденты. В декабре этого года на экраны немецкого телевиденья вышел выпуск немецкого криминального сериала «Место преступления» под названием «Девочки на выброс», шокировавший зрителей. В нем показывалось, как сутенеры после сексуальной оргии выбрасывают в мусорный бак двух серьезно травмированных молодых женщин. Всего через несколько дней после показа этой серии полиция Мюнхена обнаружила в одном маленьком парке полураздетую стонущую девушку.

11
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Мммм, а давайте тогда про Таиланд, Бразилию и тп расскажите. Ведь там проституция пистец на каком уровне и боже ты мой, она там под запретом.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

И что вы этим хотели сказать? Да, там пиздец неприкрытый, а в Германии - чутка прикрытый.

37
Автор поста оценил этот комментарий

Я живу в Германии. Расскажи мне как живется и что происходит тут и что хорошего с проститутками в России.

раскрыть ветку (5)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Вот нравятся мне такие комментарии. Ну живешь ты в Германии и что дальше? Про проституток-то тебе откуда знать, если ты не связан с этим бизнесом?

раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Я с людьми здесь общаюсь и читаю немецкие источники. А комментатор выше откуда так хорошо про Германию знает, что делает такие уверенные заявления об этой стране?

Автор поста оценил этот комментарий

А тебе откуда знать как с проститутками в Германии?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Где было утверждение, что я знаю?

Автор поста оценил этот комментарий

Если ты делаешь такой запрос, то ты:

- не разбираешься в вопросе даже поверхностно, или

- ты сам проститутор.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Если нормальный "потребитель" будет отдавать предпочтение официальной услуге, оказанной по ЗоЗПП и с гарантией от ЗППП, это даст стимул "обеления" сферы.

раскрыть ветку (6)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Нет гарантии от ЗППП и не может быть в принципе. Хотя бы потому, что у того же ВИЧ инкубационный период - полгода,год. Или, вчера проститутка получила справку, а сегодня случился контакт с больным

8
Автор поста оценил этот комментарий

Человек не должен приравниваться к товару. Это не услуга. Это покупка человека. Это незаконно. Двайте еще рабство вернем, то же самое ведь, тоже покупка и продажа людей. И не надо сравнивать с другой работой, продажа навыков и умений - это не то же самое, что продажа тела. Ни кассир, ни дворник, ни инженер, не врач не продают свое тело. Это граница, за которую нельзя переступать. Эдак можно тогда и продажу органов сделать легальной, и продажу детей. А что? Кому-то нужна почка, а у вас их две. Вы безработный, и вам на бирже труда предлагают вместо работы продать почку?  Или за кредит расплатиться сетчаткой? Согласитесь? Какая блин может быть услуга, когда речь идет о самом неотъемлемом - теле человека?

раскрыть ветку (3)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Кассир с дворником продают свои руки, инженер и врач — свой мозг. Это тоже часть тела. Тоже запретим? Или проститутка после сеанса лишается частицы своего тела? Так я, когда грузчиком работал, и приходилось по десять тонн перекидывать, тоже 1-2 килограмма за день мог потерять, дома отъедался и отпивался.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Так, очень интересно. Но позвольте, прежде чем я дам обширный комментарий, я сначала уточню: лично ВЫ считаете торговлю людьми мерзкой и неприемлемой? Кто у ВАС лично вызывает больше неприязни: те, кого продают (условные "проститутки") или те, кто их продаёт (условные "сутенёры")? Где для ВАС лично проходит граница между продажей знаний, умений, физического либо интеллектуального труда человека и продажей всего этого человека целиком? Мастер, поставивший Вам розетку или сделавший стрижку с укладкой — они продали Вам себя или нет? А артист, исполнивший роль кино? И ещё. Продажа человека в ВАШЕМ понимании означает владение какой-то заранее обговоренный период времени ("на час, на три или на ночь") или неизвестный, но сильно продолжительный ("пока смерть не разлучит нас")?


А, сорян тем, кто хотел поприкалываться, как эти вопросы задаются не сразу, а один за другим.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Продают же кровь ,волосы,сперму ...или это услуга по вашему?

Автор поста оценил этот комментарий

делать тест каждому клиенту или после каждого клиента? технически невозможно предохраниться, чет около 80% проституток так или иначе носители ЗППП

7
Автор поста оценил этот комментарий

Нельзя быть немножко беременной, немножко вором, немножко убийцей. Проституция вообще должна быть вне закона в принципе. А то, что вы предлагаете - это как весь УК отменить, потому что преступленяи ведь все равно будут совершаться, так зачем с ними бороться. Полностью сфера проституции должна быть вне закона. В первую очередь надо наказывать клиентов и сутенеров. Только этот метод рабочий. Легализация ничем не помогает.

раскрыть ветку (3)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Вы строите свои утверждения на базе ложных предпосылок

Полностью сфера проституции должна быть вне закона

Почему? Что в легальной проституции такого плохого?

3
Автор поста оценил этот комментарий

ненене, не "проституция вообще должна быть вне закона в принципе", а конкретно клиент должен быть криминализирован

давайте называть вещи своими именами, глупо наказывать товар за то, что его купили

3
Автор поста оценил этот комментарий
Конечно должна быть вне закона, что бы когда проститутку били, она не могла пойти в полицию. Что бы когда ей надо было к врачу, она не могла рассказать что с ней произошло, что бы когда проститутку убили, её никто не искал, потому что она не может никому рассказать где она.
Легализация проституции не поменяет их количество, а существенно снизит преступность и вседозволеность в этой сфере.
18
Автор поста оценил этот комментарий

Сутенёрам легализация невыгодна. Они становятся не нужны.

раскрыть ветку (23)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Они и сейчас не нужны.

раскрыть ветку (22)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Если бы они были не нужны - их бы не было.

раскрыть ветку (21)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Но тогда не факт, что при легализации надобность в них отпадёт.

раскрыть ветку (20)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Сейчас функция сутенёра - решение проблем с неадекватными клиентами и правоохранительными органами.

При легализации ни одна из этих функций не будет востребована.

раскрыть ветку (19)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Нудануда.
Эстрадные артисты полностью легальны.


А их сутенёры продюссеры почему-то процветают.  И артисты зависят от них почти полностью.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Продюсеры артистов решают другие задачи.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Ах, наивное летнее дитя. Сутенёры нужны, чтобы зарабатывать себе деньги.

раскрыть ветку (11)
Автор поста оценил этот комментарий

Простите, но ваша мысль выражена столь витиевато, что её смысл ускользнул от меня.

Есть потребитель услуги, есть исполнитель. Зачем им нужен посредник?

раскрыть ветку (10)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вы неверно ставите вопрос. Посредник появляется не "зачем", а "почему" - потому что _может_ принуждать "исполнителей".

раскрыть ветку (9)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так легализация и нужна для того, чтобы исполнителей не принуждали.

раскрыть ветку (8)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Проблемы с правоохранительными органами могут быть как раз у сутера, проститутка ничем не рискует с точки зрения закона (мелкий штраф, полная фигня). А неадекваты среди клиентов никуда не денутся. 

раскрыть ветку (4)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Проблемы с неадекватами при легалайзе решают правоохранительные органы.

А проблем с правоохранительными органами при легалайзе не будет вообще.

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Поему тогда в любом продуктовом ЧОПовец сидит?

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Чтобы водку не пиздили.

раскрыть ветку (1)
48
Автор поста оценил этот комментарий

Это могло бы сработать при повсеместном применении, или закрытом обществе. А с учётом глобализации страна просто превратиться в оплот секс-туризма, куда будут ездить из стран с нелегальной проституцией, и всё пойдёт по лекалам ТСа.


Вы не знаете, какие настроения в курортных городах, работающих три месяца в году на курортный сезон? Будет ещё хуже, потому как секс-торговля телом -- это всё же далеко не то же самое, что продажа иных услуг. Примерно так же, как "опущенцы" у треш-блогеров, тоже вроде как добровольно унижающиеся.


Легализация только выглядит хорошо, но по факту она имеет далекоидущие последствия, морально разлагающие общество и приводящее к той же социальной деградации, как и популяризация АУЕ, "понятий" вместо законов с легализацией "лёгких" наркотиков. Это фигуральное "окно Овертона" в его интернет-понимании.

раскрыть ветку (24)
50
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ну да, ну да... Бразилия, Таиланд и ко передают вам привет. Советую почитать, в каких странах и почему возникает секс-туризм, спойлер-бедность. И да, почитайте, разрешена ли секс-индустрия в этих странах.
раскрыть ветку (15)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Бразилия Тайланд, почему не вспоминают Голландию, Амстердам и красные фонари?

раскрыть ветку (14)
23
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
О, доброй ночи, вас видимо тоже забанили в Гугле. В последнее время на Пикабу таких всё больше. Ладно, давайте помогу, в Голландии все легально, проституток от 15к до 30к, и да, жительниц только четверть из этого числа, в Таиланде в разы больше, где это незаконно, 500к, а некоторые источники говорят и о большем числе. Вопрос, неужели вы сами не можете залезть в нет и потратить 10 минут своего времени, чтобы это узнать?
раскрыть ветку (13)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Разница между нами, в том, что я был на красных фонарях, а вы смотрите на них в гугле!

раскрыть ветку (12)
19
Автор поста оценил этот комментарий
мы конечно рады за вас чтт вы там были, но что это объясняет. кроме того что вылюбите понтоваться!
10
Автор поста оценил этот комментарий
Я тоже был, и что это меняет? Давайте поговорим о моральном разложение, не вопрос. Что скажете про порнуху, вебкам, стриптиз? Напомните, в каких странах разрешено хотя бы одно из списка?
Можно ещё зайти с вопроса в посте, типа а ты отдал бы туда свою дочь?
Ну или про зачем идти учиться если можно пойти туда
раскрыть ветку (10)
15
Автор поста оценил этот комментарий
Зачем идти учиться, если можно пойти в блогеры?

Зачем идти учиться, если можно пойти в обзорщики?

Зачем идти учиться, если можно пойти в киберспорт?

Зачем идти учиться, если можно пойти в онлифанс?

...

Причин не идти учиться всегда было и будет.

Зачем идти учиться, если можно пойти в трактористы?

Зачем идти учиться, если можно пойти в уличные музыканты?

Зачем идти учиться, если можно пойти в путешествие?

Если не хочешь дочь-проститутку, то воспитывай её с детства, чтобы ей самой было бы не интересно такая профессия.
раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Причём можно отучиться формально,  а карьеру в любой отрасли всё равно делать сиськами/письками.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Тоже верно
10
Автор поста оценил этот комментарий
Тысячалетьями великие умы обвиняют новое поколение во всех моральных разложениях. Но когда ж, когда ж мы уже разложимся на плесень и липовый мед?! "Порнуха, вебкам, стриптиз" - для кого то не покрытая голова и открытые щиколодки - это уже повод закидать камнями, и что теперь, каждого религиозного морализатора слушать?
2
Автор поста оценил этот комментарий
Все так носятся с учебой, как с писаной торбой.

Диплом по сути - подставка для кофе в современном мире. Гарантия того, что вы способны пять лет заниматься монотонной работой и оформлять бумажки по ГОСТу. Если вы не собираетесь работать госслужащим, врачом или инженером (за копейки, кстати), ваш диплом нафиг никому не сдался.

Большая часть нынешних востребованных и хорошо оплачиваемых профессий - это когда ты сам ищешь инфу и потом ее применяешь (IT, VFX как пример), не обучат этому в универе, потому что пока десять раз согласуют программу обучения и методические пособия, информация устареет.

Школа дает базу, но университет давно перестал быть необходимостью для того, чтобы стать успешным.
раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Внезапно, а как тебя вообще занесло в тему университета и диплома? Или где легализована порнуха принимают на работу только с дипломом порнографических наук? Ну не самый край театральный?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

зачем идти учиться если можно пойти туда
Ваш же коммент выше

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Блять, да только в IT по строго определенным специальностям, тем у кого есть к этому предрасположенность можно работать без вуза. А вот уже в том же IT, но в data science хер ты сможешь без высшего технического работать кем-то больше чем на 80к в месяц.

Во всех остальных сферах вуз охренеть как полезен.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну сами же пишете, что если есть предрасположенность, то берут. 80к для большинства регионов вполне отличная зарплата.

Вуз полезен, но необязателен (сколько людей у нас корочки покупают).

Из личного:

- Автоматизация торговли: работа с кассами Атол/Эвотор/Штрих-М, 1С (УНФ, Розница, УТ), Фронтол, маркировка (Честный знак) - оторвали с руками, в диплом не смотрели (родная специальность не техническая), всему пришлось учиться на ходу (ну и на серты сдавать)

- Отельный бизнес (администратор) - вопрос был только по языку, всему остальному научили на месте

- Торговля на маркетплейсах (ВБ, Яндекс-гори-в-аду-маркет, на Озон работодатель выходить не стал) - диплом не интересовал, обучения не было, пришлось осваивать и загрузку номенклатуры, карточки, бодаться с техподдержкой (а на ВБ еще и с юристами), этикетками и отгрузками (курсы инфоцыган появились сильно позже)

Была и спортивная федерация (с организацией мероприятий), локализация игр. Никому мои корочки были не интересны, важнее были способности.

Возможно, вы сейчас скажете, что это все не сильно престижно, или заработок не торт, но все с чего-то начинают (и даже в ненавистной всеми 1С можно вырасти), порог входа не определяется вузом.

Поэтому посыл в том, что нужно перестать клеймить людей дипломами. Если ребенок не пойдет в вуз, но при этом найдет занятие по душе, мир не рухнет (то есть, осуждение стремления чада стать вебкамщицей с моральной точки зрения еще понятно, но вот ‘надо было в универ поступать!’ точно нет)

Есть знакомые стримеры: большая часть бросила хайповое направление Computer science, зарабатывают на Твиче, ездят по миру на мероприятия по играм за счет компаний-организаторов и пр (одному билеты +1 в ЛА с проживанием на премьеру ‘Аркейна’ оплачивали Т_Т). Еще один с канала на YT имеет ~50 тысяч евро в год (живет в Великобритании, если бы работал по своей спецухе - software engineer - получал бы больше, грустит и думает).
1
Автор поста оценил этот комментарий

и сколько там мостов? Нахуй говорить о какой-то шняге, давай лучше вспомним как там нихуйственно!

33
Автор поста оценил этот комментарий
Российская Империя шлет вам горячий поцелуй, ведь именно она, легализовав проституцию, сумела достаточно прибить волну сифилиса, семимильными шагами гуляющего по планете
раскрыть ветку (2)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Зато сейчас в России сифилиса нет. 😂

Сифилис ввсегда был, у всех нвродностей.

легализация имеет в виду не просто, что Машка из 9подъещда теперь может официально Ебаться со всеми... А то, что её будут регистрировать и проводить регулярные медосмотры.

Для клиентов собственно тоже можно придумать, в виде обязательной свежей справки об отсутвии болячек...

В любом случае, ты можешь не переживать, в России проституцию никогда не легализируют. У нас другой вектор развития... Пацанский и духовно-нравственный...
Автор поста оценил этот комментарий

вот мне кажется, чем поможет раз в неделю осмотр у гинеколога, если проститутку в понедельник трахнет заразный, а к следующему понедельнику она уже сотню обслужит клиентов? Легальность лишь поможет сутенерам безнаказанно туда затаскивать девочек

18
Автор поста оценил этот комментарий

Послушайте, ну если официально поедут за "этим", то это превращается в доход от иностранцев. Кроме собственно налогов за услугу это ещё и дополнительные доходы от проживания тут секс-туристов, транспорта, кормиться им опять же здесь чем-то нужно. Вполне себе способ пересадить страну с нефтяной иглы на другую... иглу.


В условиях санкций это может обрести свою интересную специфику. Людям нужно как-то доехать или долететь. С пересадками неудобно. И как-то расплачиваться. То есть можно ожидать лоббирование снятия санкций с весьма неожиданной стороны.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

В условиях санкций это может обрести свою интересную специфику. Людям нужно как-то доехать или долететь. С пересадками неудобно. И как-то расплачиваться. То есть можно ожидать лоббирование снятия санкций с весьма неожиданной стороны.

Европейцам и американцам нужна виза, чтобы приехать в Россию. Причём она была нужна задолго до известных событий.

Так что никто в Россию ради этого особо не поедет, в любом случае. Ну кроме разве что иранцев каких-нибудь (ну или с кем мы там ещё сейчас дружим).

Слишком гемморойно, да и цены на местных работниц не сказать чтобы сильно ниже европейских (вместе с визой, проживанием и т.д. как раз то на то выйдет).

1
Автор поста оценил этот комментарий

В связи с вышесказанным, родилось конструктивное предложение- разрешать пользоваться услугами только гражданам. А если ещё и по прописке, то представляете сколько граждан новых появится, да ещё и с регистрацией? :)))

2
Автор поста оценил этот комментарий

Мне кажется окно уже работает, поэтому от легализации хуже уже не станет. Так как найти секс за деньги сейчас можно за несколько минут, если бы это было действительно незаконно и с этим боролись бы, до было бы больше арестов и найти его было бы сложнее. А теперь получается, что вроде не легально, но найти супер просто. Но это не безопасно для всех. А так хотябы мед книжки будут и часть прибыли в казну. Все плюсик, да и меньше теневого бизнеса, меньше взяток. То есть если оно по сути уже есть и ощущается, как что-то уже считай легализованное, то почему бы и не легализовать?

Автор поста оценил этот комментарий

))Из европы полетят? или откуда? Кому надо тот уже летает.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Скажем честно, даже в тех странах, где это легализовано, к ним не относятся хорошо. Да, немного лучше чем в странах, где не легализовано, но клеймо в обществе все равно остаётся. Так что правильнее ставить вопрос: как ты воспитывает своих детей, чтобы у них не было даже мыслей идти за такими "лёгкими" деньгами, которые, как мне лично кажется, совсем не лёгкие...

1
Автор поста оценил этот комментарий

Плюсище тебе въебал с размаху! Чётко и по фактам разложил. Молодца!

1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну так то можно многое легализовать.
Начнем с наркотиков, они же есть и наркоманы есть. А тут будет контроль чистоты наркотиков, защита потребителя? Лучше же?(нет).
Как можно упустить, что легализация отрасли ведёт к её росту. Одно дело когда как клиенту так и будущей проститутке неохота ввязываться в этот блудняк и другое, когда со всех сторон будет реклама и открытые двери. Да, цена будет ниже. Но достижение сомнительное.
раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Закладчики исчезнут, по 228 сидельцев меньше станет, сможете косяк вместо бутылки водки дунуть.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Посмотрите мультфильм "Леденец" 2009 года. Он короткий, минут шесть, но все станет понятнее.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Давайте его всем покажет, и все будут думать как вы, воспитанный мультиком леденец 6-ти минутным.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Не всем, но тем, кто не считает химическую зависимость чем-то страшным.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Есть герыч, есть трава. Это разное, но статья одна

1
Автор поста оценил этот комментарий

Монополия на пизду потеряется это недопустимо товарищи!

1
Автор поста оценил этот комментарий
Хочется добавить. Если твой ребенок добровольно пошел в проституцию, наверно с воспитанием что-то было не так.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я бы и рад сказать что дети это чистый лист, и каждый родитель может написать на нём что захочет. Проституция существует слишком долго, что-бы винить в ней педагогику, и была даже престижной профессией - зависит от того кто твой клиент. Думаете, какие нибудь эскортницы, получающие десятки тысяч баксов за отдых в Дубаях на яхтах с миллиардерами, плохо воспитаны?

1
Автор поста оценил этот комментарий

Полиция их будет защищать, в случае произвола клиента? Будет, и даже наверное перестанут насиловать людей занимающихся проституцией.

Ты б хоть погуглил, что такое "субботники" у проституток.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ой, я газет начитался обо всем этом. И эти субботники как раз прямое последствие нелегальности проституции.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Почему все пишут, что будут помогать проституткам? Серьёзно? Вы в Нидерландах что ли? Почему никто не учитывает наш менталитет?
Наше консервативное общество не готово к легализации проституции.
Люди туда идущие ни хрена не здоровые люди.
Что сейчас мешает людям нанимать проституток? Проблем нет. Инет открыл и выбирай по своему кошельку.
Что легализация проституции поможет убрать теневую сторону: проституция детей? Порно с детьми? Нет.
Поможет осуществлять контроль за заболеваниями? Нет. В нашей стране так точно. Так что не несите херни.
Кому надо сходить к проститутке- сходит.
А кому надо секс с обычным человеком, не пойдёт к проститутке.
Есть люди, которые вполне себе ищут просто секс. И находят. И трахаются.
Просто теоретиков до хуя развелось. Никто не думает о последствиях и контексте общества, в котором живём.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Общество развивается. Теоретики, которых "дохуя развелось" становится больше, и будет становиться ещё больше. Менталитет постепенно будет изменяться, и вы именно это и наблюдаете.

16
Автор поста оценил этот комментарий

они вне правового поля, они под криминалом, бесправны, по сути рабы. И что начнется с выводом проституции в легальную сферу?

именно тот факт, что тупые молодые люди перестанут бояться быть рабами, поэтому они побегут в эту профессию также как бегут сейчас в блогерство.


Спрос на услуги больше станет? Не станет.

в разы спрос выше станет.

Почитай сколько страдающих одиночек на том же Пикабу. Многих удерживает непонимание как в это войти и неуверенность в себе. Это какая-то нелегальная тема, надо идти в какие-то подворотни, искать непонятно где объявления. Неясно что делать если на фото одно тело, а в реале крокодил; неясно что делать если вдруг вломятся менты, страшно вдруг там будут на видео снимать.

А как альтернатива: все законно, прозрачно, понятно. Люди пишут на pikabu легальные инструкции как пойти в бордель и это не сложнее чем прийти в музей, никем не порицается и можно делать безнаказанно.

Вангую рост спроса не меньше чем 3-4 раза .

раскрыть ветку (25)
20
Автор поста оценил этот комментарий

Давайте начистоту. Ведь Вы не за одиночек переживаете (что страдают без женского тепла), а за тех семейных, которых сейчас их половинки шантажируют через "не дам!" (и они тоже страдают без женского тепла), а дальше уже ровно те же доводы про сложность, отсутствие гарантий и прочее. Если станет просто, легально, с понятной процедурой — ну типа как прийти в кафе и купить еду, если приготовленное дома не понравилось — то бытовой шантаж лишением секса становится неактуален. Это ж придётся чем-то другим удерживать. Ну там над характером работать, не пилить мозги, быть интересной собеседницей. Сложно!

раскрыть ветку (23)
22
Автор поста оценил этот комментарий
Я мужик и одиночка, а ты мне втираешь что я замужняя баба, которая не сможет мужа шантажировать? Ты бы имя и пол посмотрел кому отвечаешь...

Начистоту так: я переживаю за тупых малолеток, которые вследствие своей юности будут хоронить себе всю будущую жизнь. Это то же самое как переживать за мальчишек что они бегают по стройке, где везде торчит арматура, битое стекло и дыры в полу. Да, они всё тупые, инфантильные и сами туда пришли. Но они могут вырасти в нормальных взрослых если не дать им сломать свою жизнь в самом её начале. Пусть не в умных, но и не в переломаных несчастных.

Я с такими сталкивался в реальной жизни. И знаю: чтобы вылечить то, что у них внутри нужны годы психотерапии и бабла больше, чем они наблядовали.

Вы же, кто выступает за легализацию, страдаете отсутствием эмпатии. Смотрел фильм "игрушка" с Пьером Ришаром? Вот вы, выступающие за легализацию полное отражение директора Ришара, который не видит в своём сотруднике человека, а видит раба, которым может распоряжаться. Это чистой воды абьюз.

Этого вы и хотите. Чтобы легально и не осуждаемо чувствовать себя хозяевами других людей, которые в силу слабости характера, отсутствия жизненного опыта или достаточного кол-ва мозгов выбрали ошибочный жизненный пусть. Полно таких директоров, считающих работников своей собственностью. Но директорам не дают трахать законно подчинённых, вот вы и хотите чтоб вам ещё и законно разрешили заниматься сексуальным абьюзом.
раскрыть ветку (22)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Зашёл в профиль. Посмотрел. В общем, не привлекать внимание у Вас не очень получается.


Наличие альтернативы не означает, что ею воспользуются непременно. Это во многих случаях просто самим наличием будет выступать сдерживающим фактором. Не столько станет инструментом против уже совершаемых манипуляций, а скорее тем, что сделает саму мысль о подобной манипуляции совсем лишённой смысла. Профилактика всегда лучше лечения.

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Так почему легализация проституции лишит кого-то инструментов манипуляции? Сейчас точно так же есть шлюхи, жены точно так же знаю что мужики к ним ходят. Зачем в таком случае легализация?  Мне тут затирают что легализация ничего не изменит для малолеток, т.к. они и так становятся в проститутами, проститутками и вебхорами. Но с чего вдруг тогда легализация изменит что-то для мужиков и их жен, если эти мужики точно так же имеют возможность ходить в проститутошные?

Тут надо или крестик надеть и признать что легализация сломает кучу дополнительных жизней у тупой молодежи и при этом уменьшит уровень манипуляций, или же все же считать что она ничего не изменит ни тут, ни там.


ps

Если бы я хотел не привлекать внимания, то не писал на пикабу и в интернете в принципе) я постарел и уже давно сам примкнул к санитарам)

5
Автор поста оценил этот комментарий

)))))) а что насчет всяких там онлифанс, нам расскажет переживающий? Или туда рекламы нет, да вроде всплывает, может психику не калечит?

раскрыть ветку (14)
5
Автор поста оценил этот комментарий

а какая разница с проституцией? Что то хуйня, что это хуйня. Или ты считаешь что у нас вебкам легализован? Хочу тебя расстроить - нет, уголовное преступление. И это хорошо ровно по тем же причинам, по которым нужен запрет проституции.


Плохо только то, что полиция недостаточно жестко контролирует реализацию этих запретов.

раскрыть ветку (13)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Как лично вы с ней боретесь? Как боролся Дацик я видел, а как вы?

раскрыть ветку (12)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Я должен бороться со всем что мне не нравится? и с голодом в Африке, и с отсутствием вкуса у участников вечеринки Ивлеевой?


Сухяль мне лично с этим бороться?  Я высказываю своё мнение, плачу налоги, развиваю экономику моей страны и голосую на выборах. Так работает взрослое гражданское общество. Ах да, какое-то время я занимался организацией психологической помощи людям, в том числе пострадавшим от этой хуйни. Так и боролся.


Вообще в моём комментарии во втором абзаце прямо написано кто должен с этим  бороться. Попробуйте осилить мой второй абзац в том комменте) Каждый занимается своей работой - так и работает гражданское общество.

раскрыть ветку (11)
1
Автор поста оценил этот комментарий
у вас явно какие-то проблемы с пережимает сексуальными переживаниями. похоже вам для начала нужно сходить к психологу.
раскрыть ветку (9)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А у вас с составлением слов в предложения, но я старался не акцентироваться на этом.

раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий
я конечно вас не осуждаю, что вы хотели блеснуть своим умом, но ваш посыл мне не понятен. чем составление слов в предложении влияет на то что человек не предоставляет факты, а только статьи без вкладок. на него смотришь и идёшь представителя повесточки.
раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

Так к сожалению работают ваши фантазии, а в РАН в одной из статей написано вот так - "Понятие "гражданское общество" является краеугольным камнем в концепции развития современного демократического, правового государства. Стоит отметить, что в современной юридической литературе, до сих пор, полностью не представлены суть, особенности, а так же идеологическое, социально-экономическое и правовое содержание концепции "гражданское общество", ее роль в развитии государственно-правовой системы." https://cyberleninka.ru/article/n/suschnost-i-osobennosti-po...

Если вы используете в своем понимании учебник по естествознанию за 9 класс то

Гражданское общество – это совокупность негосударственных отношений и институтов, выражающих частные интересы граждан в различных сферах.

Но тогда о каком взрослом обществе мы рассуждаем это раз, а во вторых почему ваши частные интересы должны превалировать над интересами людей согласных к легализации?

6
Автор поста оценил этот комментарий

Начистоту так: я переживаю за тупых малолеток, которые вследствие своей юности будут хоронить себе всю будущую жизнь.

Это ты про то, кто пользоваться или предоставлять услуги будет? Если про тех, кто пойдёт работать, то типа сейчас им лучше, да? Опять же, сейчас работа проституткой настолько порицается именно из за того, что это криминал, какой бы "лёгкий" он ни был, но это общение с очень специфической прослойкой населения. Аналогично тяжело найти работу сидельцам например. Само по себе наличие большого количества половых партнёров мало кого уже волнует. Самый простейший пример это порноактрисы, которые завершив карьеру вполне спокойно находят себе мужей. И да, мужья в курсе чем они занимались ранее. Это далеко не всех устраивает, но общество УЖЕ намного проще к такому относиться. Многие онлифанщицы например вполне спокойно и с полного одобрения мужей этим занимаются. И подобного очень много на самом то деле.


С точки зрения государства единственная большая проблема легалайза это ещё большее разрушение института семьи, чем сейчас уже произошло. Снижение количества разводов (и семей в целом), психических проблем и т.д. тоже будет, но государству нужны большие цифры и "самовоспроизведение" граждан. Так что легалайз вряд ли будет у нас в стране.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Блин, мужик, ну я ж ясно пишу, читай внимательнее)


Если про тех, кто пойдёт работать, то типа сейчас им лучше, да? Опять же, сейчас работа проституткой настолько порицается именно из за того, что это криминал, какой бы "лёгкий" он ни был, но это общение с очень специфической прослойкой населения.

ни фига не лучше. Просто тех, кто будет от этого страдать при легализации станет в разы больше.


Самый простейший пример это порноактрисы, которые завершив карьеру вполне спокойно находят себе мужей. И да, мужья в курсе чем они занимались ранее. Это далеко не всех устраивает, но общество УЖЕ намного проще к такому относиться.

Последняя фраза, выделенная жирным - это как раз и плохо. Общество спокойнее стало относиться к тому что люди ломают себе жизнь.


Ты знаешь кто такой Тьерри Анри? Вижу ты 1993, но думаю что ещё застал его игру. Буквально на днях он дал интервью, где сказал что почти всё время своей футбольной карьеры испытывал клиническую депрессию. Кто бы мог подумать, а? Один из лучших футболистов мира, маг меча, победитель всего что только можно было фактически все это время страдал. Со стороны этого никто не видел.


Точно так же ты не видишь расстройств личности у эти порноактис, которые "завершив карьеру вполне спокойно находят себе мужей" и так далее.  Как говорится, захочешь судит о человеке - проживи его жизнь. Все смеются над инстасамками, которые делают вид своей мегауспешности, фотографируясь с чужими тачками или летая на последние бабки на Бали, все им не верят, но почему все сразу начинают верить что у порноактрис всё хорошо и счастливая жизнь после окончания карьеры, где нет никаких проблем ввиду их предыдущей карьеры.


Вы или крестик наденьте и верьте всем Барановским и Саше Грей, или все же осознайте что жизнь на дорого-богатых картинках в инстаграме в 99,9% случаев не имеет ничего общего с реальностью


Снижение количества разводов (и семей в целом), психических проблем и т.д. тоже будет

Как раз наоборот. Проблема в семье должна решаться в семье, а не походом на сторону.


Поход к проститутке проблему сохранит, немного её видоизменив. Вместо лечения проблемы будет поставлен кривой костыль. И попутно при постановке этого костыля будет расширена психологическая травма проституткам, за счет которой этот костыль будет поставлен.


Чтобы снизилось количество разводов и стало меньше психологических проблем надо, как ни странно, ходить к психологам и решать проблемы через рот с теми, с кем у тебя эти проблемы возникли. А не увеличивать число проблем в мире вокруг себя.

9
Автор поста оценил этот комментарий
Про тех кто в браке. С чего вдруг их проблемы должны решаться за счёт доставления проблем другим людям? Пусть несчастные в браке учатся решать вопросы со своей женой собственными силами и через рот, говоря языком. А не распросиранять свои неудачи на более широкий круг, вовлекая в болезненные отношения вме больше людей.

Тоже мне нашли костыль: у меня несчастный брак, но я над этим работать не буду, пойду другому человеку жизнь переломаю чтоб мне полегче стало. Вы решать проблемы не пробовали? С женой говорить, развестись в конце концов? Что вас в браке там держит если вы не довольны? Наследство ждёте? Ради детей изображаете подобие счастливой семьи, чтобы дети на вашем хреновом примере учились и потом строили такие же хреновые отношения со своими партнёрами? Сходите к психологу, это работает и решите свою проблему в своём браке, а не увеличивайте энтропию, распространяя проблему вокруг себя. Заодно и дети спасибо скажут, посмотрев на пример того как ведут себя реально взрослые люди...
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Что до примера детям. Позвольте я выступлю с точки зрения детей. Ну хотя бы потому, что Вы декларировали себя как одиночку, и обсуждать нюансы жизни в браке было бы как-то странно, если собеседник теоретик. Но вот то, что у Вас есть ну или по крайней мере были родители — в этом у меня сомнений нет. Медицина пока не дошла уж до таких высот. Так что давайте про то, что дети вынесут из отношений родителей, которые наблюдают. Моя мама, подхватив меня, убежала от своего мужа, моего отца, наверно когда мне ещё и полутора лет не было. Потом, ещё через полгода наверно они всё уже оформили документально. Обсуждать это было как-то не принято, сначала в силу возраста. А потом просто оттого, что так уж заведено. У меня были два деда, один мамин отец, другой — муж бабушкиной сестры. Так что то, что в плане "мужчина делает по дому", а не в плане семьи я вполне перенял. Там всякое типа заменить выключатель, повесить карниз или починить стул. Страдал ли я оттого, что отца в доме нет? Или оттого, что я не наблюдаю скандалы, когда пытаются ужиться и сохранить обломки семьи, даже несмотря на то что помидоры не только завяли, но и вообще протухли? Наверно, нет. Мне просто не с чем сравнивать; как можно ценить или не ценить то, чего у тебя по сути не было? По кому ситуация ударила сильнее всего? Пожалуй, всё-таки по маме. Потому что во всяких ситуациях, когда например в школе заходила речь о том, что нужно указать данные отца, я ставил прочерк. И у посторонних скорее всего про мать первая мысль возникала: "Нагуляла!" Разумеется, я-то такого смысла тогда не закладывал. Это только потом, уже в сознательно возрасте, понимаешь как подобное может восприниматься людьми, большинство из которых не то чтобы наделены гипертрофированным чувством тактичности.


Прожив всё вот это, пропустив ситуацию через себя, я однозначно могу сказать, что я категорически против того, чтобы по любому, даже плёвому поводу родители разбегались — тем самым лишая детей половины того, что те могли бы получить в детстве. И я против причины этого, против того чтобы в семье создавались точки напряжённости, непонимания, манипуляций. Что во многих случаях и может привести к распаду семьи (особенно если люди прислушаются в Вашим советам: если не получилось решить "через рот" — расставаться). Одна из крупнейших манипуляций в семье — сексуальная. Не зря же термин "супружеский долг" относится именно сюда. И я считаю, что наличие "сдержек и противовесов" в этом вопросе принесёт намного больше пользы, чем вреда. И самим супругам, и их детям — что тоже важно. А возможно даже важнее.

Автор поста оценил этот комментарий

Молодой человек проститутками проблему общения с женщинами/девушками не решит.

Максимум - он поймёт,  что за бабло может купить себе мясо (а с будущей женой он как будет общаться??)


Молодой человек должен научиться знакомиться,  завязывать отношения и вступать в интим столько,  сколько нужно ему. В реале,  в поле, в жизни.
Я (лично я) знаю достаточно много вполне обычных людей/парней,  которые трахают клубных кАрАлев пачками за бутылку балтики в клубном же сортире.


И никаких проблем они не имеют - при малейшей попытке их шантажировать, они просто расстаются и берут себе новую.
Это не какие-то сверхспособности,  просто навык и знание нескольких психологических законов.

1
Автор поста оценил этот комментарий
что за бред пишите. все просто, самое интересное морально порицается только. кем? все пох... сейчас есть интернет, там и фото и расценки и куда пойти, все написано. были бы деньги
6
Автор поста оценил этот комментарий

Должна просто быть шведская система. Когда страдают не проститутки и проституты, а те, кто их продает и покупает. То есть сутенеры и потребители. Чтобы наказуемо было такое продавать и покупать, чтобы за это были огромные сроки, в то время как самих парней и девушек после произошедшего с ними п#здеца отправляли бы на реабилитацию и помогали?

Потому что такая работа — это не выбор, никогда им не не была и не будет. Я не хочу, чтобы к таким детям относились по-человечески, потому что я не хочу, чтобы дети вообще попадали в такие ситуации.

раскрыть ветку (6)
6
Автор поста оценил этот комментарий

А шведская система точно работает? А то на bbc  писали что просто стало сложнее доказать факт преступления.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

От страны зависит. В Исландии работает слабо, потому что там очень (слишком) мягкое наказание. В Швеции работает вполне хорошо, в Норвегии есть спорные моменты, но общий уровень проституции снизился +- на четверть, что тоже неплохо. Плюс мнение о проституции среди людей в этих странах поменялось, осуждают теперь клиентов, грубо говоря

6
Автор поста оценил этот комментарий

Какая реабилитация если человек выбрал работу добровольно?

Почему ваше мнение ценней, чем мнение тех кто покупает и продант секс-услуги?

Побуду кэпом, но добро и зло определяются вредом и пользой, которая несется данной деятельностью.

В добровольном акте секса за деньги нет пострадавшего.

А то чет странно - убивать за деньги можно (привет контракт в армии), а трахаться за деньги - нет. И это при том, что военный после окопа с гораздо большей вероятностью поедет куеухой, чем вменяемая путана.

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Еще раз: никто не идет работать проституткой добровольно и от хорошей жизни. Проституция — это не про выбор, это про безысходность, это не добровольный половой акт. Для многих это буквально рабство — у людей отбирают любые средства связи и документы. А еще многие попадают в проституцию несовершеннолетними. И после этого мнение сутенеров, которые буквально нарушают базовые права человека, и клиентов, которые делают то же самое, ценнее? Вы сейчас точно ничего не путаете?)


Едут кукухой проституки и военные одинаково, просто диагнозы у них разные.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Водитель приходит на работу и от безысходности управляет ТС. Это буквально рабство, его работодатель отобрал у него трудовую книжку.... Да бляяя, очень интересная позиция. В общей массе девочки по вызову почему то не захотели идти в пятёрочку на кассу или полы мыть куда нибудь, а их прям заставили проститутками работать? Такие бедные несчастные, но при этом за частую не собираются менять образ жизни, пока в тираж не уйдут.
Автор поста оценил этот комментарий
Чтобы этого не происходило никогда, нужно ужасно многое исправить в том, как устроено наше вроде как бы человеческое общество. Очень надеюсь, что когда-нибудь ни один молодой и незрелый человек не позволит пользоваться его душой и телом какому бы то ни было рабовладельцу. В настоящий момент и именно в этой области тоже нужны действия, в том числе именно такое ужесточение закона и меры решения проблемы, как в Вашем примере. Вопрос легализации спорный и зависит от того, какой путь окажется в приоритете - прибыль и эксплуатация людей работодателем и государством, или помощь людям, которые от глупости и крайней нужды во все времена находили выход в проституции, находящейся вне закона, предоставляющего если не право на выбор занятия, которое не причиняет прямого вреда другому человеку, то хотя бы понимающее, а не отвергающее отношение общества, более гигиеничные условия и поддержку здоровья, в том числе психологическую помощь. Когда невозможно моментально с корнем уничтожить причину, существующую тысячелетия, всё ещё есть возможность неудобную проблему, которая никогда не уходила и не уйдёт долгое время, вывести из тени беззакония, но результат зависит от того, каких целей будут придерживаться имеющие власть. Не уверена, поможет это, ухудшит или ничего не изменит. Больше уверена, что такое неистребимое явление в запрещённом виде притягивает нездоровое внимание людей сильнее, легализация проституции, возможно, помогла бы лучше контролировать и решать проблему, и ослабила бы больной интерес к запрещённой теме
6
Автор поста оценил этот комментарий

Вот прям отличный комментарий, все в точку. Пожалуй подпишусь на вас!

Автор поста оценил этот комментарий

Что все побегут в порнуху работать, а не на заводы к станкам? Не побегут. Спрос на услуги больше станет? Не станет

Конечно побегут и конечно станет. Вот сейчас у молодой девушки без опыта работы есть разные способы заработать деньги, и проституция особняком стоит по очень многим причинам - безопасность (физическая и юридическая), социальное осуждение, более сложный вход (на хх вакансии не найти). И с легализацией все эти барьеры либо снимутся вообще, либо минимизируются. Поэтому безусловно новых работников станет больше.
Так и с точки зрения спроса - барьеры все те же, есть много людей, которых это не смущает, но есть и большой пласт тех, кто в целом то может и не против раз в месяц сходить, но боятся. И тут причины страхов уберут. А если еще и на ценообразование положительно повлияет легализация, то и те, кто и так ходят, будут чаще.
Я при этом не возражаю против легализации, да и не могу предсказать конкретный рост спроса и предложения, и как это в целом может повлиять на другие сферы. Но конкретно этот аргумент про то, что спрос и предложение не поменяются, в корне неверен.

Автор поста оценил этот комментарий

люди боятся обесценивания секса, попадания секса из категории "что то важное и связанное с эмоциями" в категорию "что то типа как руку пожать". Насколько этот страх обоснован и что будет с обществом если к сексу будет действительно простое отношение типа как у животных это конечно сложный вопрос.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Грамотно...

1
Автор поста оценил этот комментарий
Вот браво прям! По-моему, это как раз вот этому автору надо очнуться
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вы боитесь то чего? Что все побегут в порнуху работать, а не на заводы к станкам? Не побегут. Спрос на услуги больше станет? Не станет.

Про порнографию дополню.


Да, какое-то время снимали в России так как никто с этим не боролся. Но потом, когда начались проблемы с полицией, нашли абсолютно легальный выход. Ближайшая страна где порнография легальна.


Актрисы и актёры улетают в какую-нибудь Венгрию, там снимаются, получают деньги, прилетают обратно. И де юре их деятельность абсолютно легальна так как в Венгрии (и не только) изготовление и оборот порнографии легальны.


Так что уже сейчас любая желающая девушка может сниматься в порно не боясь проблем с законом. Ей надо бояться совсем других проблем.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку