Ответ на пост «Какая жесть, рядом с метро Маяковская лошадь умерла на глаза у прохожих»

Небезопасный контент

Лошадь убило током от электронного информационного табло. Вторая выжила.

Конный клуб

2.4K поста3.4K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

Обсуждение, кто и как ест лошадей - недопустимо.


-Пожалуйста, будьте вежливы. Не опускайтесь до оскорблений.


-Троллинг и агрессивный диалог (без прямых оскорблений) так же является нарушением.


-Не добавляйте рекламу.


-"Маска лошади" не являются лошадью.


-Не нужно пропагандировать Невзорова.


По поводу банов и разбанов вы можете написать сюда http://pikabu.ru/story/otrazhenie_4158717

Небезопасный контент (18+)

или для просмотра

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
644
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

То есть.....Получается, что этим табло и человека запросто угробить могло?

раскрыть ветку (91)
214
Автор поста оценил этот комментарий

Обычно крупные травоядные, электричеством убиваются значительно легче чем человек (там целый ряд причин), но в принципе - могло. По идее владельцев табло надо хорошенько "натянуть". Как минимум на стоимость новой лошади, затраты на вывоз и утилизацию туши (тоже далеко не копейки) и моральный вред.

раскрыть ветку (15)
40
Автор поста оценил этот комментарий
Для них не проблема, зная стоимость рекламы. Лицензии нужно лишать, или что там на это требуется. Вот это уже будет больно.
Но да, у нас это возможно только с целью отжатая бизнеса, при этом новый владелец ничего не поменяет.
раскрыть ветку (8)
39
Автор поста оценил этот комментарий

Это информационное табло. Там нет рекламы.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (2)
52
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
15
Автор поста оценил этот комментарий

Есть там реклама, там указаны некоторые заведения на карте, которые в шаговой доступности от этого табло.

10
Автор поста оценил этот комментарий

Для них не проблема, зная стоимость рекламы. Лицензии нужно лишать, или что там на это требуется. Вот это уже будет больно.

Да как вам сказать... уголовная ответственность (ибо потенциально опасная ситуация,  вместо лошади могло убить и человека), для начальника - уже не мало.  А там еще дети видели мучения животного (ст 245).

Возмещение всех затрат потерпевшим (включая вывоз и утилизацию туши, а также моральный вред) - тоже не три копейки. Предписание "все устранить за свой счет" - тоже траты немалые, ибо скорее всего надо вскрывать мостовую делать нормальную проводку и укладывать все взад.  До кучи проверить все остальные аналогичные конструкции на соответствие СНИП и ПУЭ (99% что там все тоже самое, просто еще не сломалось), тоже устранить (до устранения - обесточить и опломбировать). Плюс штраф "в казну"... ИМХО, вполне достаточно чтобы больше так делать не хотелось.  И при выборе купить дешевую гофру и кабель, или нормальный кабель со стальной трубой, или ставить УЗО, или "ну его нафиг, дорого"  -  считалась бы не только стоимость УЗО и кабеля.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Лицензии на что?

Если на работу электриком, то это будет прям классический пример назначения дежурного стрелочника.

А если на рекламную деятельность (или что там это табло делало), то какая связь вообще с лицензией?

раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Я не понял, что это не рекламный щит. Прошу понять и простить
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

да даже если и рекламный щит был , виноват в этом в 1 очередь электрик , что оголенный провод оставил , в 2 его начальник который принимал это . а лишать лицензии всю компанию когда есть непосредственно 2 виноватых ну это такое , понимаю что на эмоциях это тобой было написано , ну надо немного держать себя в руках .

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

но потом расстрелять.

4
Автор поста оценил этот комментарий
Владелец МосГорТранс...
6
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, утилизацией лошадей нас казахи успешно занимаются. Вряд ли это будет дорого.

раскрыть ветку (4)
18
Автор поста оценил этот комментарий

Все далеко не так просто. Тема не один раз обсуждалась на тех же "проконях" (и не только).  Кто сталкивался - в один голос утверждают что это весьма большой геморой и траты.

1) Туша с не спущенной кровью.

2) Лошадь далеко не обязательно молодая.

3) Применение довольно многих ветпрепаратов, делает мясо не пригодным в  пищу. Многих спортивных лошадей официально на мясокомбинат не сдать.  Ибо ветсвидетельства законным путем, вы не получите никогда в жизни. Никак. Совсем.

п 1. и 3. - делают ее полнстью непригодной, а п2 - крайне низкого качества.  На сколько сейчас сохранились "подпольные" колбасные цеха, которые возьмут все что угодно, без документов - большой вопрос.

Так что если вы думаете, что легко утилизировать как мясо - я вас разочарую. Это не мясо а биоотходы. Закопать официально тоже нельзя. По тихому так иногда делают (не в крупном городе естественно) но если поймают - мало не покажется. Официально, например у нас в Питере этим занимается только завод "Эколог",  который за свои услуги просит очень негуманно, это не считая что туда еще довезти надо за свой счет.

В крайнем случае, возьмет зоопарк или зверопитомник какой-нибудь - это считай - повезло, но там тоже не все так просто, они тоже заразу занести боятся.

раскрыть ветку (3)
14
Автор поста оценил этот комментарий

А Вы, я вижу, глубоко погружены в тонкости переработки мёртвых лошадей. Мое почтение за развёрнутый комментарий! Теперь я знаю больше.

раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Просто читал соответствующие топики на форумах. На память не жалуюсь. :)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо вам за вашу память! ^_^

106
Автор поста оценил этот комментарий
Да
ещё комментарии
91
Автор поста оценил этот комментарий

Если человек пойдет в железных тапках на босу ногу- легко.

раскрыть ветку (46)
141
Автор поста оценил этот комментарий

Достаточно слегка промокающих сапог, остальное сделает соляная жижа, которой обильно поливают тротуар.

раскрыть ветку (3)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Именно так меня тряхнуло в Питере на пешеходном когда я стоял у светофора. По пути с работы намочил ноги, стою у светофора а ноги дёргает прям на месте устоять не мог , сначала не понял но когда отошёл от светофора отпустило. Потом заметил что от столба по асфальту идут трещины возможно ударили столб и контакты где то оголились.

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Шаговое напряжение! Это немного не тот случай, как когда прикасаешься к рекламному щиту и ток начинает через руки, тело (иногда через сердце - такой путь считается самым опасным), и мокрые ноги уходить в землю. В вашем случае, между ногами образуется разность потенциалов и ток идёт между ногами. В таких случаях нужно уходить от предполагаемого источника тока (светофора в данном случае) мелкими шагами (чтобы разность потенциала между ногами была меньше), а если есть возможность, упрыгивать на одной ноге!

ещё комментарий
26
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

У моего друга набойки на сапогах металлические были - это считается?)

раскрыть ветку (24)
90
Автор поста оценил этот комментарий

были

Помянем...

раскрыть ветку (2)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Тут уж надо кумысом помянуть
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Так вот для чего кумыс нужон!

10
Автор поста оценил этот комментарий

Наверное нет. Для лошадей трагически совпало много факторов.

раскрыть ветку (19)
53
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну не знааааю....

Чтобы такую тушу завалить, мне кажется, там должен был быть только один фактор: пиздецкое несоблюдение техники безопасности.

раскрыть ветку (18)
47
Автор поста оценил этот комментарий
Как размеры лошадей играют фатальную роль, когда речь идет о электричестве. Ввиду далеко разнесенных конечностей гораздо большая разность потенциалов. Там где человека не ударит лошадь ебанет знатно. Поэтому от кабеля надо отходить максимально мелкими шагами.
раскрыть ветку (2)
9
Автор поста оценил этот комментарий

вообще не отрывая ступни друг от друга

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

ну да, лошадь побежит галопом на цыпочках.

49
Автор поста оценил этот комментарий

Лошади- очень хрупкие, невзирая на габариты. Там, где человека  просто ощутимо "дернет", лошадь убьет мгновенно. Плюс вода с солью на асфальте, плюс металлические подковы, плюс (возможно) не идеальное здоровье.

Всадниц не убило и даже не контузило...

раскрыть ветку (14)
42
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А это точно всадницы? Не дамы, предлагающие "покататься за сто рублей по площади"?

раскрыть ветку (3)
26
Автор поста оценил этот комментарий

Сомневаюсь, что у них есть удостоверения коноводов или берейторов. А всадник, если верить словарю- человек, едущий верхом. Опять же, сомневаюсь, что они пешком пришли.

А уж что они предлагали и за сколько рублей- полностью на их совести.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Для лл:

Заездка (приучение к верховой езде) молодых лошадей издавна считалась опасным делом, требующим искусства и опыта. Берейтором назывался специалист, обучающий правильной верховой езде и выезжающий молодых лошадей.

ещё комментарий
5
Автор поста оценил этот комментарий
Да да, мы про никотин и лошадей слышали
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А где ты видел курящих лошадей? То то же

4
Автор поста оценил этот комментарий

... но взбодрило

3
Автор поста оценил этот комментарий
Что бы убить лошадь, достаточно 12 вольт...
раскрыть ветку (6)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Аккумулятор на 110Ач по голове...

4
Автор поста оценил этот комментарий
Убивает не напряжение а ток.
раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Убивает не нож, а кровопотеря...

Не кровопотеря, а отсутствие снабжения мозга кислородом...

Автор поста оценил этот комментарий

Меня 16000 вольт било, и ничего))

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

И 0,0002 А?

Вымысле статикой от батареи или джемпер с синтетикой?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Бронепровод идущий от трамблëра хватал))

1
Автор поста оценил этот комментарий

металлические набойки на босую ногу?

7
Автор поста оценил этот комментарий

Ну то есть безопасно? А если, что то уронить и с земли поднять допустим нужно?

раскрыть ветку (14)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Был летом же случай, девочку в фонтане током то ли травмировало, то ли убило.

У лошадей хоть толще кожа, но мотор чувствительнее. Я в ликиздричестве совсем не алеша, но помню, что ветврач говорила, там не напряжение а амперы вроде роль играют. То есть электричества чуть больше батарейки, но мощЕй хватит лошадь уронить.

раскрыть ветку (13)
38
Автор поста оценил этот комментарий
Играет роль совокупность амперов (сила тока) и вольт (напряжение). При большом ампераже, но малом напряжении тебя не убьет и даже не повредит, пример - сварка. При большом вольтаже и малом ампераже - тебя мощно так встряхнет, но не убьет.
Если привести наглядный пример, то амперы - это размер кирпича, а вольты - с какой скоростью им ударят по твоей голове. Большой кирпич, который неспешно приложат к твоей голове особого вреда не нанесёт, как и кусочек щебени брошенный с большой скоростью тебя вряд ли убьет. Но приятного все равно мало.
А если возникает вопрос, что главнее, то есть контрвопрос - что приводит к смерти, пуля или скорость, с которой она летит?
раскрыть ветку (12)
26
Автор поста оценил этот комментарий

Не совсем. Убивает именно ток. Но маленькое напряжение не способно в тушке имеющей конечное сопротивление этот самый ток "разогнать".  Кроме того важен путь прохождения тока по тушке (должно идти через область сердца, или через мозги). Если скажем в один палец вошло, из другого - вышло - может вообще кисть сгореть до углей (у электриков такие случаи  известны), а человек - жив останется.

Человека тоже можно убить относительно небольшим напряжением, если вколоть пару электродов через кожу (в которой - основное сопротивление, внутри - водные растворы - хороший проводник) и пропустить через область сердца (например с правой руки на левую, или с левой руки на ноги).

раскрыть ветку (9)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Шутка конечно но опытный электрик даже за сиськи женщины одновременно обоими руками не берется. ТК ток пойдет в данном случаи по самому опасному пути.
2
Автор поста оценил этот комментарий
Не совсем. Убивает именно ток.

Именно так.

Мне по работе приходится иметь дело с установками, выдающими на открытый электрод огромные напряжения (десятки киловольт, чаще используем диапазон 20-30 кВ) при очень малых токах (микроамперы). Мне не доводилось (ибо стараюсь не забывать про ТБ и не нарушать сверх гранц разумного), но старшие коллеги (со стажем 40+ лет) по разу-другому в молодости случайно касались электрода - да, очень неприятно, но не смертельно. А были бы там не микроамперы, а амперы или, не дай бог, килоамперы - убивало бы нахер еще за несколько сантиметров до момента прикосновения к электроду

12
Автор поста оценил этот комментарий
Огромный ток без напряжения ничто. Как и противотанковый снаряд без выстрела 🤷‍♂️ Но если уж так судить, то да, убивает сам снаряд, потому что скорость - это вообще абстрактная величина, которую нельзя потрогать.
раскрыть ветку (6)
10
Автор поста оценил этот комментарий
Не, выше верно написали.
Плюс ваш пример некорректен - огромного тока (насколько огромного?) без напряжения вы в теле просто не получите. Убивает ток. Можно и батарейкой 'крона' убить, если грамотно её подключить под кожу (теоретически, сам я так не пробовал).
Опасный предел - 30 мА
раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Я не про тело, а про источник. Ясное дело, что при нормальном сопротивлении высокий внешний ток просто не наберёт в теле достаточной силы при малом напряжении. И привёл пример - сварка, где сила тока достигает сотен ампер, но при этом ни один сварщик не получил никакого вреда от неё.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
В
мокрую пагоду нормально сваркой ебашит. Сила тока зависит от сопротивления. При малом сопротивление достаточно малым напряжением создать ток достаточный для поражения жизненно важных органов. Электричество работает в комплексе и выражается в энергии которая будет приложена к объекту. В пьезо элементе от зажигалки напряжение несколько тысячь вольт но энергии почьти нет поэтому он относительно безопасен.
Автор поста оценил этот комментарий

Ток - результат приложения напряжения к определенному сопротивлению всей цепи. В случае живого существа в том числе его сопротивления, которое к тому же зависит от величины напряжения, сопротивления обуви, типа грунта под ногами и т.д. Ток никогда не бывает сам по себе просто так. Он всегда следствие комбинации сопротивления и приложенного напряжения, хотя да, убивает именно он.

В данном случае из-за размера животного оно подверглось бОльшему напряжению из-за своих размеров (погуглите, что такое шаговое напряжение и станет понятно, при чем тут размеры животного) и отсутствия хоть какого-то подобия изолирующей обуви на ногах, что означает мЕньшее сопротивление. Результат - бОльший ток и меньше шанс выжить.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Зачем ты мне это рассказываешь? Я это и так знаю.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

По предыдущим сообщениям этого не скажешь. Или это искусно скрыто. Прошу прощения.

6
Автор поста оценил этот комментарий
что приводит к смерти, пуля или скорость, с которой она летит?

Ни то и ни другое. Поражение жизненно важных органов.

1
Автор поста оценил этот комментарий
пример - сварка
Играет роль только ток, который проходит через тело. 
Автор поста оценил этот комментарий
Возможно там было шаговое напряжение. Для животных опасно, ну и для человека. Хотя для животных все таки опаснее
1
Автор поста оценил этот комментарий
А, ну тогда пох
6
Автор поста оценил этот комментарий

На Пикабу был пост под тегом жесть. Если не изменяет память, похожий случай был где-то в Индии или вроде того, с девочкой. Хотя пока писал, вспомнил что там был не столб, а холодильник с мороженным. Девочку закоротило, отец рядом был, смотрел в другую сторону пока та была под напряжением. Иными словами, опасность всюду, к сожалению.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Не факт, это шаговое напряжение, возможно для человека оно было невелико, а лошадь крупнее и расстановка точек опоры копыт шире отсюда и удар получила больше

1
Автор поста оценил этот комментарий

Всякое бывает https://www.vesti.ru/article/2592207

2
Автор поста оценил этот комментарий
"Лошадиная авария", вошедшая в учебники электротехники.

https://dzen.ru/a/YakjqGpyiwkPDcvM

9
Автор поста оценил этот комментарий
Если у человека ширина шага, как у лошади, то да, могло.
раскрыть ветку (11)
16
Автор поста оценил этот комментарий
Какая ширина шага? Ты что несёшь? У табло должно было быть заземление. Его походу не было
раскрыть ветку (8)
15
Автор поста оценил этот комментарий
Похоже, что как раз "заземление" там было, просто спонтанное, скажем так, и земля вокруг оказалась под напряжением. А дальше обычное шаговое напряжение.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Шаговое_напряжение
раскрыть ветку (7)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Шаговое напряжение это где киловольты, на табло 220в обычно идет

раскрыть ветку (5)
4
Автор поста оценил этот комментарий

электробезопасность ты не сдашь :)

220 также растекается, просто расстояние меньше.

а расстояние между точками касания у лошади гораздо больше, чем у человека и разность потенциалов тоже.

плюс она босиком в железных ботах, земля мокрая.


таким образом там эта утечка возможно уже несколько лет и люди мимо ходят и не замечают, а вот лошадь заметила.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Редкая наблюдательность!

1
Автор поста оценил этот комментарий

Электробезопасность я сдам, докажи мне разность потенциалов при утечке на случайную землю (не штатное заземление!) и фазе на корпусе. Шаг лошади шире, я в курсе, но в твоей ссылке, внезапно, утечка с кабеля на 2 киловольта.

Садись, двойка

UPD: а про лошадь частично верно, там в подковах гвоздики, они почти до нервной системы достают, и вот это важно

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

это не моя ссылка.


"Безопасным считается расстояние более 20 метров от источника высокого потенциала. Несмотря на это, считается, что максимальный радиус поражения шагового напряжения составляет 8 метров, если в месте обрыва опасное напряжение составляет выше 1000 вольт и 6 метров, если значение не превышает 1000 вольт. В то же время начиная с 380 В и выше, напряжение считается опасным, т.к. способно вызвать такой шаговый потенциал."


"Что называется шаговым напряжениемТакое напряжение образуется во время обрыва электролинии свыше 0.4 кВ на почву. Земля хорошо проводит электроток и способствует дальнейшему его движению. Каждая точка на почве, в области растекания, обретает конкретный электропотенциал, уменьшаемый по степени отдаления от места касания линии с землей. Электроток поражает в одно мгновение, в ту секунду, когда ноги пострадавшего дотрагиваются 2-х точек, которые имеют различные электропотенциалы."


плюс - величина шагового напряжения зависит от многих факторов - влажность и структура почвы например. а главное, что чем ближе к источнику и чем длиннее шаг, тем больше напряжение.

в случае с лошадью шаг большой, а источник вплотную.

а убить лошадь, у которой специальные контактные площадки на ногах может наверное и 30-40 вольт.

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий
2
Автор поста оценил этот комментарий
Тытдумаешь там 100кв?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
3
Автор поста оценил этот комментарий

У лошади подковы из металла она к такому чувствительнее чем человек в обуви.

раскрыть ветку (2)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Копыта диэлектрик. Хотя и херовый

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

На копытах вообще то подкова, она хорошо проводит ток, с учетом того что гвоздь еще дальше вбит, плюс влага. Ток шел явно по асфальту.

1
Автор поста оценил этот комментарий

ну телки то рядом стоят и не дрыгаются

1
Автор поста оценил этот комментарий

Человека убить не могло! А вот для убийства лошади хватит !

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку