Ответ BushRoot777 в «Почему все против линолеума?»
Пришлось регистрироваться для ответа на этот пиздец.
Все кто ездил в метро видели пол в вагонах.
Это гомогенный линолеум. Стоит овердохуя.
Ремонтируется шлифовкой и ремсоставами из неактивированного порошка из него же.
Соответствует сертификату КМ 5,Км 2 ,Км 6.
Не горит ,не выделяет, не повреждается ничем кроме лома и топора,не скользит даже залитый любой жижей.Покупает его кто нибудь в дома?
Конечно нет,только случайно спизженый отрезок можно обнаружить вместо коврика в машине или на балконе.
За 25 лет работы ни разу не продавал в жилые помещения, по причине уебищных расцветок и возможности приобретения только целым рулоном.
Морозостоек и греется тёплым полом через специальный токопроводящий клей со специальной медной лентой,сваривается в единое полотно специальной машинкой,либо паяльником.
Все остальное это гетерогенные линолеумы на основе поливинилхдорида,очевидно товарища ввёл в заблуждение именно винил в названии.
Тут все не просто , он же используется в обоях и в обуви и одежде,является также и пищевым пластиком.
Те по логике автора все это тоже линолеум.:)
Да это на сегодня самый дешёвый вариант покрытия не требующий специальной подготовки основания включая выравнивание плоскости,устранения перелома профиля в дверных проемах, достижения достаточной прочности основания и тп и тп.
Фактически можно на основу изготовленную по дендрофекальной технологии бросить шмат линолиумного полотна ,даже без подрезки, с заворотом на стену за шкафы, с перепадом высот на 2 м рейку до 1 сантиметра и счастливо жить периодически спотыкаясь и падая на кочках.
Можно ни как не фиксировать к основанию и не плинтусить в попытках ограничить спонтанные подвижки полотна по обледеневшему бетону.
Эдакий пиздец наблюдал неоднократно в бытовках и общагах. Даже в парах квартир с ремонтом из 80 такое видал в нерезиновой.
Возможность приобрести на распродаже обрезки любого размера тоже вносят свой вклад в популяризацию данного продукта.
Так что да ,это был любимый материал застройщиков с финишной отделкой и любителей ремонта арендных офисов и магазинов, один хрен в первом случае в 95% ремонт переделывается под себя в первые 3 года,а второй вариант расчитан на круговорот долбоящеров готовых для эффекта новизны делать косметический ремонт в убитых предыдущим чудо предпринимателями конурах раз в полгода год.
Дольше к сожалению больше 80% арендаторов не выживают.
Оставшиеся в живых переделывают все уже в плитке или виниле который кварц.
Бывает ещё вариант распила бобла выделенного на ремонт дизайнером/ прорабом/еще каким особо доверенным лицом заказщика.
Продавцу пряма ставится условие подбора слегка похожего на выбранный коллегией угредителей али директором с заместителями охуенно дорогого и качественого материала на поделие либо китайских ноунеймов либо аналогов из линеек тех же производителей что указаны в техзадание,но другого класса и с совсем другой сертификацией.
Пиздец? Ещё какой,но повсеместно встречаются такие одарённые оптимизаторы.Их даже бывает бьют,но меньше их не становится.
Чуть выше написал был популярен,а что сейчас?
А сейчас все эти персонажи перешли на ламинат,года с 2004-2005, те фактически с момента появления относительно недорогих поделок как импортных так и отечественных.
Правильное название данного фрукта Ламинированный паркет, потому как имитировать он был предназначен полы из штучного паркета и массивной доски. Этого же добивались производители паркетной доски выросшей из такого продукта как наборной щитовой паркет,в свою очередь это дешовая имитация модульного и художественного паркета.
Об этих фруктах позже,вернёмся к ламинату.
Появился он сравнительно недавно - примерно лет 25 назад и пошёл в народ.
Довольно успешно пошёл надо сказать, со множеством модификаций как в дизайне,так и в качестве защиты поверхности от повреждения и плиты с замком от влаги.
Тк появился он практически одновременно с паркетной доской,системы соединения и фиксации прошли одни и те-же этапы творческого развития.
Ламинат - многослойная конструкция ,обычно из трех слоев и защитного слоя.
Ни какие опилки и бумага никогда не использовались и не будут использоваться при его производстве.
Эта фишка появилась когда гуманитарно образованных товарищей попросили перевести с немецкого и ещё 7 европейских языков аннотации и инструкции по применению на современный русский.
Техническая информация тогда ,да и сейчас производителями щедро выкладывалась в каждую упаковку не как сейчас хилиньким однослойным листочков,а в виде свернутого транспортная в 1 м2.как минимум.
В этоге после дешёвого и некорректного перевода хдф плита превратилась в опилки и прессованную бумагу.
А хдф это мелко дисперсная фракция (мдф) высокой плотности пресования.
Грубо их три вида плотности
Лдф - лёгкая для производства плинтуса и наличника, а также всякой декоративной дизайнерской требухи. Из 3 см закладки пресуется 15 мм панель рии минимуме экстакции летучих соединений и максимальной подверженности изменению геометрии при несоблюдении температурно- влажностного режима. Чрезвычайно лёгкий материал.
Мдф - средняя для производства все того же и многих других вещей включая двери кухни столы в эконом сегменте. Из 5 см закладки имеем выход 15 мм плиты с усредненными выше указанными показателями. Тяжелый неимоверно. Тк название материала и степень пресования совпадают чуть более чем полностью это породило ещё большую путаницу в классификации плит изготовленных из дерева.
И собственно Хдф - из 10 см закладки выходит плита от 6 до 12мм , экстрактированы все летучие соединения и гранулы древесины закапсулированы процентов на 80 высокими температурами возникающим при удалении ,оставшиеся 20% в случае изготовления ламината либо нейтрализуются пропитками плиты водототалкивающими веществами,либо делается обработка замка воском/парафином,либо производитель указывает в инструкции необходимость сборки с применением герметиков/клей герметиков.
Материал гораздо легче и прочнее . Помимо основы ламината идёт на дорогих дверей ,фасадов кухонь,подоконников,переборок в судостроении и тп.
Те на 90-95% ламинат это переработанная древесина,остатки и отходы деревообработки,либо изначально отбракованного кругляка, перемолотого до состояния пыли и спресованного при большой температуре в однородную плиту.
Импортные товарищи в свое время ,из поставщиков в европейские аналоги Леруа (таркетт,квикстеп ,балтерио ,классен,вине,харо ,кроно- все и тп элита:)) пиздила на каждом углу о специально посажённых плантациях под это дело.
Долго ржал над этими заявлениями ещё в 2000г.
Это расчитано на среднего европейца не имеющего понятия о географии и флоре.
Снизу на плиту наклеивается стабилизирующий слой бумаги прочитанной пластиком/ смолов.
Сверху либо клеится фотобумага с принтом либо прямая печать на поверхность ,это фишка последних лет 10.
Затем наносится защитный слой либо акрилатной либо меламиновой смолы с добавками керамики,диоксид титана,корунда и прочих разных ильно твёрдых веществ не дающих царапаться защитному слою ,все это естественно в разных видах не пересекается.
Затем нарезка ламели и профлирование замка. Хуева туча вариантов и конфигураций,по ним можно вычислить аффилированные фирмы и производителя.
Опционально толщина ламината от 5 до 12мм .
Специально для местных любителей потолще,на местном же заводе кроношпан начал делать 14 мм.
Связано это с засильем долбоебов в сфере укладки плитки.
Там тоже разброс толщина от 6 до 12 мм плюс клей плюс теплый пол из хуйпойми чего. Плюс требование к заказчику предоставить доску ламината и кусок подложки,а то мы неможем вывести плитку в уровень. Ламинат и подложка могут ехать до 3 месяцев и являются финишной работой наряду с установкой плинтуса и дверей,это делают практически в день в день,для оперативной замены угандошенных панелей дверниками .Соответственно к моменту укладки вся эта трехомудия должна не только высохнуть ,но и утвердиться до состояния способного выдержать на 3 м2 входной группы из плитки размером 1200600,а то и поболе, до нескольких тонн небрежно уложеного в штабель ламината в коробках. Поэтому коллегиально решили ебенить плитку на уровень 15 мм от основы,условного нуля ,тк плиточники при подвозе ламината на объект,плавно превращаются в ламинатчиков либо паркетчиков.Ну а хули ,уплочено то за м2 ремонта,а не по отдельным видам работ.
Поэтому никого не удивляет ламинат с замком пятого например поколения заебениный молотком по схеме забивного замка.Он даже может пройти приёмку и полежать месяц другой,но уложенная в два слоя подложка из упаковочного материала не даёт ему и этого шанса ,ибо 6 мм при нагрузке в вес человека моментально превращаются в газетный лист и никак не могут скрыть волну в 5 более мм от швабры- равнятеля наливного(дорогого)пола .Швабра по совету мастера с ютаба изготовлена из ветки дерева случайно отломанной в процессе перекуса на балконе и неведомой хуйни прикрученной на казахскую сварку. Бывает внезапно заканчиваются бабки у заказчика и паркетная доска меняется на ламинат,там уже другие высоты.Но решения те же,добор высоты в меру фантазии .
Я советую все карнизы,люстры,картины вешать до укладки какого либо покрытия пола,ибо торчащая отвертка/ пассатижи/ молоток несомненно оживляют дизайн в цветах пыли/прованса и тп,но не гармонируют с общей задумкой Дэзайнера.
Торчат одинаково хорошо во всем кроме винила и гомогенного линолеума,а вот интерьеры в плитке разнообразят кратерно осколочным декором .:))
В зависимости имости от конечной плотности плиты от. 600 у китайцев и местных оригиналов с примкнувшими к ним турецкоподданными,до умопомрачительными 1050 у них же и отдельных европейских товарищей.
Выше делать смысла нет ибо очень хрупок становится хдф ,ниже тоже - неимоверно тяжёл и рассыпчит - плавно уходит в мдф со всеми вытекающими.
После тестирования получившего оригинального изделия оно едет в лабораторию на тестирование.
И тут на,инаются чудеса.
Класс покрытия и класс ламината это внезапно разные вещи.
Например ламинат 35 кл,а бывает и такой, может обладать классом покрытия АС5-АС6,а это класс истирания 33-34, в чем прикол?
А тут все просто -помимо истирания он должен иметь ещё пропитку плиты на 24 часа(максимум) ,соответствующую прочность на разрыв замка и плотность плиты.
Но это как вы понимаете редкий зверь.
В основном вся Европа заходит к нам с толщиной 8-10 мм и 32 классом,там должны из 10 параметров 7 как минимум попадать в заявленный класс ,остальные 3 могут быть и выше.
Именно этот факт в свое время вывел евро эконом из вышеописанных в элит класс в бывшем СССР.
У нас у китайцев если хоть один параметр даёт наивысший класс по нему и присваивается общий индекс. Это кстати неплохо,тк за разумные деньги можно приобрести очень неплохие вещи.
Кстати объёмы продаж в странах бывшего Варшавского договора кардинально изменили выпускаемый ассортимент в связи с оригинальными запросами.
6-7 мм ламинаты 27,28,29 класса со сроком жизни до 3 лет в жилых помещениях к нам вообще не поставляли.
30 очень редко в толщине 7-8 мм др 5 лет в жилых помещениях
31 в толщине 7-8 мм с 1 годом в коммерческих и до 6 в жилых очень редко можно встретить и теперь.
В основном шёл 8-10 мм 32-33 кл.
Ну и по настойчивым просьбам трудящихся в ассортименте китайцы и европа стали делать 12 мм 33-34 кл.
Французов доебали так что они выпустили 35 кл в 12 мм исполнении.
Ну и про местную звезду в 14 мм уже упоминали.
.
Класс выше 33 безсмысленен в жилых домах.
Ударные нагрузки ламинат не держит,при ударе /падении происходит скол верхнего слоя, причем чем плотнее плита тем чаще это происходит.
Пропитка расщитана на 24 часа максимум.
Обработка замка парафином на заводе либо герметиком при сборке от 6 до 48 часов,но есть нюанс в виде обрезанных торцов без пропитки.
Зачем делать ламинат с классом ниже 31?
Тут надо знать традиции немцев и итальянцев,ну и примкнувших к ним.
Поменять пол и перекрасить стены два раза в год на Пасху и Рождество? Говно вопрос ,особенно если учесть что это единственные виды работ которые могут сами европейцы делать в доме без лицензии и вызова специалиста.
У нас как известно другая крайность - побольше да потолще.И желательно на века ,а то мальчику в 35 лет в свеже купленной студии пиздец как неудобно менять полы упоротые в ноль после неполной разборки 6 цилиндрового двигателя там же живущего мотоцикла.(лично продавал ламинат, были предупреждены что нестоит бить молотком и ронять тяжёлые металлические предметы.)
Зачем вообще нужны разные толщины ламината?
Для стыковки в ноль с другим материалом/ покрытием зазор 7 мм минимум оставляем.
Укладки поверх существующего покрытия не трогая дверей.
Часто используют киношники и прочие любители задействовать интерьеры с натуральным паркетом.
Застилается пол дешманом с толщиной 6 мм .,
леруа и тп сети в свое время 6 цветов в колорах и дизайне натурального паркета продавали.
Знаю типа на сьемках картины исторической за 3 месяца раз пять перекладывал 300м2.
Паркет бы там восстановлению не подлежал.
Укладка без разрыва единым контуром
7мм-7х7м
8 мм - 8х8м
9мм- 9х9м
10мм-10х10м
12мм-12х12м
В случае укладки линейно вытянутой в одном направлении-
Первые 3 в длинную максимум до 10 м
10 мм до 12 м
12 мм до 15м
Нужно иметь в виду что при использовании локальных зон нагрева все параметры уменьшаются пропорционально величине нагреваемых участков .
Способы сборки исторически ,как и в паркетной доске ,эволюционировали от клеевого - шип/паз ,до нынешнего замковое типа,через промежуточный забивной.
Это укладка плавающим/полуплавающим способом без фиксации к основанию по подложке.
Существует ошибочное мнение что если приебенить его на клей к полу ,то и уложить можно сколько хош,нет есть предел и там - максимум 15х15 м.
Температурный демпфер никто не отменял.
Допустимый перепад на 2 м рейку не более 3 мм не зависимо от толщины подложки. От 2 мм до 12мм.
Понятно что 2-3 мм уберут перепады до 2 мм
Жёсткие подложки типа пробка и хвоя могут быть уложены в несколько слоев с фиксацией на клей между слоями.
Мягкая синтетика в один слой до 7мм толщины.
С этим все .
Про винилы и доску на днях напишу.
Там интересней
Извеняйте за очепятки.
