Оскорбление чувств неверующих13
"ДЕТСКАЯ ОНКОЛОГИЯ" словосочетание, ставящее крест, в принципе, на существовании каких-либо справедливых, любящих богов и сводящее на нет старания теологов любых религий объяснить их наличие
раскрыть ветку (1)
На современном уровне восприятия человечества не найдено единицы хранения или изменения информации в ноосфере. Возможно она существует. Возможно она материальна, я предполагаю что она не материальна, хотя законы взаимодействия в ноосфере и прочем "духовном мире" могут быть сходными по своей логике и закономерностям с основными физическими законами материального мира.
раскрыть ветку (2)
Не, эволюция это одна из множества подпрограмм, сама машина это то, внутри чего был запущен "большой взрыв", как очередное обнуление данных или переход на следующую стадию эксперимента.
раскрыть ветку (1)
Вы не понимаете, что такое эволюция. Нет никакой подпрограммы, нет никакого единого процесса, выполняющего какую-то работу.
Хотите на срьёзных щах разобраться в действиях сверхъестественных существ в древнесемитском фольклоре?
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Здесь не то что без 100 грамм, здесь даже с 10^10^100 граммами самой крепкой не разберешься…
раскрыть ветку (1)
Душа это "просто искра божья". Остальное отдано на свободу воли существа. Люди (по лору) считаются единственными творениями со свободой воли, т.к. даже ангелы вынуждены следовать "замыслу".
Кстати интересно, что иудеи считают что гоям эта искра досталась случайно и их надо уничтожить и вернуть искры "б-гу".
раскрыть ветку (23)
раскрыть ветку (21)
Волю вы понимаете очень буквально, как выражение своего сознательное стремления к цели.
В контексте темы речь идёт скорее о свободе своей судьбы. В том смысле что (в том числе) факторы развития не определены жёстко предназначением и/или волей демиурга. Напротив - человек подвержен всем случайностям, как плохим, так и хорошим.
Взрослому человеку может упасть на голову кирпич и это будет не менее случайным проявлением "свободы судьбы" чем смерть во младенчестве.
раскрыть ветку (20)
раскрыть ветку (19)
Случайности - часть среды в которой возможна реализация свободы воли. Условно - река, в которой ты плывёшь. От тебя зависит куда, как и кем приплывёшь. Но есть и факторы среды - которым ты противостоишь, а они хаотичны.
С другой стороны, отказавшись от свободы воли (существуй такой выбор) существо представлялось чем-то вроде шестерёнки внутри механизма. Зато никаких случайностей.
раскрыть ветку (18)
От тебя зависит куда, как и кем приплывёшь
Конечно не зависит. Бог всеведущ и все по его воле, а значит у тебя нет никакой свободы, сценарий написан до твоего появления и отступить ты от него не можешь.
раскрыть ветку (17)
Утверждения
Бог всеведущ и все по его воле
и
а значит у тебя нет никакой свободы
Логически не связаны никак.
Бог вполне может быть всеведущим и согласно его воле ты имеешь свободу своей воли. Даже если дерево возможных решений очень велико (пусть даже бесконечно) и бог видит их все сразу, выбор по какому их них направиться - твой.
раскрыть ветку (16)
Логически не связаны никак.
Конечно же связаны. Бог еще до твоего рождения знает весть твой жизненный путь вплоть до каждой мысли и каждого поступка. А теперь рассказывай сказки про свободу воли.
раскрыть ветку (13)
Я не берусь утверждать что знает или не знает бог.
Во-вторых, концепция свободы воли никак не противоречит идее всесведущего бога.
Если бог видит карту всех твоих возможных дорог во всех возможных вселенных это не значит что он делает выбор за тебя на каком перекрёстке ты свернёшь.
раскрыть ветку (12)
Во-вторых, концепция свободы воли никак не противоречит идее всесведущего бога.
Противоречит.
Если бог видит карту всех твоих возможных дорог во всех возможных вселенных это не значит что он делает выбор за тебя на каком перекрёстке ты свернёшь.
Если он не знает на каком перекрестке я сверну значит он не всеведущ. А если знает, то никакой свободы воли нет.
раскрыть ветку (11)
Если он не знает на каком перекрестке я сверну значит он не всеведущ. А если знает, то никакой свободы воли нет.
Всемогущий и всеведущий бог не может ограничиваться законами человеческой логики. Поэтому любые логические парадоксы по типу "парадокса камня" не имеют смысла.
раскрыть ветку (10)
Это не человеческая логика, это просто логика, математическая логика. Гуманитарии могут веками спорить стакан наполовину пуст или наполовину полон, и приводить кучу доводов, математика же опишет это как в 300 миллилитровом стакане 150 миллилитров воды, и всё. И этот однозначный факт в "любой" логике.
раскрыть ветку (9)
Концепция всемогущего и всезнающего бога буквально подразумевает что бог в принципе не может быть познан человеком. "Чтобы понять бога, надо самому быть богом". Отсюда все попытки человека объяснить всемогущего бога и ограничить его какими угодно рамками, пусть и рамками мат.логики просто не имеют смысла.
p.s. Проблеме детерменизма тысячи лет, не думаю что мы вдруг придём к согласию )
раскрыть ветку (8)
Концепция всемогущего и всезнающего Бога буквально подразумевает, что Бог
1) всемогущий
2) всезнающий
всë.
Всë остальное домыслы.
То, что проблеме детерминизма тысячи лет, ничего не доказывает. Лишь то, что-то на в фокусе чьего-то внимания, а заинтересованы в этом, на минуточку, всё последователи авраамических религий - отсюда и такая кажущаяся значимость.
В Африке есть народы, которые считают, что поедание частей тела альбиносов лечит болезни и приносит удачу. Так же, как и амулеты сделаные из костей альбиносов. И вот на бедных альбиносов охотятся, рубят их на куски, жрут и колхозят разные амулеты и обереги, но ни излечения тебе от СПИДа, ни выигрыша в лотерею не наступает. Т.о. у несчастных африканцев существует проблема усвояемости мяса альбиносов.
То, что мясо альбиноса лечит, известный факт (для этих африканцев)? Известный.
Мясо альбиноса они ели? Ели.
Где излечение? Нету! Проблема.
И вот эта проблема усвояемости мяса альбиноса, она так же "разумна", " логична" и "научна", как и проблема детерминизма, разница только в количестве заинтересованных лиц.
1) всемогущий
2) всезнающий
всë.
Всë остальное домыслы.
То, что проблеме детерминизма тысячи лет, ничего не доказывает. Лишь то, что-то на в фокусе чьего-то внимания, а заинтересованы в этом, на минуточку, всё последователи авраамических религий - отсюда и такая кажущаяся значимость.
В Африке есть народы, которые считают, что поедание частей тела альбиносов лечит болезни и приносит удачу. Так же, как и амулеты сделаные из костей альбиносов. И вот на бедных альбиносов охотятся, рубят их на куски, жрут и колхозят разные амулеты и обереги, но ни излечения тебе от СПИДа, ни выигрыша в лотерею не наступает. Т.о. у несчастных африканцев существует проблема усвояемости мяса альбиносов.
То, что мясо альбиноса лечит, известный факт (для этих африканцев)? Известный.
Мясо альбиноса они ели? Ели.
Где излечение? Нету! Проблема.
И вот эта проблема усвояемости мяса альбиноса, она так же "разумна", " логична" и "научна", как и проблема детерминизма, разница только в количестве заинтересованных лиц.
раскрыть ветку (7)
всë.
Всë остальное домыслы.
Это ВСЁ домыслы. Просто у меня один набор домыслов, у вас другой. Отличие ваших домыслов от моих - не делает ваши домыслы лучше моих и наоборот.
То, что проблеме детерминизма тысячи лет, ничего не доказывает
Доказывает что данная проблема была обдумана многократно, но
а) не потеряла своей актуальности (раз мы об этом всё ещё спорим)
б) всё ещё не имеет решения
раскрыть ветку (6)
Это ВСЁ домыслы.А, т.е. вы утверждение что Бог всемогущий и всезнающий сразу считаете домыслами. Ну ок. Только с чем вы тогда не согласны? Я с этой позицией не спорил :)
Доказывает что данная проблема была обдумана многократно, ноИ с этим никто не спорит. Всё верно, всё как у проблемы усвояемости мяса альбиносов - для некоторой группы лиц это актуально, и "почему-то", это всё ещё не имеет решения :)
а) не потеряла своей актуальности (раз мы об этом всё ещё спорим)
б) всё ещё не имеет решения
раскрыть ветку (5)
Только с чем вы тогда не согласны? Я с этой позицией не спорил :)
В таком случае вы утеряли нить беседы. Я утверждал что сочетание перков "всемогущий + всезнающий" даёт бафф "непознаваемый" ибо буквально позволяет богу делать вообще что угодно, в т.ч. не подчиняться придуманным человеком логическим законам. Отсюда смысл в "непозноваемом".
Вы, насколько я понимаю, считаете что бог не всемогущий ибо обязан следовать законам логики и быть непротиворечивым.
И в этом у нас несогласие.
А так да, любые, сколь угодно сложные богословские рассуждения - домыслы в том плане что нет возможности установить истину практическим доказательством. Остаётся упражняться в софистике.
раскрыть ветку (4)
Я ничего не терял. В предыдущем сообщении вы заявили, что утверждения бог всемогущий и Бог всезнающий это домыслы. Если вы действительно так считаете, тот не вижу смысла продолжать этот разговор, а если нет, то у вас реально большие проблемы с логикой, вы даже не понимает, что вы говорите/пишете.
в т.ч. не подчиняться придуманным человеком логическим законам.Вы сейчас буквально заявили, что когда человек кладëт вместе две спички, то там оказывается две спички, т.к. в "человеческой" логике 1+1=2, а если это сделает, например, обезьяна, или инопланетянин, то там может оказаться 3 спички, или полторы, т.к. этот не человек, и, следовательно, он не подчиняется "придуманной" человеческой логики :)
Всё-таки у вас реально с логикой беда.
раскрыть ветку (3)
Вы сейчас буквально заявили, что когда человек кладбище вместе две спички, то там оказывается две спички, т.к. 1+1=2, а если это сделает, например, обезьяна, или инопланетянин, то там может оказаться 3 спички, или полторы, т.к. этот не человек, и, следовательно, он не подчиняется "придуманной" человеческой логики :)
Кладбище... ну ладно...
Суть в том, что действительно всемогущее существо, это не инопланетянин никакой, а в принципе основа сущего. И да, он может сделать что 1+1=3, т.к. всемогущий и это никак не нарушит ничего. Всемогущество ничем не ограничено.
раскрыть ветку (2)
Кладбище - это автозамена подсуетилась, я всё исправил.
И да, он может сделать что 1+1=3, т.к. всемогущий и это никак не нарушит ничего.Однако... Тогда ваши рассуждения, а точнее фантазии, не несут вообще ничего, ни логики, ни смысла, ни какой-то ценности. Просто закончим этот разговор.
раскрыть ветку (1)
Непознаваемое такое, да...
Представьте что вы создали виртуальный мир, населённый условно разумными существами. Они живут по правилам созданного вами мира. Вы этим правилам, как создатель, не подчиняетесь, делаете что хотите и как хотите.
Не находите странным что существа спорят что их создатель должен подчиняться правилам которые он придумал исключительно для их мира?
и бог видит их все сразу
Если он их видит, то они все реализованы получается? Какой тогда смыл? Это получается хоть и бесконечно разветвленная мультивселенная, но каждая ветка детерминистична, и в каких-то бог тебя наказывает в конце, в каких-то награждает.
Даже если они не реализованы, а потенциальны, и допустим бежит такой огонек души по готовому дереву возможностей, а бог наблюдает, и он что получается не в курсе, куда этот огонек свернет на следующем разветвлении? Бог не в курсе чего-то, получается? Интересно, получается.
И так и так какая-то фигня выходит.
раскрыть ветку (1)
Даже если они не реализованы, а потенциальны, и допустим бежит такой огонек души по готовому дереву возможностей, а бог наблюдает, и он что получается не в курсе, куда этот огонек свернет на следующем разветвлении? Бог не в курсе чего-то, получается? Интересно, получается.
Суть в том что они не потенциальны, а все буквально реализованы всеми возможными способами во всех возможных вселенных. И для каждого бог уже сделал/сделает (времени нет) соответствующую награду/наказание. Для него оно существует всё сразу во всех возможных вариантах. А человек лишь следует одному из них, тому что выбрал сам.
Но у Адама и Евы же была свобода воли, вот и у душ, видимо, тоже. Они сами выбирают, хуже или лучше им быть
(если что, я атеист, просто рассуждаю)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Никакой свободы воли и быть не может, пока мозг не сформировался. Это обычная религиозная демагогия.
раскрыть ветку (1)
Допустим, но что успел изменить ещё неразумный новорождённый? И чего взрослые верующие боятся смерти? Почему молятся, что бы их ребёнка не умирал, если это боженька к себе его забирает?
Быстро забирает? Не медленно, в состоянии адской боли, отражающейся на лицах близких людей, "умирающих" вместе с тобой?
Какой рай способен исцелить душу после подобного?
раскрыть ветку (3)
Быстро в масштабах жизни. Мой комментарий лишь возможно неудачно илюстрирует изворотливость теологической мысли. Когда огромная прослойка людей без малого 2 тысячи лет придумывает как притянуть своего бога ко всему, порой выходит ловко.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
И мы знаем, что так было всегда,
Что судьбою больше любим,
Кто живет по законам другим
И кому умирать молодым.
Да здравствуют войны, болезни, стихийные бедствия и прочие катастрофы! Долой науки и медицины!
Сарказм, если что, а то мало-ли...
раскрыть ветку (2)
т.е. по моему оценочному суждению логика тут такова, что это господь решил, что много хороших и их скорее надо забрать к себе. Желательно, чтобы они в процессе немного пострадали
раскрыть ветку (1)
В этом вопросе Мани в своем манихействе все хорошо придумал.
А то какая-то фигня получается, создаешь душу, засовываешь в человека, а человек так хорош, что аж через два месяца его жизни было понятно, что его срочно надо забирать к себе, нахера создавать тогда было?
А в манихействе все четко, клубятся души значит в небытие в божественном свете, где их обычная среда обитания, а дьявол их из этого небытия выдергивает в жизнь, и там они страдают ему на потеху, так гораздо логичней.
Вы там больные все.
Моё сознание - не сознание предшественника. Страдаю я, не он. В чём справедливость?
Вам пересадили ногу маньяка, а потом расстрел за его грехи? Логично...
раскрыть ветку (14)
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
Ну просто если в контексте христианства то ждём великого суда если буддизм то ждём насыщения после череды перерождений но все перерождения связанны кармически.
раскрыть ветку (1)
в контексте христианства много вариаций. "Ад - это отсутствие Бога" Теда Чана читали? Если нет - рекомендую, это рассказ, не неделю осваивать.
Насчёт ноги маньяка ну почти так и работает жертвы, они с человеческой жертвы переродились в вещественные. Просто в вашем примере суть жертвы вы сместили на человека когда наоборот жертвенному предмету предается свойство "грешника".
раскрыть ветку (1)
Аххаха, а по вашему амнезия спасает маньяка от наказания? Типа раз он всё забыл то что ж его наказывать то теперь?
раскрыть ветку (2)
Мне кажется в принципе наказывать маньяка нет смысла. Он не поймёт содеянного, для него это что-то типа жизненно необходимой потребности, как посрать сходить. Даже отсидев 80 % своей жизни, желание маньячить не уйдёт. Поэтому их лишь ограждать от социума пожизненно и изучать, чтоб выявлять таких в социуме.
раскрыть ветку (1)
Наказание это в принципе сомнительный способ исправления преступников, хорошо бы развивать какие то другие способы, ну и да, пожизненная изоляция если ничего не помогает.
Не, ну многие тут с таким же умыслом).
Зайти, принять "религиозные догматы из разных религий" И доебаться до тс)
Но там не совсем понятна выборка кандидатов.
«Бог не играет в кости»
Получается что играет.
Пусть Васенька сдохнет от рака, зато попадёт в рай. А Петя станет депутатом, будет жрать икру ложками, и проживет до 100 лет, зато потом поджарим его в аду. Хотя нет, он тоже попадёт в рай, потому что пожертвовал на храм из украденных миллиардов.
Если все души при рождении одинаковы, и не имеют истории, то выходит что это чистый рандом?
раскрыть ветку (10)
А ещё все предопределено, ибо Бог вездесущий, всесильный и т.д. А значит Чикатило, Менгеле и прочее - это вполне себе в духе Его. Вот такие дела.
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Какой блин язычник, я не говорю что хоть где-то верю в богов, я лишь указываю на то что ТС обращается в первую очередь к монотеизму. Забывая огромный пласт культуры народов мира. И монотеистический Триединый (Иудаизм, Ислам, Христианство) Бог - Яхве (которое по сути не имя, а "я есть бох") , лишь один из множества. В книгах о хорошем Яхве нет упоминания других как богов. Только как безымянной скверны и схожего.
На мой взгляд всё происходящее на планете - огромная система, решающая задачу перебором, (что-то близкое к Аддамсовской Земле и Великому думателю), а значит изнутри понять причину этой задачки просто нельзя, тк для "чистоты эксперимента" движение в правильную сторону не должно быть заметно изнутри эксперимента, чтобы не влиять на ход эксперимента. Вот и "бох непознаваем" (что очень похоже на главное правило научного метода - истина непознаваема)
раскрыть ветку (1)
А если такое. Эти маньяки за свои деяния попадут в ад, а их жертвы через страдания очистились и отправились в рай? Тогда оправдано?
Если все души при рождении одинаковы, и не имеют истории, то выходит что это чистый рандом?
И да, и нет.
Ragapega: у одного знакомого жил дома питон по кличке Славик. Он питался мышами. У хозяина еще много живности в доме было. И так же жили мыши в банке. Так и стояли две банки с надписями "Мыши для Славика" и "Мыши любимые".
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Славик жрал чо дают, он в этом смысле был олицетворением прижизненных страданий "нелюбимых" мышей. Интересно, молились ли мыши своему мышинному богу (если бы могли) и вопрошали бы его о несправедливости выпавших страданий.
Вообще не логичны ваши мышления даже если предположить существование всяких реинкарнаций и переселение душ. То есть в далёком 1857 году некий Расул вёл себя крайне плохо, а в 2015 году родился некий Толик с онкологией, который в прошлой жизни был тем самым Расулом. Но Толик понятия не имеет про свою прошлую кримминальную деятельность и вообще увлекается музыкой и коллекционированиеи гербариев, но он должен страдать за то, про что вообще не знает и даже не догадывается. Ладно бы Толик знал "своих" прошложизненных похождениях, было бы хоть немного логично. А так вообще бред. Это всё равно, что наказать моего соседа за дела Гитлера, вдруг сосед был им в прошлой жизни
Логичнее же сразу Расула наказать, при чём ещё в утробе
Логичнее же сразу Расула наказать, при чём ещё в утробе
раскрыть ветку (3)
С буддистской точки зрения это вообще не наказание, просто закон причин и следствий. Ну типа вот так мир устроен, на предметы действует гравитация, а плохие поступки вызывают кармические следствия, как говорится, ничего личного, просто законы природы.
Логичнее. Но любая организованная религия появилась как инструмент удержания власти. И надо оправдать неравенство (социальное или физическое). Поэтому для Толика с его близкими есть Расул в кармических религиях, а остальные типа Авраамических объяснят онкологию другими причинами.
Ну для Толика это, вроде, даже не то что бы наказание, а урок, который душа должна пройти, что бы в итоге стать святым и растворится в абсолюте.
Получается, маньяк, что убивает детей, положительный персонаж. Жертвует собой чтобы дети попали в рай. А так они вырастут, согрешат и будут гореть в аду.
Вспоминаю старовера, который закопал заживо в землю жену и детей, а потом женился на новой девушке и родил новых детей, и жил долго и счастливо. Святой человек.
Но с точки зрения современной церкви, в отличии от староверов, такие поступки осуждаются. В обшем, страдания нифига не гарантируют рай, для попадения в рай надо платить церкви и рожать новых плательщиков десятины, а если помрешь, то заплатить не сможешь.
раскрыть ветку (3)
Выходит надо не десятину, а половину брать, тогда за 10 лет отдаст то что должен, а дальше чистый навар, а помрёт рано – больше шансов что всё выплатил.
раскрыть ветку (2)
Церковь готова брать всего 10%, но надо хотя бы 4 ребенка родить и воспитать верующими. Чем больше последователей и чем они дольше живут - тем лучше для церкви. Потому церковь и заботится о морали людей, это способствует выживанию коллектива. Но главное благо - это рост силы церкви, а не добрые поступки.
А староверы, которые верили, что от страданий попадают в рай - вымерли вместе со своей неэффективой религией.
Так что 50% требовать не будет, на детей не останется.
раскрыть ветку (1)
Мне как то протестант объяснил что дети расплачиваются за грехи своих родителей. На вопрос причём здесь дети он так и не ответил.
раскрыть ветку (69)
Я, конечно, так не считаю
но возможный аргумент — страдание родителей от бессилия из-за невозможности что-либо исправить
но возможный аргумент — страдание родителей от бессилия из-за невозможности что-либо исправить
раскрыть ветку (33)
Хтонь радуется страданиям и питается мольбами, а ее жрецы получают блага земные за ритуалы.
раскрыть ветку (31)
Как ещё верующим не становится жутко от одной только мысли о том каким монстром является их воображаемый бог?
раскрыть ветку (29)
А как насчёт - Бог есть Любовь?
А как насчёт - даже в страданиях надо найти в себе Любовь?.... т.е. найти Бога В Себе?
Вы тоже воображаемый?
Или и про Любовь вам неведомо?
А как насчёт - даже в страданиях надо найти в себе Любовь?.... т.е. найти Бога В Себе?
Вы тоже воображаемый?
Или и про Любовь вам неведомо?
раскрыть ветку (28)
Где божья любовь? В детской онкологии, это ведь он ее придумал. Очень удобно рассказывать про то что надо найти бога в себе, а как насчет того чтобы богу самому придти на помощь детям своим в трудные времена. Или сейчас последует рассказ о свободе выбора?
раскрыть ветку (7)
Рассказ о непостижимости божьего замысла. Я атеист. Но понимаю догматику. Например находясь в симуляции даже понимая это мы не можем постичь систему в которой мы симулированы. Просто это будет невозможно как из двумерного мира невозможно постичь трехмерный мир.
раскрыть ветку (5)
А никто не претендует на постижение божьего замысла,если уж мы возьмем за аксиому его существование. Вопросы возникают из-за того что служители культа, в своих огромных и красивых строениях, рассказывают о том как бог меня любит. Вот только смотря по сторонам я нихрена не вижу этой любви, а мне говорят что бог мне дал свободу выбора. Только неясно почему высшее существо не может осознать что он дает не свободу выбора, а просто бросил нас как надоевшую игрушку. Это примерно, как не воспитывать ребенка, пусть делает чего хочет,а всем рассказывать что он сам должен всему научиться.
раскрыть ветку (2)
Хороший пример про ребенка, но ведь ребенок не понимает замысл родителя, но если следует то создаётся ему. Если мы не говорим про случае где родители моральные уроды. Опять же если это все принимать и бла бла бла. Эту тему можно раздувать бесконечно.
раскрыть ветку (1)
Создать детям все условия для нарушения запрета в доме, заботливо подослав к ним отъявленного хулигана, и выпнуть на улицу, в грязь и холод, чтоб мучились и учились. Любовь, ага. Особенно при условии предвидения.
Ну так блин пусть те, кто постиг, нормально объяснят, как они это сделали, раз они смогли, то и мы сможем, а если не постигли, но думают, что постигли, пусть не выебываются и не рассказывают сказки.
раскрыть ветку (1)
Вы знаете в чем проблемма больных психически людей? В момент обострения они искренне верят в то что верят. И я когда в полудреме придумываю какую-нибудь гениальную вещь на поверку она может оказаться полностью чушью. То что относится к верующим людям то они верят и все, тут нет аксиом, просто люди верят.
Богу, в принципе, угодно все "плохое", что неотвратимо происходит, в том числе разрушения святынь и страшные смерти за веру.
И в то же время для любой сверхъестественной сущности в истории человечества имело место быть успешное срабатывание ритуалов, интерпретируемое как факт существования данного персонажа. Если раз за разом плясать танец дождя, дух дождя когда-нибудь смилуется (а умные жрецы догадаются по приметам выбирать подходящее время). И в минуту опасности часть взмолившихся сущности по статистике спасётся, а потом начнет трепаться о чуде - но остальные уже ничего не расскажут.
Замечательные тезисы для девочек 13-14 лет- красивые, эмоциональные, но абсолютно бессмысленные. Любовь - это производная от человеческих взаимоотношений. Согласно вашей логики - Бог это созданная людьми абстракция, которая согласно религиозному мифотворчеству и создала человека как часть всего сущего. Уроборос какой-то))
PS. ладно, не заморачивать, во многих знаниях многие печали.
ещё комментарии
А почему Вы рассматриваете Любовь только через призму человеческих взаимоотношений?)...
А как Вы объясняет Любовь (ну не знаю) к тем же горам, кошкам и т.д...?)..
А как Вы объясняет Любовь (ну не знаю) к тем же горам, кошкам и т.д...?)..
раскрыть ветку (5)
Это я и имел ввиду не уточняя что это чувственная эротическая любовь, либо дружеская, будь-то семейная или же возвышенная любовь родственных душ и т.д. Все это так или иначе производная от человека к кому либо или чему либо. По вашей логике человек- это центр мироздания, альфа и омега, создавшая бога(не воображаемого, а вполне себе реального).
Не находите это все до боли наивным и...эгоцентричным, как у 3 летнего ребёнка который думает, что вокруг него все крутится и весь мир это его родители и те места которые он регулярно наблюдает.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Любовь - это производная от человеческих взаимоотношений.
Любовь к абстрактной берёзке без участия человека существовать не может.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Любите ли вы рак детей и их страдания? Их же дал бог, вы радуетесть его деяниям полным Любви?
ещё комментарии
Представил себе картинку в стиле Шкя "Бог ест Любовь" :D
А по сути, ваш комментарий -- стандартная религиозная шизофазия.
А по сути, ваш комментарий -- стандартная религиозная шизофазия.
А Вы можете запилить пост про Хтонь?
Недавно узнала про это явление. Логически понятно. Хотелось бы узнать больше
Недавно узнала про это явление. Логически понятно. Хотелось бы узнать больше
Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
Вторая заповедь.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (1)
так Адам с Евой был изгнан из Эдема (рая) на грешную землю. Там полагается что после 2го пришествия на земле наступит рай. А там князь мира сего это как бе дьявол. .
ну у православия больной ребенок, как маме говорится в этом случае : неси свой крест - это испытание твое ....
Могу предположить. Негатив, собранный на себя родителями, бьёт по слабым местам семьи. А кто в семье самый слабый?, правильно, дети
Если будущий родитель увидел, как страдает ребёнок плохих родителей и не стал делать плохо - то причем
раскрыть ветку (24)
Т.е. страдания самого ребёнка обесцениваются? Он вроде наказательного инструмента получается
раскрыть ветку (5)
Страдания тела и страдания души - разные вещи. Тело может и не помнить прошлой жизни, а душа все прекрасно вспомнит в перерывах между реинкарнациями
раскрыть ветку (2)
Ну да, это очередной вариант «ты не понимаешь, но заслужил», которым так любят все оправдывать религиозные
раскрыть ветку (1)
В соседнем посте про рубильник чувак тоже сначала не понял, за что получил по лицу, когда потянулся к рубильнику, на котором висела табличка не включать.
И, если существует бессмертная душа, при том, что никто не знает, жил ли он до текущей жизни, то всё логично
Данное "удобство" не факт, что ложь
Они болеют потому что плохие гены, раньше целые поколения тупо не выживали,
А сейчас выживают почти все
ибо тогда медицины не было
А сейчас даже мертвеца тянут с того света
потому что нас кормят говном
Воздух и вода отравлены
электомагнитные излучения повсюду, всё это вкупе даёт эффект
а богу да нас такое же дело, как нам есть дело до атома на краю вселенной, то есть мы даже не узнаем исчез он или ещё существует
А сейчас выживают почти все
ибо тогда медицины не было
А сейчас даже мертвеца тянут с того света
потому что нас кормят говном
Воздух и вода отравлены
электомагнитные излучения повсюду, всё это вкупе даёт эффект
а богу да нас такое же дело, как нам есть дело до атома на краю вселенной, то есть мы даже не узнаем исчез он или ещё существует
раскрыть ветку (1)
Если на самого ребёнка богу при этом пофиг, с чего церковь пытается запретить аборты и даже контрацептивы?
раскрыть ветку (3)
Ребенок сразу попадает в Рай после смерти. Здесь можно долго философствовать...
Церковь пытается запретить, приравняв аборт к убийству. Мне не нравится подобная инициатива
раскрыть ветку (2)
То есть церковь против того, чтобы ребёнок попал в рай, а родители поступили по примеру бога?
раскрыть ветку (1)
Тогда к богу 2 вопроса:
1. А детям это зачем? Пускай бы этот бог и тёр свои рамсы с родителями, если они ему так задолжали.
Душа ребёнка не мнению бога не равна изначально любой другой разве? Почему он за кого-то расплачиваться должен?
2. А если родители отморозки и им пофиг на страдания ребёнка? Если они его в детдом скинули и забыли, то как дальше схема работает? Нянечка детдома свои грехи отрабатывает?
раскрыть ветку (1)
Вот такие помыслы и превратили современные религии в "цирк на дроті"...
... наказания или испытания?
... а ведь Испытания даются только по силам каждого........
Поработайте над своими формулировка... вы удивитесь
... наказания или испытания?
... а ведь Испытания даются только по силам каждого........
Поработайте над своими формулировка... вы удивитесь
раскрыть ветку (7)
Любое событие, с религиозной точки зрения, можно трактовать и как испытание, и как наказание.
А как иначе религия будет объяснять такие события? Случайным стечением обстоятельств?
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Мне нравится дуалистический пантеизм.... при таком раскладе никто никого не отрицает
А.... заменить слово "кара небесная" и "за что мне все это" ... на слово "испытание" - это чистая лингвистическая психотерапия....... Так формируется здоровая психика
А.... заменить слово "кара небесная" и "за что мне все это" ... на слово "испытание" - это чистая лингвистическая психотерапия....... Так формируется здоровая психика
раскрыть ветку (1)
Да любая уживается, кому испытание, кому замысел, кому урок смирения, не смертным с их мозгом что-то понимать.
Мне пофиг совершенно на эту тему, но противоречий и проблем с логикой тут найти сложно
Типа, если не грешил, а переродился в ребёнка у которого крутые родители со временем начали катиться по наклонной, то захерачили кнопку reset?
Ну, варианты с тромбом или вовремя вкинутым из надпочечников адреналином, вместе с какой нибудь судорогой приводящем к сворачиванию шеи, как то помоему менее энерго затратны и более эффективны.
раскрыть ветку (7)
Я пока не забил кальян и не готов обсуждать работу колеса Сансары (или как там эта хуйня зовётся?)
раскрыть ветку (6)
а еще то, что дети отвечают за грехи родителей. Тоже отлично уживается с детской онкологией
раскрыть ветку (3)
Но не уживается со справедливостью да и просто логикой. Никто не ответственен за чужие действия. Наказать детей за родителей и наказать тебя за Чикатило - это одно и то же
раскрыть ветку (2)
Справедливости нет в природе. Это искуственный, человеками придуманный концепт. Искать в мире справедливость - только время терять. Но: мораль и этику она (тоже искуственные концепты) не отменяет.
ну так религия и справедливость очень далеки друг от друга. Даже если почитать адаптированную версию библии для детей, то и там справедливостью даже не пахнет. (ну по крайней мере в нашем человеческом понимании)
хуй там. вот прям сейчас тебя закроют на пожизненное за растление и убийства, про которые ты ни сном, ни духом.
дохуя ты правильных выводов сделаешь? и справедливо ли такое вообще? в чём смысл? )))
раскрыть ветку (1)
А разве кто-то говорил про правильные выводы? Сидишь потихоньку, крутишься в колесе и циклах жизни и все
Ну и да, с точки зрения мироздания, вполне себе справедливо: погрешил-пострадал-погрешил-пострадал
А вот в чем смысл, это тебе к какому-нибудь всевышнему(выбирай на свой вкус, их много придумали)
Представление Ницше о вечном возвращении - вот то, о чём следует прочитать. Очень вдумчиво почитать. Это реально придаёт вес решениям человека, если человек в это верит.
Коротко:
Вечное возвращение - это философская концепция, которая предполагает, что все события во вселенной будут повторяться идентичным образом бесконечное количество раз. Ницше рассматривал эту идею как мысленный эксперимент, чтобы бросить вызов отношению человека к жизни. Он считал, что если человек будет жить каждый момент своей жизни снова и снова, он должен стремиться жить так, чтобы он был готов принять это вечное повторение. Эта концепция часто интерпретируется как призыв жить аутентично, страстно и без сожалений.В этом контексте "рекурсивная реинкарнация" может быть понята как непрерывный цикл перерождений, где жизнь человека повторяется точно так же, как и раньше, включая все выборы, опыты и последствия. Эта интерпретация согласуется с идеей Ницше о вечном возвращении, подчеркивая важность жизни, которую человек был бы готов повторять вечно.
Коротко:
Вечное возвращение - это философская концепция, которая предполагает, что все события во вселенной будут повторяться идентичным образом бесконечное количество раз. Ницше рассматривал эту идею как мысленный эксперимент, чтобы бросить вызов отношению человека к жизни. Он считал, что если человек будет жить каждый момент своей жизни снова и снова, он должен стремиться жить так, чтобы он был готов принять это вечное повторение. Эта концепция часто интерпретируется как призыв жить аутентично, страстно и без сожалений.В этом контексте "рекурсивная реинкарнация" может быть понята как непрерывный цикл перерождений, где жизнь человека повторяется точно так же, как и раньше, включая все выборы, опыты и последствия. Эта интерпретация согласуется с идеей Ницше о вечном возвращении, подчеркивая важность жизни, которую человек был бы готов повторять вечно.
Ой блядь, у нас люди убивают друг друга прикрываясь фразой " с нами бог" Аллах Акбар" и т.д. В пизду это все.
раскрыть ветку (1)
Мои верования такие - это смесь христианства, но с возможностью перерождения. Причем, можно и в другом мире с магией, например, то есть можно самому выбрать, если решишь прыгнуть в колесо сансары раньше времени. А почему собственно и нет?)
раскрыть ветку (5)
Умирает старый еврей:
- Сагочка, когда я умру, положи мне, пожалуйста, в гроб, кроме Торы, еще Евангелие, Коран и Тибетскую книгу мертвых.
- Но зачем, Мойша?? Ты же всю жизнь был ортодоксальным иудеем!
- На всякий случай, Сагочка. На всякий случай...
раскрыть ветку (1)
Странная просьба. Три авраамические книги которые мусолят на одну и ту же тему, а в буддизме вообще богов нет.
вы с такими речами поаккуратнее, а то соблазнительно звучит, аж захотелось самому проверить
Как ? Грешила в прошлой жизни одна личность, а отдувается другая, которая даже не осознает что она виновата и ее наказывают.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Есть крутое предложение: найди какого-нибудь священника и спроси у него, как ему его библия это объясняет. А то мы так дойдем до внеземной жизни
Атеисты
988 постов3.1K подписчиков
Правила сообщества
Сильно не смеяться!