Немного советской промышленности

Совершенно случайно у меня оказалось два дисковода, советский и японский. Любопытно то, что они из одного времени (90й год), выполняют одну функцию, конструктивно и технологически схожи, поэтому получится интересное сравнение.

Немного советской промышленности СССР, Ретро, Дисковод, Промышленность, Длиннопост

У советской промышленности были некоторые трудности производить одновременно массово, качественно и недорого (насколько так можно говорить при нерыночном формировании цены). Но пост сделать меня побудила наглядность тех мелочей, которые показывают, почему отечественные изделия были чудовищно более трудоемкими при изготовлении, а значит более дорогими.

Немного советской промышленности СССР, Ретро, Дисковод, Промышленность, Длиннопост

В посте я не буду говорить о причинах такой ситуации, а сконцентрируюсь на деталях. Начнем с шильдика:

Немного советской промышленности СССР, Ретро, Дисковод, Промышленность, Длиннопост

В японском дисководе он напечатан на самоклеящейся бумаге, серийный номер заранее напечатан принтером. В советском варианте он приклеивался вручную, также как и подписывался серийны номер. Потеки клея - показатель культуры производства. Далее, что бросается в глаза:

Немного советской промышленности СССР, Ретро, Дисковод, Промышленность, Длиннопост

Печатная плата японского дисковода мельче, не только за счет использования SMD, но и за счет использования микросхем с высокой степенью интеграции. На нашей плате - довольно простые логические элементы в больших DIP корпусах. В итоге их больше и плата крупнее. На печатной плате нет ни паяльной маски, ни шелкографии. Смотрим дальше - маркировка блока магнитных головок:

Немного советской промышленности СССР, Ретро, Дисковод, Промышленность, Длиннопост

На нашем все выполнено полностью вручную, на японском - наклейка с заранее напечатанным номером. Смотрим далее - разъемы:

Немного советской промышленности СССР, Ретро, Дисковод, Промышленность, Длиннопост

Вот это интересный момент. На нашем - каждый проводник припаян вручную, надет кембрик, связан бандаж, нанесена краска. На японском видно как разъем с прокалывающими контактами, так и с обжимными. Причем доходило до забавного - когда то давно приходилось потрошить стопку советских списанных принтеров, и было видно, что механику делали наши заводы, шаговые двигатели стояли индийские, которые в полее поздних изделиях заменили на ДШИ-200. А вот головки были импортные с разъемом типа IDC-16M, и к ним шел жгут проводов, каждый проводник был припаян, надет кембрик. Тоесть головки были спроектированы под прокалывающие разъемы с соответствующими шлейфами, но заводы предпочитали по старинке - припаивать и вязать жгут. (Впрочем, даже если бы и хотели - то не очень могли в силу бюрократических ограничений)

Смотрим далее, наконец винты:

Немного советской промышленности СССР, Ретро, Дисковод, Промышленность, Длиннопост

Крестовой шлиц был разработан для ускорения сборки, так как центровал отвертку в себе и препятствовал ее выскакиванию с повреждением окружения, в советских изделиях упорно использовался прямой шлиц. Хоть ГОСТ на крестовые шлицы был, качество винтов было недостаточным, и технологи их не любили за склонность к повреждению при затягивании.


Резюмируя. Фото показывают проблемы:

1. Низкая производительность труда из-за огромного количества ручных операций.

2. Использование старых технологий из-за медленного внедрения новых. Тут стоит пояснить для не связанных с производством. Система ГОСТов при всех своих плюсах несла и минусы. Завод не очень свободен в принятии решений как производить. Если в ГОСТ написано, что изделие должно быть завернуто в промасленную бумагу и упаковано в деревянный ящик, завод не может упаковать в полиэтилен и положить в пластиковую коробочку. А ГОСТы обновлялись медленно и неохотно. Поэтому например на фото вы видите головки винтов, зафиксированные каплей краски, а не анаэробный фиксатор резьбы. Помимо гостов проблему усугубляли отраслевые требования и куча других документов, непосредственно касающихся производства.


Сразу скажу, что бы в комментариях не спешили меня опровергать контр-примерами - я говорю о массовом выпуске товаров народного потребления, не затрагивая военную технику.


А вот о причинах этих проблем и воспоминания из первых рук я думаю можно будет прочитать в комментариях под этим постом :)

Ещё сравнения дисководов от @Radon17 здесь #comment_173326214

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
6
Автор поста оценил этот комментарий
Вы смешны своим выдёргиваем удобных вам фактов и игнором всего, что им противоречит.
Дискуссия, увы, бессмысленна.

Так что, были чистки по нац. признаку в СССР или нет? Ты недавно говорил что не было, теперь оказывается были.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

1. История репрессий 30-х в целом трагична, но выделять только национальную составляющую глупо, пострадали от неё все.

2. Значительная часть, в частности КВЖД имело в основе объективные мотивы, в частности ответ на агрессивные действия Японии. Обоснованность репрессий под вопросом, но мотивы совершенно точно не расовые.

3. В любом случае, сравнение с Третьим Рейхом в корне неверно, так как нацисты мотивировали свои действия ТОЛЬКО расовым вопросом и даже не пытались мотивировать это чем-то другим.

4. По всему миру +/- в тоже время было множество других случаев подобного, в том числе в виде государственной политики стран Первого Мира. Игнорирование этого факта указывает предвзятое отношение к проблеме.

5
Автор поста оценил этот комментарий
Уничтожали по классовому. Есть даже стенограмма с речью товарища Сталина где он прямо говорит "Это классовая борьба". Еще скажите что раскулаченных с семьями и малыми детьми в тайге зимой не выкидывали. Как проигравший класс. Сильной разницы с геноцидом по расовому признаку тут не вижу
раскрыть ветку (33)
3
Автор поста оценил этот комментарий

как-то плохо уничтожали по классовому, вам не кажется? 50% царских генералов перешло на службу советам, аристократов и дворян, ученых не счесть на службе у советов....
опятьб пиздите короче.

раскрыть ветку (17)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Слабый ум ваш мешает вам внятно выражать свои мысли. Мне приходиться напрягаться, чтобы суть понять. Классовая борьба - это с раскулаченными. Не с генералами.
раскрыть ветку (16)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Странно, ум слабый у меня, а хуйню несешь ты....
Ладно, не буду насиловать больше твой мозг, про классовую борьбы ты уже отлично выступил, ржунемогу )))))))) ОСтавим так, пусть  умные тоже посмеются ))))))))

раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий
На, почитай https://corporatelie.livejournal.com/201358.html?utm_source=.... Представь что там ты и твои дети
раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

Когда вам давят на эмоции, приготовьтесь - сейчас вам будут врать ©
На, просвящайся.

Предпросмотр
YouTube48:34
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
Предпросмотр
YouTube2:05
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Предпросмотр
YouTube1:32:10
Автор поста оценил этот комментарий
Смотрел. Я даже подписан на Пучкова. Есть немало очень интересных тем. Но, к моему разочарованию, все обсуждения репрессий и коллективизации полностью провалены. Вообще бездоказательно. А ты, видимо, не прочитал что я скинул. Там разве про эмоции было? Слушай, даже если на секунду предположить, что все высылаемые были вот такими "кулаками" , которые унижали и грабили бедных крестьян (среди которых было масса бездельников, которые также по приведенной логике, ооочень выигрывали от советской власти) - то есть по-твоему высылка целых семей тупо в тайгу, в бараки, которые они же строили, с малолетними детьми, которые умирали там тысячами от весьма хуевых условий - это справедливое, подкрепленное судом и доводами обвинения в соответствии с законом наказание? А фразу про эмоции небось у великого Егора подчерпнул, да?)))
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

бля, чувак, мне уже надоело.  давай я кратко и закроем тему.
1. твоё разочарование никого не ебёт, это нам еще аршавин сказал.
2. темы провалены потому что ты так хотел. ты не искал правды, ты искал подтверждения своей точки зрения, и у гоблина её не нашел.   
Я тебя прекрасно понимаю, мне в школе в 90-х тоже рассказывали, что вся страна СССР это был гулаг, 100 млн охраняло, 100 млн сидело, 100 млн убили, кулаки это самые лучшие образцы крестьянсатва а при царе во ваще как заебись было....
+ моя мать ебнулась, то она представиотель народа, то кровь пиздец как голубеет и хули мы тут рядом стоим, не достойны...
знаем короче, проходили.  Гости гоблина чем отличаются? они работают с логикой и документами.  если начать разбирать на атомы доводы - с ними спорить тяжело, очень тяжело.
3. про высылку - куда ты лезешь со своего 21 века? может включишь мозг и будешь думать как в начале 20? вы заебали современные понятия тащить на 100 лет назад.  блядь, пока сталин просто отправлял долбоёбов в гулбль страны, чтобы они не мешали воевать (а все знали что война будет) англия убивала миллионы, милая бельгия мочила негров тоже миллионами, что было в азии даже не передать...
вы войдите в тему то, прежде чем судить. 
4. про тысячи умирали - ну ты же подписан на гоблина. Он профессиональный мент, надсмен и конвоир, он те 100 раз уже объяснял . за каждую жопу  есть отчетсность.  Её можно проверить, поискать, посмотреть.  ты лох что ли,  что тебе вот так дэзу можно скормить и ты её схваешь  по гланджы? 

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, давай по твоему же списку и на этом закончим:
1. Аршавин - великий российский футболист, чей уровень подтвержден его же спортивными достижениями. Вспоминать его слова по какой-то ситуации после Евро-12 и пихать их везде - верх недалекости. А употребление в дискуссии таких выражений как "чувак" и "ебет" - говорит о том, что ты самое обыкновенное быдло, которых я после своих 20 лет посылал нахуй и пиздил неоднократно. А в силу моего роста и габаритов -- чаще посылал нахуй и они боязливо замолкали. Ну, не суть.
2. Ты относишься к той части населения, которые в последние лет десять подняли волну оправдывания ВСЕХ действий советской власти. Любых. Причем это основывается исключительно на информации, подчерпнутой из книг авторов, которые в историческом сообществе вообще как фрики выглядят. Мне всегда это казалось странным, тем более сам с раннего детства увлекался историей и в школе даже рефераты писал. Одно время у меня были такие мысли про великого Сталина. Потом мое мнение изменилось в процессе изучения различных материалов. Началось все в 1998 с реферата по советско-финской войне и того пиздеца который там творился. У гоблина хороший канал, но в теме репрессий - они лажанулись. Особенно в видео, где они с Климовым "развенчивали" фильм "Колыма" Дудя (в котором также есть передергивания). Сами там в смешливой манере заявляли про то что в "Колыме" нет документов и-сами же ни одного не показали... Ну типичные двойные стандарты. Про "Плохой сигнал" я вообще молчу - про Жженова из "Колымы" ну такую хуйню вещал. Я ему там в комментах подробно расписал в чем он не прав. Мне даж лайков наставили.
Про 100000000 - это ваша любимая тема. Я такого не говорю.
3. Ты назвал наиболее трудоспособную часть населения, которые пахали от зари до зари на своей земле - долбоебами. И оправдываешь их высылку в тайгу (ну ты, скорее всего не читал что я тебе отправил) вместе с детьми, где дети умирали тысячами. Ну вот представь что выслали тебя и твоих детей. А ты будешь ехать в грузовом вагоне (поищи, кстати, как их туда везли) и петь оды Сталину. А твой младшенький от голода и холода будет умирать у тебя на руках. Я не желаю такого тебе. Просто подумай об этом. И кому они мешали воевать? Ты даже основ истории не знаешь. Каких миллионы своих граждан убивала Англия? - бред, пиздец. Ты не просто не в теме. Ты, блять базиса не знаешь))).
4. В скинутой мной шифрограмме есть ссылка на отчетность. Блять, почитай, прежде чем чот говорить))).
1
Автор поста оценил этот комментарий

Генералов очень хорошо прорядили, как это называется?

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

Каких? когда?  за что?  Кто ? 
вы блядь, как маленькие дети суёте свой маленьйки хуй в жопу просто космических размеров не понимая нихуя.
Мы о чем щас?
Матросы убили своего капитана, потому он урод был - это одно.
Матросы убили своего капитана, потому что они были уроды - это другое. 
Генерал который против вас воевал - блядь, это война, убили, хуле.
Генерал которы предал - четвртое.
Генерал который сначала у вас служил и стучал белым - пятое. 
отморозки просто убили человека, а о нгенерал - 6-е. 
и так далее...
..
ТАк кто и каких генералов прорядил? Потрудитесь объяснить.
А лучше поинтересуйтесь как создавалась красная армия и вы охуенно удивитесь, узнав что генерал - это ценный ресурс, владеть которым желали все стороны, и битва за умы там шла нешуточная.  И думаю вы совсем охуеете, узнав что без царских генералов красная армия бы не победила. 
учите матчасть, думайте прежде чем говорить, не несите хуйни,  пожалуйста.

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

Привет, я ценный ресурс, для червяков!

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Мальчик, ты когда пизидшь - ты бы хоть старался. Тухачевский расстрелян в 37 году - 20 лет спустя после всех революций.
это раз. давай два - заговор тухачевского существовал. Человек расстрелян за дело, совершенно конкретное. 
https://www.msk.kp.ru/daily/26684.5/3707515/
ксттиа на википедии откровенный пиздежь по теме, но она давно славится фейками.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну конечно, всех расстреляли по честному, тройка без адвоката делала правое дело, а чтобы быстрее очистить СССР от контрреволюции, то !планы! !перевыполняли!.

Даже если он и был заговорщиком, то был абсолютно прав, против кровавой гэбни что то надо было предпринимать

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

вы опять врёте.  судя по истерике, вы деревянный антисоветчик, на факты  вам похер, говорить с вами не очем, о чем можно говорить с деревом? 
для остальных  видосик по теме троек. 

Предпросмотр
YouTube43:45
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Что же такая система, которая была хорошей да сдохла?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Тройки не была хорошей системой, она была вынужденной. Она выполнила свою задачу  и её отменили, а сотрудников органов потом еще несколько лет сажали и стреляли за перегибы на местах.
Но в нужно время и сложившихся условиях система троек свою задачу выполнила.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Про классовую борьбу все коммунисты говорили начиная от Карла Маркса и что?

раскулаченных с семьями и малыми детьми в тайге зимой не выкидывали.

Ещё он лично миллиард расстрелял. Такие ответы вы хотите на подобные вбросы?

раскрыть ветку (14)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ну то есть не было такого? Вот ты прям уверен, что это вброс?)))
раскрыть ветку (13)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Я и про миллиард уверен, что было! :)

В интернете же никогда не врут!

Подобные вбросы только у неофитов пукан поджигают, я вроде бы перерос это)

раскрыть ветку (12)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ну читай тогда. Мне даже любопытно, какая у тебя теперь отмазка будет
https://corporatelie.livejournal.com/48534.html. Причем источник даж без разницы чей. Мне просто сам документ найти надо было
раскрыть ветку (11)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Итог в письме и написан преступное пассивность и равнодушие наверху, и формальность выполнение указов. А также пресловутые "перегибы" на местах. Слабо вериться, что в постановлении было написано, "вывести и заморить голодом", а в нацисты напрямую так и писали.

Также не написано продолжение и итог.


Все ещё не вижу государственного централизованного геноцида по расовому признаку.

раскрыть ветку (10)
Автор поста оценил этот комментарий
Подожди, ты до этого вообще сказал что это все вброс)). Может сначала признаешь, что был неправ, а дальше я тебе подробнее поведаю?
раскрыть ветку (9)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Изначально это был бездоказательный вброс. И что? В чем противоречие? )

раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий
Всмысле? То есть если ты чего-то не знаешь, то это бездоказательно? Серьезно?))
раскрыть ветку (7)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Если ты что резкое, короткое бездоказательно говоришь, то это вброс. Я и не говорю, что поверил в информацию по ссылке. Её я просто принял к сведению.

В целом можно фейк и поубедительнее сделать. Да хоть контр письмо, что все поголовно были недобитыми белыми, но с ними обращались отлично. Оригиналы всё равно не приведены.

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Не понял. Ты до сих пор отрицаешь факт высылки раскулаченных в том числе в Сибирь в тайгу вместе с детьми? Ты считаешь что этот известнейший документ фейк? После этого письма его, кстати, расстреляли.
раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий
То есть, что десятки народов были депортированы по национальному признаку мы упускаем, ах да и уже них всех убили значит не считается
Подскажите с каким врагом сотрудничали корейцы
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

На Халкин-Голе и Хасане японцы ведь пикник устроили, а русские их спровоцировали чтобы репрессии оправдать.

И да депортация не равно геноцид, внезапно.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Депортировали не японцев, а корейцев, а так да замечательная логика, ну убили же не всех, значит не считается

4
Автор поста оценил этот комментарий

Критики Кровавого Сталина категорически не хотят их замечать, либо дискредитируют достижение патетическим "Но какой ценой..."

Объясни мне этот манёвр Сталина:

В 1923 году, Троцкий вместе с экономистом Преображенским разрабатывает план свернуть НЭП, и перейти к новому курсу - индустриализация с последующей коллективизацией. Половина политбюро его критикует, в том числе и Сталин с Молотовым. После изгнания Троцкого, политбюро не знает что дальше делать, и решает вспомнить про индустриализацию, но часть политбюро опять же предлагает его хотя бы смягчить, но Сталин имеет огромную поддержку у национальной элиты и номенклатуры, которых закидывает бонусами, затыкает и их.

Сталин набирает огромные кредиты, закупает на них множество станков... и тут  оказалось, что цены на зерно упали из-за перенасыщения рынка, срочно пришлось проводить массовую политику коллективизации (которая по плану Преображенского планировалась намного позже индустриализации) для выкачивания зерна из крестьянских хозяйств, что привело к проблемам в сельском хозяйствам и голоду... Пока закупленные станки гнили, или в лучшем случае, простаивали две трети времени.


А потом Преображенский оказался предателем и его пришлось казнить.



СССР за 40 лет от тотальной разрухи Гражданской войны, через тотальную разруху ВОВ войны вывел человек в космос.

А то что в стране проблемы с продовольствием, жильем, социалкой, медициной - это коммунистам не интересно.



На, ИМХО, причина взлета СССР и причина падения СССР в Сталине. Его наибольшая вина в необеспечении нормальной сменяемости власти, после смерти пришла к власти партноменклатура, которая всё просрала...

Но почему-то коммунисты прямо ненавидят Хрущева, который начал отбирать сталинские подачки номенклатуре.

раскрыть ветку (10)
5
Автор поста оценил этот комментарий
срочно пришлось проводить массовую политику коллективизации (которая по плану Преображенского планировалась намного позже индустриализации)

Весь ваш коммент это какой то болезненный бред, но вот это порадовало отдельно.


Ответьте пожалуйста на вопрос, как можно проводить коллективизацию позже индустриализации?

Что будут жрать люди участвующие в индустриализации если нет постоянной и эффективной поставки продуктов из сельской местности?

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Весь ваш коммент это какой то болезненный бред, но вот это порадовало отдельно.

Вообще-то это план Преображенского. Но твоя реакция вполне типична для сталиниста - если что-то не понимаешь,  значит это бред.


Ответьте пожалуйста на вопрос, как можно проводить коллективизацию позже индустриализации?
Что будут жрать люди участвующие в индустриализации если нет постоянной и эффективной поставки продуктов из сельской местности?

А вот так, планировалась не трогать частные хозяйства, а деньги выкачивать косвенно - через налоги и ножницы цен.

раскрыть ветку (3)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Внезапно СССР 20-х годов это не диктатура одного человека и Сталин был не единоличным диктатором, а лидеров одного из внутрипартийного блока.

А то что в стране проблемы с продовольствием, жильем, социалкой, медициной - это коммунистам не интересно.

Именно про это я имел ввиду, когда дискредитирование сказал. То что были проблемы с указанным не делали достижения менее значимыми или то, что они не решались. Проблемы всегда были, есть и будут. А вот достижений может и не быть вовсе.

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Внезапно СССР 20-х годов это не диктатура одного человека и Сталин был не единоличным диктатором, а лидеров одного из внутрипартийного блока.

Так почему Сталин не поддержал Троцкого тогда? Почему не поддержал Троцкого после разгрома правого блока? Так может Сталина больше интересовала личная власть без всякой ответственности.


Именно про это я имел ввиду, когда дискредитирование сказал. То что были проблемы с указанным не делали достижения менее значимыми или то, что они не решались. Проблемы всегда были, есть и будут. А вот достижений может и не быть вовсе.

Так, а смысл гордится Сталиным, если всё что он делал - это косячил, а за все его косяки приходилось отвечать народу, что привело народ на грань нищеты и полуголодного существования на конец его смерти, и развалу СССР по причинам, которые предсказывали его критики, которых он уничтожал?

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Первое время - да. Тут было много факторов. Потом задел был проебан

Автор поста оценил этот комментарий
Дикий рост - это когда, планы не выполнены но ты заявляешь о том что 5 лет когда выполнены досрочно
11
Автор поста оценил этот комментарий

1) Вилка цен - низкие закупочные цены у сельхозпредприятий, высокие на на промпродукцию. Как итог, плюс натуральные поставки, плюс колхозный налог, плюс налог с приусадебного участка.


2)Ни один коммунист ни хочет ехать в колхоз. Это всё что достаточно знать о колхозах.


3)Оргнаборы

раскрыть ветку (8)
3
Автор поста оценил этот комментарий

1) всегдап уместсно спросить  - а что бло до этого? 
2) источник
3) не вижу противоречия.

раскрыть ветку (6)
5
Автор поста оценил этот комментарий

1) До это были рыночные цены


2) Вот в каком колхозе ты работаешь?


3) Ты знаешь, что это такое?

раскрыть ветку (5)
7
Автор поста оценил этот комментарий
2) антисоветчики раз за разом упорно демонстрируют неспособность применять логику.
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

1) А, это когда в итоге производители стали хлеб придерживать потому что их цены не устраивали и в городах возникла угроза голода? Хороший рынок, ага, просто заебись.
Что еще кроме рынка? Какие налоги были?  вспоминай всё.
2.) у тя дурная манера переводить стрелки.Мы говорим о событиях столетней давности, ты заебал сегодняшню реальность натягивать.  Еще раз - источник.
3) Способ государственного управления трудовыми ресурсами и их перемещением.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Можно подумать ты рвешься в фермеры - это достаточно для понимания сути малограмотных идиотов, пишущих страшилки про ужасные колхозы.

6
Автор поста оценил этот комментарий

Мало кто знает, что фашисты оккупировав территории СССР восстанавливали там колхозы - оказалось что они наиболее оптимальны для ведения с/х.

Однако большинство дрочит на неких эффективных фермеров, которые могут существовать только при наличии субсидий. Даже в США подавляющее большинство жратвы производят сельхозхолдинги, сиречь наши колхозы

раскрыть ветку (2)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Мало кто знает, что фашисты оккупировав территории СССР восстанавливали там колхозы - оказалось что они наиболее оптимальны для ведения с/х.

Или потому что так было удобней выкачивать ресурсы из деревень?

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Как обычно, ты блистаешь интеллехтом, не могучи осилить смысл написанного. Опосля чего приводишь очередное совершенно другое тупое утверждение, которое потом "доказываешь". И гордишься "доказанным".

2
Автор поста оценил этот комментарий
1)Крестьяне в разы жило лучше при царе, почитайте про торгсины, сколь СССР умудрилось выжать у них денег
2) Если смотреть , на урожаи это просто не так, на уровень От вышли к 50 годам
Про хозяйства у вас пруфов не будет так это вранье
Да нормироапный день где ты за трудодень работал на колхоз, а потом на себя н а своём участке.
Удивительно, сто в стране в это время судили 1.000 вредителей, которые плохо убирали колхозный урожай.
3) вы слове избегали сделали пару ошибок
раскрыть ветку (6)
2
Автор поста оценил этот комментарий

1). Враньё. Просто тупое неграмотное враньё.
Читать смотреть слушать Елена Прудникова про сельское хозяйство Российской империи, так же полезно почитать черносотенцев с их "хождение в народ".
2) Аналогично, Елена написала хорушу книгу "Битва за хлеб. От продразверстки до коллективизации". С пруфами, Карл, со всей херней - документов по этой теме и переиоду достаточно, чтобы делать выводы.
3)Да ебись ты в рот со своими ошибками, по существу давай. Если с телефона набираю могу и половину букв проебать, это не важно.  Важно что вы тут врёте толпой а подтвердить свои слова пока не можете ничем, кроме пиздабольства.

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Елена прудникова отбитая на голову коммунистка, как про экономику нацистская Германия, слушать старого нациста.
есть признанные ученые в этой области, например доктор исторических наук профессор МГУ, Олег Хлевнюк , которые без футболки Сталина прекрасно будет рассказывать про ту эпоху.
ещё раз, что пишет, старая коммунистка сейчас никого не интересует, есть научные работы, которые разбирают это
Просто я могу 100% дать, что в этой книге битва за хлеб, нет никакой связи между голодом тридцатых годов и политика коллективизации
2) вы явно промахнулись, Я ничего подобного вам не предъявлял.
раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Оппа, как вы ловко штампы то хуячите да ярлыки развешиваете..... смешно )))))))
есть признанные ученые в - Признаные кем? как долбоёб пивоваров?
..
давай я кратко. Мне глубоко похуй политические взгляды историка,  тем более мне совершенно похуй в какой майке он сидит перед камерой. 
Иторик должен составить картину, с анализом окружающих условий максимальных причинно следственных связей,  картина должна быть ЛОГИЧНОЙ, а доказательства документальными  и в максимальном колличестве,  прямые и косвенные. 
И Картина которую рисует Елена этим условиям удолетворяет, с ней очень тяжело спорить,  каждый свой вывод она подкрепляет или логикой или логикой и документом. 
.
Таким должен быть историк. а ваш хлевнюк - фуфломет, и судя по поиску, разъебывание его книг отдельно хобби у некоторых людей. нахуй нахуй. ознакомился, очередной говнодел и конъюктурщик.
..
"Просто я могу 100% дать, что в этой книге битва за хлеб, нет никакой связи между голодом тридцатых годов и политика коллективизации"
ПАстернака не читал но осуждаю?  ©  Маладец, ДБ ©
А разве связь должна быть? С хуяли вообще?
Для тупых - нормльный историк разберет всё вдоль и попкерек, ситуацию в стране, в мире, что с экономико, какие ресурсы есть, были, станут, как принимались регшения,  что послужило причиной, как оказывали помощь,  почему саботировали помощь, кто, какого хуя, зачем.  И толькогда нам будет ясно, почему возник голод 3-х и кто виноват.
А долбоёб он потому и долбоёб, что у него всё просто - голод потому что коллективизация, виноват сталин! Всё, пиздец, он победиль и историк, блеаааадь. 
...
всё, закончили. если не можете отличить говнодела хлевнюка от историка, продолжать не вижу смысла.   

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Коллективное хозяйство было настолько эффективнее индивидуального, что в его внедрением в стране случился самый масштабный голод за всю историю. Так держать!

раскрыть ветку (5)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ммм, обвинять в свершении природных катаклизмов  людей, проживающих в зоне катаклизма это так по-библейски. Так держать!

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Ты природным катаклизмом называешь установление государственной цены на хлеб и изъятие этого самого хлеба у крестьян?  Потому что до прихода коммунистов несмотря на все неурожаи такой ужасной смертности почему-то не было.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

такой ужасной смертности до прихода коммунистов не было по той лишь причине, что никто не вел строго учета.

Читаем про голод на Украине: началось такого-то, закончилось такого-то. Случилось там-то и там-то вплоть до отдельно взятых колхозов. Отправлено было помощи столько-то и столько-то. Избыточная смертность составила столько-то там-то.

Читаем про любой голод в РИ: три года неурожай, крестьяне взбунтовались. Нет ужасной статистики - нет ужасного голода.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Какой голод? Недород же! А голода при царе у нас нет :)


В ХХ в. голодными были 1901/02 гг. , 1905; 1906; 1907; 1908 г. ; 1911/12 гг. В 1901-1902 годах голодали 49 губерний, в 1905; 1906; 1907;1908 гг. голодало от 19 до 29 губерний, в 1911-1912 гг. за 2 года голод охватил 60 губерний. На грани смерти находилось 30 млн. человек. По различным оценкам в 1901-1912 гг. от голода и его последствий погибло около 8 млн. человек. Царское же правительство было более всего озабочено тем, как бы скрыть масштабы голодовок. В печати цензура запрещала употреблять слово голод, заменяя его словом "недород".
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Миленький, спасибо за поддержку. Будьте любезны, поделитесь ссылочкой.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Нет не эффективнее, если брать советскую статистику , которая завышалась, то на уровень урожаев РИ мы вышли только к 50 годам.
Потому, о чудо на себя люди работают эффективнее.
Паспорта не выдавали всем желающим крестьянам, иначе они бы их давно все получили
раскрыть ветку (27)
2
Автор поста оценил этот комментарий

У меня есть несколько иная статистика статистика:

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Сельское_хозяйство_СССР

По ней видно, что вышли на довоенный уровень не к пятидесятым, а к сороковым годам. А еще стоить отметить, что 114,5 млн крестьян в 1940 произвели примерно столько же продукции сколько 149,5 млн крестьян в 1913 году. А еще стоит отметить, что крестьяне в 1939 работали в колхозе по 7 часов день + выходные, в то время как рабочий день крестьян в 1913 году составлялся по формуле "от зари до зари до китайской Пасхи".

Ну чем не демонстрация эффективности коллективного труда?

раскрыть ветку (22)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну на один год, а потом опять провал и только 50 стали производить больше, да даже если взять сороковой год, понадобилось 20 лет, чтобы достичь уровня отсталой российской империи.
а если, если вы уже начали заниматься статистикой, то посмотрите урожайность зерновых, а потом ещё раз расскажите про эффективность колхозов.
я ещё раз скажу, крестьянин работал бесплатно в колхозе по 7:00, а потом работал на себя, в российской империи, крестьянин на себя работал, кот сам решил сколько и как ему работать, От зари до зари, От зари до обеда, как работает так и заработает
раскрыть ветку (21)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ты мою ссылку не читал что ли? там как раз расписано про урожай зерновых.

И вообще, 99% обрабатываемых площадей в 1940 были колхозными. Т.е. в полтора раза меньше крестьян, работая по 7 часов в день обеспечивали производство такого же количества зерновых, чем царское крестьянство с абсолютно ненормированным рабочим днем.

И вообще, как говорится, не хлебом единым жив человек. Очень позабавило, что единственное, в чем радикально проиграл СССР царской России - производство конопли:

https://abbotgaliani.livejournal.com/3786.html

раскрыть ветку (20)
Автор поста оценил этот комментарий
И вообще, 99% обрабатываемых площадей в 1940 были колхозными. Т.е. в полтора раза меньше крестьян, работая по 7 часов в день обеспечивали производство такого же количества зерновых, чем царское крестьянство с абсолютно ненормированным рабочим днем.

А тепреь смотрим урожайность

https://burckina-faso.livejournal.com/973587.html

Ни какого прогресса нет.

И вообще, как говорится, не хлебом единым жив человек

Да например количество коров  при вступление в колхозы уменьшилось в 2 раза, сов семи вытекающими

А таепрь напоминаю, что прошло 20 -30 лет, за эотот срок в лбой стране при люом режиме будет рост производительности, который и бл незначительный и В ССССР

Приемущество колхозов было не в урожае,  а втом, что его можно было отбирать у крестьян практически задаром

раскрыть ветку (19)
2
Автор поста оценил этот комментарий

ты вообще посмотрел ссылку, которую я предоставил? Ты вообще читаешь что я пишу?

Оло, в полтора раза меньше колхозников, работая всего по 7 часов 6 дней в неделю переплюнули рекордный урожай зерновых царских крестьян. И это только зерно, по таким разделам как крупы, бобовые, кукуруза, картофель, никакого сравнения делать вообще неуместно - отрыв просто космический.

По поводу животноводчества, ты прав - поголовье КРС действительно упало при коллективизации практически вдвое, тем более поразительно, что это поголовье было восстановлено "неэффективным" колхозным хозяйством до довоенного уровня менее чем за 2 пятилетки. Заметь, что идет сравнение СССР и РИ, где у РИ был гандикап в виде западных Украины и Беларуси, Польши и Финляндии с их дополнительными посевными площадями и животноводческими хозяйствами.

раскрыть ветку (18)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, конём, плугом и разбрасыванием семян вручную вышли на небывалый уровень урожайности, что планку аж до 50-х годов 20 века деражали. Да-да, верим!

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Ах да ученый все врут, плавали знаем.
есть статистика, Вы можете верить ей или нет, ваше право.
а я в очередной раз напомню, в тридцатые годы куча крестьян посадили за вредительство, которая заключалась вовремя не убраном урожае, скотине которая подохла, многим невдомек, что есть разные вещи, одна из них работа на себя, другая за бесплатно в колхозе, кто и как при этом будет работать, многие кто не жили в СССР просто не понимают
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну а недороды 1901/02 гг. , 1905; 1906; 1907; 1908 г. ; 1911/12 гг. прям горячо подтверждают ваши утверждения. Просто крестьяне зажрались.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

И от этих недородов крестьяне не умирали миллонами  ка кбыло в СССР

34
Автор поста оценил этот комментарий
А потом хрущь зарубил всю частную инициативу и стали планировать до последнего гвоздя.

Всё стало попахивать когда НЭП свернули.

раскрыть ветку (24)
30
Автор поста оценил этот комментарий
Ерунда. Наоборот попахивать стало как раз когда его ввели. Нэп это была вынужденная и изначально временная мера. Нэп противоречит принципам построения новой (на тот момент) системы. Пытаться скрещивать капитализм с социализмом это баловство для небольших стран вроде Швеции. Для Союза/России, как державы или то, или другое. И не надо мне про Китай, там пенсий нет. Для всех я имею в виду.
раскрыть ветку (23)
22
Автор поста оценил этот комментарий

+1, как раз НЭП был шагом в сторону от идеологии, ради которой всё затевалось.
Но без него было никак, он решал конкретную проблему в конретное время и условиях.  РЕшили - пошли дальше.

раскрыть ветку (8)
2
Автор поста оценил этот комментарий
А могли и не сворачивать и стать Китаем на 60 лет раньше
раскрыть ветку (7)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Врятли. Неп не позволил бы осуществить такими темпами наращивание производства особенно военного. А без этого СССР не пережил бы 40е.

раскрыть ветку (6)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Но давайте посмотрим как происходило индустриализация, это была покупка за деньги заводов в США, если запустить НЭП по полной, то деньги можно получать, не грабя крестьян, а получаю их просто с налогов.
многие страны прошли индустриализацию, очень быстро, капиталистическим путём
раскрыть ветку (5)
3
Автор поста оценил этот комментарий

За десять лет? Кто извините так быстро её прошел? Да можно было сделать по другому. Но с тем материалом и тем временем по иному никак. СССР был противником для основных держав. В 27м году была серьезная военная тревога. И дальше было только напряженнее.

И система колхозов кстати себя показала в войну хорошо. Она позволила фронт прокормить в самые тяжёлые времена. Лендлиз пришел не сразу.

Смогли так единоличник или кулаки?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Прошли многие азиатские страны, тут же Китай за 10 лет сделал не меньше скачок а гораздо больший.
В 27 году нет никаких исторических сведений о возможности войны, никаких планов ни одной из стран, о нападении на СССР не было, что там ругались дипломаты, это не значит ,что что есть угроза войны
во время войны был голод, армия пыталась американскими консервами, говорить, что колхозы про кормили, весьма неверное утверждение.
единоличник и кулак, про кормили страну во время первой мировой, Россия была единственной страной которая не вела карточки на продукты,
1
Автор поста оценил этот комментарий

индустриализация - это были десятски тысяч заводов. Сколько мы купили в сша?  Вот так просто? 

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Самые передовые, на которых женег хватило, конечно строили и сами, что по проще.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да, сказал не надо Китай и это аргумент. Капитализм и социализм вполне можно смешивать, этим собственно ВСЕ развитые страны так или иначе занимаются. И частный бизнес развивают и соц программы. А вот упарываться в абсолют вредно, всегда и во всем.

10
Автор поста оценил этот комментарий

Ну тогда стоит начать с того что коммунизм наступает после развитого капитализма, и к нему нужно прийти через капитализм без "строительства социализма с человеческим лицом".

ещё комментарии
3
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще-то в Китае пенсии есть, аж нескольких видов.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Для всех я имею в виду.

Специально для тебя же написали, внимательный ты наш.

Ни один из видов пенсии в Китае не является общим.

А так пенсии еще в РИ в допотопных годах были. Вот только для военных, а остальному населению страны не светили.

Автор поста оценил этот комментарий

Пытаться скрещивать капитализм с социализмом это баловство для небольших стран вроде Швеции.

Ну или Китая
И да сейчас там есть пенсии
Нэп это была вынужденная и изначально временная мера.

Экономика улетела в полную жопу и надо было ее выщволять

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
А потом хрущь зарубил всю частную инициативу и стали планировать до последнего гвоздя

Ващето всё было ровно наоборот: в ходе "косыгинских" реформ заводам дали дохуя вольницы, освободив от гнёта Госплана, и они, забив Х на модернизацию основных средств, стали упарываться по формальным показателям "эффективности" и "прибыльности", выбрасывая в продажу тонны никому нахуй не нужного старого говна.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

точно не так, заводы сами нихуя не могли, там целый комплекс причин был а не только одна. тема большая сложная и интересная.

ещё комментарии
20
Автор поста оценил этот комментарий

Поздний СССР страдал от массы проблем в первую очередь из-за планирования. Причин целый комплекс и сложно сказать, что было главней. Но тут, конечно, и кадры на местах, и номенклатура, и банально расширившийся ассортимент товаров.

Одно дело составлять план для товарного разнообразия в 20-30х годах и совсем другое - в 80-х.

раскрыть ветку (10)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что он был закрытый, оторванный от остального мира, не знал даже как должно быть устроено финансовое дело (генсеки даже не знали откуда берется финансирование), по итогу куча ошибок и т.п. после его распада было обычное приведение производства к мировым стандартам

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, не по этому.
Пруфы на то, что генсеки не знали "откуда берется финансирование" будут?
Какое отношение стандарты производства имеют к экономической модели?

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

Почитайте книгу про последние годы СССР, там думали, что начав строить кучу АЭС и нечего жрать две непересекающиеся прямые. Будет время поищу, а ещё забавно было читать, что государственные делегации не могли слетать куда либо из за огромной инвалютной задолженности, которую довели до того, что пришлось грохнуть частные счета Внешэкономбанка.

При этом зарубежные компартии финансировались до последнего, хотя смысла в этом не было никакого

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Какую книгу?) Название, автора в студию.
Совет "почитайте книгу" без указания конкретно какую именно звучит крайне глупо.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Гибель империи Гайдара

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Вот не хочется, конечно, осуждать не прочитав. Но Гайдара как эксперта в экономических вопросах СССР советовать? Дилетанта в экономике, при котором произошла катастрофа 90-х (ну или намеренного вредителя), при том крайне заинтересованного в обелении себя и очернении СССР.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Не произошла катастрофа, а сделал ровно то, что в Польше - выровнял цены в соответствии с количеством денежных знаков

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вот как раз нет, совсем не тоже самое, что в Польше.

В Польше не допустили гиперинфляции и такого уровня безработицы, объем торговли увеличился, а не упал. А приватизация была проведена не так быстро и без такого вреда для экономики, как в РФ, где по факту гос.предприятия были отданы "своим людям" иной раз в прямом смысле для распила на метал.
По итогам общего в реформах экономик Польши и РФ только название.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Пустые полки и отсутствие туалетной бумаги из-за расширения ассортимента?
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Дефицит 80-х возник позже по другим причинам. Главная - крайне неудачные реформы перехода на рыночную экономику с сохранением остатков плановой. Которые вполне можно назвать не ошибкой, а целенаправленным вредительством.

В итоге предприятия, получив свободу, были совершенно не заинтересованы и в то же время не обязаны производить дешевые потребительские товары. Заводы были заинтересованы производить дорогую люксовую продукцию с высокой себестоимостью. Затем были разрешены кооперативы, через которые можно было сливать товары не по фиксированным ценам, а по спекулятивным. В итоге товары шли не на полки магазинов, а реализовывались на черном рынке через кооперативы.

Проблема расширения ассортимента продукции была актуальной в 60-е, когда СССР перешел на курс повышения потребления и вообще потребление стало самоцелью в официальной идеологии. Это не главная проблема, но она знаменовала собой начало проблем в СССР.

Автор поста оценил этот комментарий

В тот момент это реально было непонятно. Лет через даже пять уже можно было предвидеть. Но там уже не до этого было.

7
Автор поста оценил этот комментарий
По большей части оно всё было военкой, в розницу к смертным попадал неликвид, не прошедший отк по какой либо причине. :)
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Какраз оно ОТК - соответствует, а вот ВП - нет.

Если отк не соответчивует - это откровенный брак. Его либо допиливают до отк, либо в переработку.

3
Автор поста оценил этот комментарий
Вычислительной техники подобного рода категории качества "ВП" не существовало, по крайней мере в перечнях ЭКБ не фигурируют. В девяностые годы заводы по производству ВТ, за неимением заказов, осваивали продукцию общепрома, а так как инструкции по проектированию, сборке, испытаниям оставались от военки, на выходе получились изделия схожие с военными.
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Под хер оно заточенное. Автор частично прав насчёт устаревших гостов, правда про бумагу и ящики пример неудачный.

13
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я скажу больше - по ВП всё делается до сих пор и никто не жалуется. Тем более, и западные изделия схожего класса выполнены с подобной кучей жгутов-клея-компаунда и прочей фигни.

раскрыть ветку (4)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Сейчас гугл выдаёт только шакальные фотки, но я точно видел фотографию где Nasa демонстрировал как устроен Марсоход. Жгуты проводов, обвязанные тканевой нитью, припаянные к платам.

раскрыть ветку (3)
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Правильно, это же не СЕРИЙНОЕ производство.

раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Флопик тоже не особо серийный в Советском союзе. Может штук сто сделали, для всяких больших вычислительных установок.
Как была устроена советская серийная техника, можно посмотреть на примере телевизора Рубин. Вот, пожалуйста, на фото отдельные блоки, шлейфы на быстросъёмных колодках и платы держащиеся на защёлках:

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за ностальгию. Калитка, 3+ поколение, на кинескопе уже новая плата, с АББ.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Или же это была «сборка-прикрытие»

5
Автор поста оценил этот комментарий
Ну да, в основном все шло на танчики и ракетки, ширпотребом занимались в последнюю очередь.
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
народ даже сейчас радуется истребителям закусывая колбсой с маспом и мопоком
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Пускай радуется, закончится ваши колбса, маспо и мопоко, будет закусывать ржавыми железками.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Дисководы в розницу? В СССР?

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
На развес
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Посмотрите фильм:

Абдуладжан или письмо Стивену Спилбергу.


Там один телемастер освоил выпуск видиков и продавал их по весу...

Автор поста оценил этот комментарий
а хамса в нашрузку
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку