О мошенниках, судах, судебных приставах и судебных приказах...

В "Лиге Юристов" дестяки, если не сотни постов, где ТСы вопрошают как под копирку:


Мошенники / банк / МФО / управляющая компания etc (подставить нужное) взыскали какие-то деньги, а приставы арестовали счета, списали все деньги. О суде я не знал, приставы мне ничего не присылали. Что делать?


Попробую написать все что знаю. Глядишь и вопросов подобных будет поменьше ибо на них можно отвечать написав один комментарий и вставлять его в каждый подобный пост кнопками Ctrl+C - Ctrl+V. Итак, приступим.


ВАРИАНТ № 1 - Долг взыскали мошенники по судебному приказу


Мошенники на то и мошенники. Их действия направлены на нечестный отъем денег у честных граждан. То есть долга изначально нет. Их схемы в общем-то однотипные и начинается все с получения персональных данных какого-то гражданина, ну а далее:


По украденным персональным данным оформляется кредит / займ в МФО / стряпается какая-нибудь долговая расписка. Суммы обычно до 500 т.р., т.к. до этой суммы можно получить судебный приказ. Далее стряпаются фиктивные документы (договор, расчеты и т.п. вплоть до копии паспорта), после чего долг либо взыскивается судебным приказом сразу, либо кучу раз перепродается коллекторам, которые в итоге все равно идут в суд за судебным приказом. В документах частенько специально указывают левые адреса должников для того чтобы им не приходили документы из суда. Очень часто в липовых договорах займа указывают договорную подсудность, для того чтобы усложнить жизнь обманутому гражданину. Так, например должник живет в Саратове, а займ и судебный приказ выдан во Владивостоке или Иркутске. Поди съезди ознакомься с делом и найди концы... Далее судебный приказ уходит приставам или напрямую в банк и пока должник ничего не подозревает, деньги уходят мошенникам. В общем порядке мошенники в суд вряд-ли пойдут, т.к. реально факт долга недоказуем.


Есть еще схемка, когда кредитор-мошенник действует через фирму-агента - в этом случае формальный владелец долга передает право на взыскание и получение взысканного фирме-прокладке. То есть в этом случае взыскателем формально является фима А, а деньги уходят в фирму Б и при повороте исполнения судебного акта выдернуть деньги из фирмы Б достаточно проблематично (кому интересно погуглите Алезер менеджмент Корп. и ООО "Бюро финансовых споров").


Что делать:

1. Заходим на сайт ФССП и ищем свои долги. Там должны быть указаны реквизиты исполнительного документа и суд, который его выдал.

2. Заходим на сайт суда и ищем нужное дело.

3. Пишем заявление об отмене судебного приказа и ходатайство о восстановлении срока (ходатайство о восстановлении срока пишем обязательно, если срок пропущен - иначе откажут). Расписывать и аргументировать ничего не нужно - так и пишем "с долгом не согласен, прошу отменить судебный приказ. Прошу восстановить срок на принесение возражений, т.к. судебный приказ и иная судебная корреспонденция в мой адрес не направлялась".

4. После получения определения об отмене судебного приказа, направляем его приставу и просим прекратить исполнительное производство, а также вернуть деньги, если успели что-то взыскать, но не успели отправить взыскателю.

5. Если деньги взысканы и отправлены взыскателю - пишем в суд заявление о повороте исполнения судебного аката и просим взыскать с кредитора-мошенника то, что он успел взыскать. Здесь же имеет смысл просить взыскать проценты за пользование чужими денежными средствами и судебные расходы - это могут и не взыскать т.к. практика здесь очень разнится, но попробовать стоит.

6. Получаем исполнительный лист и взыскиваем свои кровные обратно (либо через приставов, либо напрямую через банк, если известен счет мошенника). Здесь как повезет - если контора живая - взыщете, если нет, то все сложно.

7. Пишем жалобы в полицию, прокуратуру, спортлото о мошенничестве - 99% не поможет, но сделать это необходимо.


Как я уже писал есть фирмы- прокладки, когда ваши деньги находятся не у мошенников, а у третьего лица. Здесь придется после возбуждения исполнительного производства еще обращаться в суд с заявлением об обращении взыскания на денежные средства, находящиеся у третьих лиц (ст. 77 ФЗ "Об исполнительном производстве").


Если вдруг кредитор-мошенник наберется наглости и пойдет в суд в общем порядке - просить предоставить подлинники договора и иных документов. Если это действительно мошенничество, то ничего у взыскателя не получится. Скорее всего и документов-то в природе не существует.


ВАРИАНТ № 2 - Взыскали реальный долг по судебному приказу


Банк / коллекторы всегда пытаются взыскать как можно больше. В заявление они обычно пихают все что можно, в т.ч. конские проценты, штрафы, пени, проценты на проценты и т.д. и т.п. Кроме того есть реальный шанс, что по части долга или по всему долгу срок исковой давности давно прошел. Судебный приказ отменять однозначно.


Порядок действий по отмене судебного приказа в общем то такой же как и в ВАРИАНТЕ № 1.


Но, поскольку взыскатель реальный и долг реальный - нужно смотреть а действительно ли вам ничего не приходило из суда. Если приходило, но вы не пошли получать на почту или зарегистрированы по одному адресу, а проживаете по другому, то суд скорее всего срок не восстановит и откажет в отмене судебного приказа. Но пытаться отменить все равно стоит.


Взыскать деньги с банка при повороте исполнения проще всего направив исполнительный лист в ЦБ РФ - взыскивают быстро и без проблем.


Если вы отменили судебный приказ, то банк / коллекторы могут обратиться в суд в общем исковом порядке. Здесь нужно сесть и посчитать не прошел ли срок исковой давности - 3 года с момента последней оплаты по данному долгу, соответственно здесь можно и нужно отмести часть вменяемой задолженности, пеней, штрафов и т.п.


В суде обязательно!!! заявить о пропуске срока исковой давности, т.к. если сторона о нем не заявит, то решение вынесут без его учета. Кроме того в суде необходимо просить предоставить подлинники документов - см. ст. 67 ГПК РФ. Коллекторы и банки часто теряют документы (особенно коллекторы). Если подлинников нет, то ваши шансы отбиться от долга возрастают.


Если таки решение суда не в вашу / не полностью в вашу пользу, чтобы оттянуть процесс взыскания - идите в апелляцию. Там путем нехитрых манипуляций легко можно оттянуть вступление в силу решения суда на пару-тройку месяцев, например не приложив какие-нибудь документы, чтобы жалобу оставили без движения и тд. и т.п.


ВАРИАНТ № 3 - Долг взыскали заочным решением суда


Заочное решение суда выноситься в случае, если ответчик, т.е. вы не явились в суд. Тогда суд выносит решение практически также как и в случае с судебным приказом - на основании документов, представленных истцом. Обычно суд удовлетворяет то, что просит истец.


Отменяется также достаточно просто, если не пропущен срок. Если срок пропущен нужно ходатайство о восстановлении срока. Основания для восстановления - неполучение извещений из суда, болезнь и т.д. Эти обстоятельства нужно подтвердить документально. Опять же повторюсь, если суд направлял извещения, но вы по каким-то причинам почту решили не получать - откажут.


После отмены заочного решения - возобновляется обычный процесс, где собственно и нужно предоставить свои возражения и доказательства, расчеты, заявить о пропуске срока исковой давности, запросить подлинники документов и т.п. Есть шанс отбиться как минимум от части долга или оттянуть исполние решения суда на энное количество месяцев, что тоже бывает неплохо.


Шаблоны всех нужных заявлений и жалоб есть в сети - найти и написать их не проблема.


Ну и так, советы общего характера, что пришло в голову.


1. Установите приложения ФССП России - см. на сайте ФССП.

2. Установите приложение Почты России - см. на сайте Почты России.

3. Установите приложение Госуслуги - там приходит госпочта, уведомления о долгах и т.д.

4. Практически со всеми госорганами можно вести переписку через форму на их сайте, через госуслуги.

5. Следите за своим почтовым ящиком, особенно по месту регистрации.

6. Если направляете какие-то документы лично - на втором экземпляре отметку о получении, почтой - только заказным с описью вложения.


Ну и еще - не ищите справедливости в суде. Ее там нет. Суду пофиг на то что вы многодетная мать, инвалид, пенсионер и на то что вы мамой клянетесь, что было так, как вы говорите. У судьи таких как вы тыщи и у судьи закон и доказательства. Не смог доказать, что ты не верблюд - получай по полной. Печально, но как уж есть.


- Не захотел получить письмо из суда - твои проблемы.

- Не пошел в суд - твои проблемы.

- Не представил возражения / доказательства - твои проблемы.

- Пропустил сроки без уважительной причины - твои проблемы.

- Сел сложа ручки - твои проблемы.


Всем спасибо! Можете кидать тапки.

Лига Юристов

32.5K постов37.1K подписчик

Добавить пост

Правила сообщества

1. Действуют общие правила Пикабу.


2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:


- глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;


- оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;


- шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.

31
Автор поста оценил этот комментарий
Пост годный. И появилось следующее предложение.
Думаю, что на Pikabu хватает подобных полезных постов в любой области — юриспруденция, строительство, садоводство и т.д. и т.д.
Может при каждом из сообществ создать свой FAQ, в который помещать такие посты на хранение. Чтобы любой желающий войдя в соответствующее сообщество, мог ознакомиться с готовым решением его проблемы, а не закидывать 100500 вопрос на давно разобранную тему.
раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Естественно все не учтешь - в жизни бывает такое, что нарочно не придумаешь.


Ну и это в посте все гладко - написал пару бумажек и все - а вот фиг там был. Письмо направил - почта потеряла, пристав потерял, секретарь в суде потерял, забыл, забил. И писать, возможно, придется не один раз и не один раз, возможно, и лично в суд / к приставам смотаться. А это тоже тот еще квест - ковид / трубки не берут / записался, но записи на прием никто не видит и т.д.


А еще бывает судебный приказ отменил, но по распиздяйству его еще раз по тому же долгу вынесли и опять заверте...

показать ответы
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Взыскать деньги с банка при повороте исполнения проще всего направив исполнительный лист в ЦБ РФ - взыскивают быстро и без проблем.

А можно по этому вопросу подробней? У меня есть исполнительный на банк по повороту в мою пользу, а что с ним делать - не совсем понятно. По цепочке приставов дошёл до того, что нужно направлять исполнительный куда-то за тридевять земель, в тамошнюю местечковую ФССП "по особо важным ответчикам" или что-то вроде этого. Если можно через ЦБ, то как правильно это сделать?

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

1. На сайте ЦБ или самого банка выясняете в каком отделении ЦБ РФ у банка открыт кор. счет. (начинается на цифру "3")

2. Пишите заявление (есть шаблоны в сети), подписываете.

3. К заявлению прилагаете подлинник испол. листа, копию судебного акта с синей печатью суда, копию своего паспорта, реквизиты своего счета для перечисления денег.

4. Направляете заказным письмом с описью вложения в то отделение ЦБ РФ, где открыт кор. счет у банка.

5. Ждете перечисления денег - примерно неделя.


Перед отправкой все документы тщательно проверяем на предмет ошибок, опечаток. Все должно читаться, не быть размазанным и т.п. Иначе вернут. Если есть косяки нужно все исправить.

Автор поста оценил этот комментарий

Подскажите, пожалуйста. Если был ознакомлен с делом под роспись, есть ли шанс по прошествии 5 месяцев отменить судебный приказ как нибудь? В интернете пишут, что бесполезно совсем, а адвокат говорит что шансы есть, нужно только грамотно составить обращение об отмене с уважительными причинами за 3 т.р.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

1. Срок на отмену судебного приказа - 10 дней с момента его получения.

2. Вы ознакомились в суде с делом под роспись, т.е. копию вы получили. В деле есть подтверждение, что вы уведомлены надлежащим образом.


И какие у вас были уважительные причины для пропуска срока в 5 месяцев? Для обоснования уважительной причины вы все эти 5 месяцев при смерти должны были быть или в Антарктиде в командировке.


По-моему вас хотят кинуть на 3 т.р.


Но закинуть заявление можно - бери шаблон в сети и пиши - ничего сложного. Глядишь судья лоханется и отменит, чем черт не шутит.

1
Автор поста оценил этот комментарий
По украденным персональным данным оформляется кредит / займ в МФО / стряпается какая-нибудь долговая расписка.

Это как? Кто вам выдаст кредит/займ без вашего паспорта?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Пф... Держи мое пиво. Берешь паспортные данные любого гражданина. Рисуешь (вот откровенно рисуешь) поддельный договор займа по этим самым паспортным данным на пару сотен тысяч. Перепродаешь этот липовый долг по цепочке подставных лиц. Конечная конторка-помойка оформленная на бомжа идет и получает судебный приказ, предъявляет приставам, приставы списывают деньги, причем не в пользу конторки-помойки, а в пользу какой-нибудь конторки-агента, оформленной где-нибудь в офшоре. Пока гражданин чухнет и докопается до сути. Денежки-то тю-тю - давно выведены и обналичены. И даже если кого-то найдут - это будет пара бомжей, которые максимум что могут вспомнить, что их пару раз в налоговую и к нотариусу кто-то возил между запоями.


А как же суд?  А так. Суд выносит судебный приказ на основании представленных документов (в 99% случаях по копиям ибо подлинников в природе нет) без вызова сторон. А приставы? А что приставы - им поступил подлинный судебный приказ и они его добросовестно отработали.


Ну или мало левых кредитов в МФОшках оформляют без СМС и регистрации?


Схемка утрированная и происходит это все в параллельной вселенной не имеющей отношения к реальности. На самом деле все оформляется при личном присутствии заемщика с предоставлением справки от психиатра и проктолога и я все наврал.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Можно подробнее про срок исковой давности? Много споров по поводу 3 лет.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А чего спорить-то. Верховный давно на эту тему все что хотел - сказал - http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_186662/

1
Автор поста оценил этот комментарий

3. Пишем заявление об отмене судебного приказа и ходатайство о восстановлении срока (ходатайство о восстановлении срока пишем обязательно, если срок пропущен - иначе откажут). Расписывать и аргументировать ничего не нужно - так и пишем "с долгом не согласен, прошу отменить судебный приказ. Прошу восстановить срок на принесение возражений, т.к. судебный приказ и иная судебная корреспонденция в мой адрес не направлялась".


Можно пожалуйста поподробнее. Заказным письмом на имя Судьи или как то в электронном виде есть возможность?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Можно лично, можно почтой, можно и в электронном виде, но нужна ЭЦП. Вернее заказным письмом с описью.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

А можно спросить, зачем это делать? В чем смысл? ну взыщут черец 3 месяца.  Или эти 3 месяца за срок давности уйдут. и взыщут меньше?


Там путем нехитрых манипуляций легко можно оттянуть вступление в силу решения суда на пару-тройку месяцев, например не приложив какие-нибудь документы, чтобы жалобу оставили без движения и тд. и т.п. 

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Чтобы успеть, например, деньги снять со счета или еще что-то сделать, что при наличии исполнительного производства у тебя никак не получится сделать.

6
Автор поста оценил этот комментарий

К первому варианту добавлю проблему, сам столкнулся.

Почта России просто не привозит судебное извещение. Проходит суд. Через 5 месяцев узнаю про долг в 100к по судебному приказу от пристава. Пишу запрос на отмену по причине неполучения судебных извещений + имеются признаки мошенничества.

Почта подтверждает, что судебные извещения получены не были. Мировушка судебный приказ оставляет в силе пояснив, что это мои проблемы в том, что я извещение не получал, что надо было мол подключать дополнительные функции от Почты России по получению извещений.

Да и срок прошел 5 месяцев, а то что это я только что от пристава узнал никого не волнует. Короче в честные суды я не верю.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

А чего здесь нечестного. Если бы вы доказали косяк почты все бы отменили.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
А вот такой вопрос. У меня за штраф приставы с двух счетов сняли деньги. В сумме вышло больше самого штрафа. Разницу вернуть или надо самому крутиться?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вернуть обязаны, но приставы могут и хер забить - так что крутись. Как минимум напиши обращение через их сайт, чтобы деньги вернули.

Автор поста оценил этот комментарий

Имею ввиду, после ареста счета будет ли время на отмену судебного приказа? До того, как деньги спишутся.

Или "поздно пить боржоми"?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Отменить-то судебный приказ можно, но деньги скорее всего уже уйдут. Есть шанс, что они зависнут у приставов на депозитном счете - если отмените приказ до того как деньги уйдут взыскателю, то можно обойтись без поворота исполнения.

Автор поста оценил этот комментарий

Еще вопрос, арест счета = списание "долга"?

Или это 2 разных события и между ними проходит какое-то время? Ведь об аресте счета я по любому узнаю от банка почти моментально.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Что подразумевается под списанием долга?


Если деньги не поступили взыскателю можно хоть сто пустых счетов арестовать - долг от этого никуда не денется. Собственно если счет арестовали, то с деньгами на счете уже ничего не сделаешь. Т.е. если банк уведомил об аресте счета, то уже поздно дергаться - деньги со счета не снять.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

А в какой момент на сайте ФССП появляется инфа о такой движухе? Уже после выдачи судебного приказа?

И деньги снимаются с банковских счетов без уведомления "должника", я правильно понял?

Вообще, можно вовремя это просечь и самому обнулить счета?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

После возбуждения исполнительного производства. А начинает накладывать аресты на счета начинают после истечения срока для добровольного исполнения - 5 дней. Так что вполне можно успеть, если узнать о возбуждении производства во время.


Вообще у приставов (не знаю как сейчас, а пару лет назад было так) с рядом банков (примерно из топ 50) есть соглашение об электронном документообороте, т.е. счета арестовывают дистанционно. На бумаге приставы запросы шлют редко ибо лень / нет денег на отправку почты / нет времени / много работы. Так вот счета в мелких банках приставы арестовывают достаточно редко ибо туда придется отправлять постановление почтой на бумаге.


О выдаче судебного приказа можно узнать только если из суда почтой прислали или мониторить сайт суда периодически на предмет дел со своим участием.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда надо отдельный пост писать. Как минимум 7 лет жизни по судам и приставам. Не готов.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Если за 7 лет не нашлось того, кто решит вопрос, вангую, что и я его тоже ряд ли решу.

Автор поста оценил этот комментарий

К вам можно обратиться за советом? И как это сделать?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Пишите здесь.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Другая сторона вопроса:

Например в любом садовом товариществе всегда есть граждане, которые принципиально не платят взносы. Суммы небольшие , 3-5 тыс рублей.

Через три года я , как председатель товарищества , трачу свое время и готовлю документы в суд на выдачу судебного приказа. Пачка документов: копии протоколов общих собраний, копии устава, документы юридического лица, расчет суммы долга и процентов госошлину плачу. Заявление пишу сам, потому что  если обратиться в юридическую контору (нормальную дельную, не разводилы), то стоить будет от 3 тыс за составление заявления, до 10 тыс " под ключ".

Отправляю в суд, жду , получаю судебный приказ. Несу в банк или приставам.


И тут этот должник совершает на порядок меньше действий- отпраляет в суд одну бумажку, и приказ отменяют. Начинай сначала.

Взыскание 10 тыс рублей долга превращается в временные затраты мои, суда, секретарей суда, приставов , почты. И в результате все напрасно.

Руки опускаются, зачем этот "понарошечный" этап правосудия в виде судебного приказа придуман?

.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Так за эти затраты предусмотрено взыскание судебных расходов, пеней и штрафов (неадекватные конечно, но все же). И судебный приказ на самом деле полезная вещь. В масштабах банка, например, или крупной УК, отмена сотни судебных приказов при оперативном взыскании по тысячам других однозначный профит. Затраты явно меньше чем в исковом и временные и материальные.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

"если контора живая - взыщете"


Далеко не факт. У конторы может не оказаться ни имущества, ни денег на расчетных счетах. Так что тут уж реально как повезет

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Под словом "живая" я и имел в виду наличие денег и имущества.

показать ответы