8700

Наука, чтоб её, в нашей стране1

Смотрю, значит, вакансии. По-моему, это шедеврально. Смотрим на зарплату.

Наука, чтоб её, в нашей стране Вакансии, Работа, Наука, Зарплата, Жизненно, Длиннопост
Наука, чтоб её, в нашей стране Вакансии, Работа, Наука, Зарплата, Жизненно, Длиннопост
Наука, чтоб её, в нашей стране Вакансии, Работа, Наука, Зарплата, Жизненно, Длиннопост
Наука, чтоб её, в нашей стране Вакансии, Работа, Наука, Зарплата, Жизненно, Длиннопост
Наука, чтоб её, в нашей стране Вакансии, Работа, Наука, Зарплата, Жизненно, Длиннопост
Наука, чтоб её, в нашей стране Вакансии, Работа, Наука, Зарплата, Жизненно, Длиннопост

Учитесь, детки, не на ученого, а на повара. Деньги хоть получать будете...

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
0
Автор поста оценил этот комментарий
Эммм а что такое R? Первый раз слышу
раскрыть ветку (3)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Как уже сказали, язык программирования. В основном применяется для обработки данных, типа взять кучу таблиц по опытам, преобразовывать в какие-то числа, получить коэффициенты и характеристики и все это можно построить на графиках.

Заточен именно под удобную работу с данными, ученые его любят :)

3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Специально для тебя показываю фокус

Иллюстрация к комментарию
1
Автор поста оценил этот комментарий
язык программирования
0
Автор поста оценил этот комментарий

я вот из 1с ща в Андроид разработчики ухожу, надоело быть наполовину бухгалтером. Я программист, а не подтиратель за менеджером, ъуъ!

раскрыть ветку (10)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А можно ли с нуля стать программистом 1с и что для этого нужно?

раскрыть ветку (7)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Можно, курсы всякие, от 1с, на просторах интернета есть) потом лучше идти стажёром во франчайзи, т.к. поработал я 2 года на заводе(1с прям там изучал, нас как студентов брали с вуза), опыта не очень много получил, нервов истрепал много)

раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий

И какова специфика работы? Насколько тяжело? Насколько и нужна ли вообще математика? Может это освоить биолог?

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Математика не нужна, калькулятора хватит (гы гы гы), скорее логика, знания бухучета плюсом будут, но я их так и не знаю))) скорее надо знать платформу и что и как там работает. Математику вообще надо знать в дата сайнс, может ещё около геймдева.

Насколько тяжело - не тяжело от слова вообще (хотя год назад я делал финрез, чуть кукуха не уехала, хз зачем мне его дали, я не разбирался в той теме - там таблица из 30с лишним столбцов, кривая база, с частью отсутствующих данных, (привет, менеджеры ненавистные), короче, месяц мучился, потом отдал более опытным коллегам доделывать, они до сих пор его допиливают😁). А так, скорее логика нужна) попробуй скачать учебную версию 1с, на торрентах полно учебных курсов, в телеграмм есть чат 1с программистов (>1к пользователей)

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А сколько времени займет обучение? И легко ли берут стажёров без профильного образования?

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Обучение, если знаешь основы программирования, может занять месяц-два, смотря как будешь время уделять

Насчёт образования хз, по идее должны брать

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А если не знаешь основы? Ну я могу "hello word" на Паскале написать, ну и 5+2*3 посчитать, но на том и все.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, циклы, условия, типы и структуры данных основные знаешь - спокойно можешь начать изучать 1с) Там всё равно всё своё, главное - начни)

В сети курсов много, скачивай, изучай)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
В андроиде также будете на менеджера работать :) Предметная область только сменится
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, в 1с менеджеры криво заполняли всякие заявки, плюс не очень рациональное управление программистами. А в нормальной it компании менеджеры выполняют несколько иную роль)

ещё комментарии
6
Автор поста оценил этот комментарий
А можно поподробнее про "зарубежом", какие скрытые от наших глаз камни, или ситуация похожа на нашу?
Я уже успел отказаться от своей мечты работать в науке, но про работу за границей мало знаю.
раскрыть ветку (47)
74
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, если совсем кратко, то

а) денег в зп там ненамного больше, чем у нас (в относительном, естественно, выражении). Ну к примеру, стипендия аспиранта там около 1,5 килоевро (я ща про Европу, про Америку не знаю, не был), а снять хату стоит от 500 и выше. Хорошую - в среднем 1000 (это я ща про Францию, где, собственно, имел удовольствие поработать). В Германии то же самое. Зарплата постдока зависит от места, но вот из того что я сам знаю - она там от 1.4 до 2 к евро примерно. Тоже не фонтан - на хату и еду хватит, а вот остальное уже по минимуму. Конечно, по сравнению с нашими духоскрепными 7,5 к рублей в месяц (стипендия аспиранта) - царский подарок.

б) перенасыщенность рынка труда молодыми PhD - народу ломится в местные асперы валом, а потом на выходе оказывается, что мест для работы мало. Вот и идут кто куда, в основном - в индустрию. В науку, кстати, местные совсем не рвутся - говорят, платят копейки и очень много гемора.

в) система там вся построена на постоянной текучке кадров. После защиты ты должен искать себе позицию постдока - это на два-три года с возможностью продления. Иногда лаба, где ты защищался, дает тебе такую позицию, но чаще нет. И ты должен с болью в жопе искать себе вакантные места еще до защиты, потом ехать туда и тд. В итоге, прежде чем получить более-менее постоянную ставку, ты сменишь 2-3 места, причем по всему шарику может помотать, прежде чем где-то осядешь. И то не факт, что осядешь. Не всем подходит такое моталово.

г) слабое финансирование исследований. Во Франции так - большую часть бабла нужно выбивать от индустриалов, а государство не шибко щедро, как и у нас. МНогие позиции аспирантов оплачиваются грантами от корпораций. Я слышал от знакомых французов об одной лаборатории в Гавре, финансирование которой было 5000 евро в год.

д) ну и да, никуда там так же не деться от подковерной грызни, подлян и прочих радостей человеческого общения, которое случается на уровне профессуры, но может больно ударять по тебе.

как-то так, если по тезисам

раскрыть ветку (41)
8
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я аспирант в Германии. Стипендия 1.5 к Евро хватает кое-как, чтобы сводить концы с концами мне и жене. Я не шучу, вся стипендия уходит на съем, страховку, продукты, одежду. На путешествия и рестораны денег не остаётся совсем.

Уровень науки тут крайне невысокий (работаю в лабе в Бремене на 20 человек). Постдоки в некоторых вопросах шарят похуже меня, большая часть аспирантов вообще непонятно, как сюда попали.

В Германии мне жить гораздо менее комфортно, чем в России (об этом я потихоньку пишу посты).

Почему я сюда поехал? Заниматься любимым делом - мне платят деньги за то, что я хочу делать. Моя жена тоже занимается любимым делом. Через пару лет, если всё будет хорошо, у меня будет корочка PhD и пара наработок, которые я смогу коммерциализовать в России. А уж в России я фиг кому скажу, что в Германии было плохо или наука плохая. К моему счастью у обывателей сложилось мнение, что всё в Германии хорошее и надёжное.

раскрыть ветку (29)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вы оба с женой получаете по 1.5к и хватает кое как?

раскрыть ветку (7)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, 1.5к это на двоих. Если бы получал каждый, то было бы, конечно, лучше.

раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А если бы в России жили вдвоем на съемном жилье на стипендию одного аспиранта, то хватало бы на путешествия, рестораны и вот это всё? :)

раскрыть ветку (5)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А Вы не путайте стипендию в России (от государства) со стипендией в Германии (из гранта профессора). Если бы я сидел на гранте и получал бы стипендию, то выходило бы тысяч 50 (по опыту одногруппников). Во всяком случае, когда я был аспирантом в России, то денег нам с женой хватало, правда я был не на гранте профессора, а подрабатывал и имел грант Умник.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Наверное если там подрабатывать, то тоже будет веселее.
Есть еще такой момент. Многие говорят, что в России им легче, но на деле это оказывается помощь родственников (с едой и жильём). А вот за границей те же родители уже не могут существенно помочь, поэтому и хуже там. Я не про вас, а в целом

раскрыть ветку (1)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Мне тут нельзя вообще работать - виза не позволяет. Можно только minijob с зарплатой до 450 Евро. Да и профессор не одобрил мне даже десятичасовую занятость, когда деньги мне сильно нужны были. Но это отдельная история, ею я смогу поделиться только после получения степени.

0
Автор поста оценил этот комментарий

А на зарплату н.с?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

В России она должна быть от 30к руб, как мне кажется. Но вам, наверное, виднее. А хватит ли на что то еще зависит от аппетитов.
Вообще мой комментарий был относительно того, что на стипендию одного двоим на съемном жилье будет туго в любой стране. Странно говорить о том, что на рестораны не хватает.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Стипендия 1.5 к Евро хватает кое-как, чтобы сводить концы с концами мне и жене. Я не шучу,
Вас по идее должны заплевать тут нахер. В рф стипендий чтобы ЖИТЬ 2ум людям, хм.. я особо не слышал о таких. 
раскрыть ветку (5)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

В РФ - социальная стипендия, в Германии - из гранта профессора. В немецкой аспирантуре я не слышал о соц. стипендиях в Германии. А в РФ людей точно так же, как и в Европе берут на гранты профессора. Сам я в РФ работал в НИИ, там была возможность делать кандидатскую при этом получая з.п. в районе 50-60 т.р.

И ещё я сам учился два курса в РФ аспирантуре: если брать просто соц. стипендии и гранты, которые студент может выбить сам, то это соц. стипендия 7 т.р. (я её получал) + повышенная стипендия или стипендия области от 10 т.р. (я на неё не подавался) + гранты от сколково или тот же умник 500 т.р. на два года (его я тоже получил). Где-то в районе 40 и набегает, а ведь человек я ещё не брал лекции, не оформлялся м.н.с, не получал стимулирующие надбавки за публикации в WoS и Scopus (в российской аспирантуре я не хотел работать из-за разногласий с научруком).

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

з.п. в районе 50-60 т.р.

ну то есть это для вас хорошие деньги? И да, не совру если скажу что в рф не везде так платят. Когда я видел это область там такие деньги были по очень большим праздникам, замкад естессно берем- рф же не ограничивается ебаными кирпичными стенами мкада.

раскрыть ветку (3)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Для студента-аспиранта в России это шикарные деньги. Целый день на работе сидеть не требовали, с аспирантурой сильно не подгоняли, с работой тоже сильно не давили, в столовой кормили очень сытно и довольно бюджетно. При этом профессора там были очень сильные, а разработки реально внедрялись. Если что, я говорю о ВНИИРА.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Для студента-аспиранта в России это шикарные деньги.

я не про рф говорю, в рф например считается что можно не сдохнуть имея 10к в кармане- "прожиточным минимумом" называется. Но мы же не ебланство обсуждаем верно?

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я вам открою новую информацию. Стипендия аспиранта в Германии составляет 1200-1500 евро (в зависимости от щедрости профессора, если профессор не щедр, то стипендии не будет совсем), из них 270 евро уходит на страховку (публичная страховка), ещё 70 в месяц на проездной и статус студента, и вот мы уже на руках имеем 860-1160 евро. Что уже не так далеко от 50-60 тысяч рублей.
При этом комната в общаге в Германии будет стоить  около 250-300 евро, но если твоя стипендия больше ~1100 евро, то комната в общега от studentenwerk (дешевые) тебе не положена. Все мои знакомые аспиранты либо снимают, либо живут в общаге за 500 евро в месяц.

Так что я считаю, что 50-60 тысяч рублей для аспиранта на руки это вполне себе хорошие деньги в России с учётом российских реалий. А рассуждать об этой сумме в других реалиях - не вижу смысла.

Автор поста оценил этот комментарий

Если в рф такая хорошая наука, то почему в германию в аспирантуру поехали?) Щас бы шиковали на 7500р в месяц.

раскрыть ветку (14)
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я не говорю, что наука в РФ хорошая. Я говорю, что научная подготовка кадров в РФ выше. Кстати, аспирантом я тоже успел в России побыть. Я выиграл грант Умник (500к на два года), плюс я работал в НИИ программистом 20 часов в неделю (25-32 к в месяц), плюс я получал некоторое время стипендию (7к). Я бы не сказал, что наука в РФ сильно на плохом уровне, или что в ней невозможно хорошо получать. Более того, один мой знакомый, который остался на том месте, откуда я ушёл из аспирантуры, говорит, что нехило так удивился, когда увидел зарплатные ведомости профессоров. Да и сам он будуч м.н.с. аспирантом в лабе получает больше 40к. +стипендия+возможно, гранты. 

А уехал я потому, что я долгое время искал тех, кто спонсировал бы мой собственный проект. Ну и ещё хотелось увидеть, как тут люди живут.

Если Вы думаете, что в науке люди мало получают, то просто подумайте логически. Почему же тогда люди оттуда не уходят? К примеру, в те же программисты? Программистов ведь большая нехватка, а те же физики, математики и частично химики могут научиться программировать на очень хорошем уровне максимум за год. Так почему же они не уходят в индустрию? Может быть там все-таки не всё так плохо?

раскрыть ветку (13)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Учёные, думаю, тоже подвержены попаданию в зону комфорта.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Большинство не уходят, так как привыкли работать в универах. С преподами постоянно общаюсь, ибо тоже аспирант. А гранты - это про написание бумажек, а не про науку. Чтоб вести нормальное исследование в рамках гранта - это нужно сутками заниматься, чтоб успевать бумажки писать бессмысленные и исследовать. Но зачем такое надо?

А чтоб деньги зарабатывать, придется вкалывать по 60-80 часов в неделю. И в этом времени будет опять же мало науки.

Выгодно это только если сидеть на дележке грантов и прочих госзаказов. Плюс взятки никто не отменял. Честный рядовой препод/ученый очень бедно живет на ставке.

Так что тут или деньги или наука.

раскрыть ветку (3)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

> Честный рядовой препод/ученый очень бедно живет на ставке.


Эм, ну да, мы живём при капитализме. Ты должен продавать свои услуги. Если твои исследования вписываются в концепцию стратегии развития государства, то ты легко получишь грант. Если у тебя высокий индекс цитирования, то ты легко получишь грант, потому что это один из критериев выдачи грантов. Если ты стал экологом, то ты сам себе злой буратино. Потому что стратегия развития государства сейчас - цифровые технологии.

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Окей. А если человек 40 часов в неделю занят преподавательской деятельностью? Когда ему грантами заниматься? В таких условиях даже, если у него получится получать гранты, то кроме красивых бумажек там ничего не будет.

раскрыть ветку (1)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Значит, человек сделал такой выбор. Если человек хочет заниматься чистой наукой - ему особо не мешают.

0
Автор поста оценил этот комментарий
получает больше 40к.
ну вы же понимаете что это лютые копейки для человека с высшим образованием и работающим по специальности, это же 600-650 долларов В МЕСЯЦ. Если вы и правда за кордоном то скажите что спец с образованием и головой получает 600баксов - да вам в ебало плюнут) И пожалуйста не надо здесь про расходы/аренду и т.д. в той же мск аренда как во многих местах в европе, а цены на продукты и услуги порой даже выше.
раскрыть ветку (5)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Так цены на аренду и завязаны очень часто. В Питере спокойно можно снять квартиру на окраине за 220 евро (сам сдаю за эту цену), а в сопоставимом по размеру Гамбурге за 200 евро вы даже комнату далеко в пригороде не снимете. В моём городке тоже не снять за такие деньги.

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий
И? Вы меня сообщаете что цены на аренду отличаются в рф и в остальном мире?) спасибо, я уже давненько это все видел) но надо же понимать что качество жизни, которое состоит из климата, окружающих людей и т. д. Тоже очень сильно отличается, как и "плата за это". Потому как у вас как бы выходит что самое выгодное это " жить в землянке в рф и ни за что не платить". Ведь не буду спорить, там можно существовать тысяч на 20 в месяц, но можно ли назвать это жизнью?
п. с. И замечу, насколько я понимаю вы пишете это не из рф, почему тогда уехали если "в рф все дешево и т. д."?) из за дорогой аренды в Германии видимо?)
раскрыть ветку (3)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А пишу я не из РФ из таких, как Вы. Я вернусь в РФ и всем буду тыкать своей корочкой, все же знают, что в Германии всё лучше. Благодаря стереотипам общества, я смогу требовать зарплату выше.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Благодаря стереотипам общества, я смогу требовать зарплату выше

да требовать вы что угодно можете) но только у жены или мамы)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А всяким биологам и экологам что делать? Ну и плюс склад характера в науке такой, что вот так просто начать подчиняться менеджерам и начальнику очень сложно. Делать все по указке, с тотальным отсутствием свободы. Да ещё и под видеокамерами... И очень интенсивно трудиться, да ещё и не так как ты считаешь лучше, а как начальник скажет. Я сама из НИИ в частную медицинскую Лабу пришла, рытгеваю до сих пор так, что уходить собираюсь.

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Мы живём при капитализме - на биологов и экологов спрос слабый.

7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

обычная жизнь

везде так. рая нет нигде на земле и все люди похожи)


на самом деле верхняя граница постдоков 3.5 на руки. 1.5 это бедные страны типо португалии, я хз где вы франции нашли постодка на 1.4. эт ж реально копейки. ирландия будет минимум 2100, но там хаты звидец дорогие. это да.


остальное полностью согласен

местные страаются в индустрию. многие приезжие тоже потом туда уходят. там стабильность и зп выше

раскрыть ветку (6)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, про 1.4 была инфа от друга из Германии - он говорил, что постдок получает там меньше дворника. В Франции в районе 2 в среднем я слышал. Видимо, тоже от места зависит. А полторашку я сам видел краем глаза в контракте у одной аспирантки в нашей лабе, так что тут инфа, что называется, сотка)

раскрыть ветку (5)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

не про аспирантов то да)

а про постдоков странновато. для германии и франции это мало. очень интересно, кто согласился. может там таки был парттайм или еще что-то

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

ну может быть и парттайм, может быть. Но всё равно полная ставка у них там ниже, чем средняя ЗП. Где-то видел хорошую фразу про тамошнюю жизнь: "ученые - это счастливые, но небогатые люди".

раскрыть ветку (2)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

ну да)

я с этим не спорю

мне просто повезло - на три года хороший контракт.

потом думать буду куда и что


жена тоже ученый)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

ну хорошо, когда есть с кем туда поехать. А когда один там - тоска зеленая.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Постдок в Германии получает точно больше дворника.

С 0 постдок будет получать чистыми примерно 2500 евро/мес (это 1 не женатый). Причем скорее всего постдоку зачтут опыт работы в аспирантуре (даже в российской), и сразу возьмут на 3 уровень, что уже 2750 евро/мес.-

Если постдок женат/замужем, а жена/муж не работает, то зп будет 2800-3100 соответсвенно.

Потолок зп для почти всех постдоков - почти 4к (на 2020). Каждый год зп растет потихоньку (+50-100 евро прибавка в месяц получается чистыми)

Каждый ребенок +200 евро каждый месяц пособия.

Если бы не временные контракты, то это очень комфортная жизнь получается даже с 1 зп.

Но и на временных таких контрактах люди бывают по 10-15 лет сидят на 1 месте (на своих грантах - тогда правило 10+2*2 не работает)

1
Автор поста оценил этот комментарий

Бля, пиздец. В Италии 1,5 тысячи евро поваром и то, потому что, не местный. Да, надо ебашить, но это ни в какое сравнение с ученой деятельностью не идёт.

0
Автор поста оценил этот комментарий

тру стори, все так и есть

0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну по пункту а так то за 500 можно снять. У нас на аспирантскую стипендию ты сможешь себе снять коробку от холодильника.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо, как раз то что я хотел узнать.
18
Автор поста оценил этот комментарий

1. Зарплаты учёных на западе тоже ниже средних: зарплаты аспиранта и даже постдока хватает только на еду и жильё. Более-менее нормальные деньги получают только на постоянных позициях, но до них надо пахать десятилетия. Куда выгоднее по деньгам идти работать программистом, чем ударяться в науку. Ну или связывать своё будущее не с академической наукой, а с коммерческими исследовательскими центрами.


2. Есть разница в финансировании. В России зарплата учёного ничем не ограничена: несмотря на то, что базовый оклад (госзадание) копеечный, можно набрать много грантов-проектов и иметь с них много денег. На западе же такого нет: есть жёсткая зарплатная сетка, и возможности повысить свой доход сильно ограничены. Плюс на западе ты привязан к гранту, с которого финансируется твоя позиция. Нет гранта - нет позиции.


3. На западе гораздо больше возможностей по занятию наукой: это и доступ к современной технике, и поездки на конференции, и меньше бюрократии - больше времени на работу. В России же фактически можно полноценно заниматься математикой да машинным обучением.


4. Западные университеты любят аспирантов из России - выше уровень подготовки, как это ни странно. В Европе же вообще все живут на расслабоне.


P.S. Жена ездила в аспирантуру во Францию, сотрудник вернулся после 5 лет в Чехии. И везде наука - это не деньги, это просто занятие любимым делом.

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

По п. 2 можно ещё таксистом подработать. А наукой в свободное время заниматься))... (

раскрыть ветку (2)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Так-то я профессор, а таксую ради денег
раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще реализуемо, кстати. Есть знакомый парень - работает в Нии, один из немногих молодых сотрудников, это для души, на хлеб зарабатывает как раз подтаксовывая. Но много денег, конечно, нет, как и семьи и детей, которых надо кормить.

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну это может во Франции так, да и то от университета зависит. Много знакомых там были аспирантами, по рассказам которых я бы с вами не согласилась. Но я сейчас получаю докторскую в Австрии.

1. Зарплаты учёных на западе тоже ниже средних:
Не в Австрии. ЗП ученых выше среднего. Зп хватает на квартиру в центре Вены, конечно простую однушку, но все же. Любую еду с ресторанами раз в неделю и хорошие отпуска.
2. Есть разница в финансировании.
Ну это зависит от универа, где то есть такая сетка, а где то так же можно выграть кучу грантов и добавить к зп (моя подруга в Канаде так сделала).
3. На западе гораздо больше возможностей по занятию наукой:
Это прям правда, теоретиком можно было в России остаться, экспериментатором - ну такое.
4. Западные университеты любят аспирантов из России
А вот тут опять не соглашусь, есть здесь аспиранты со всего мира, уровень у всех хороший (у тех кого взяли, конечно), не видела предрасположенности к россиянам.

3
Автор поста оценил этот комментарий
У меня знакомый кандидат наук, посмотрел свою зарплату плюнул и ушел в бизнес. По факту сейчас кто может тот уезжает с России, а те разработки которые типа делаются в том числе и наша мега ракета на ядерном двигателе это старая советская разработка, которая была тогда признана бесполезной. Или тупо лейблы перекливают.
3
Автор поста оценил этот комментарий

Мои родители ходили на юбилей их выпуска биофака. Половина народу до сих пор в науке, половина ушла в денежные сферы. Те, кто остался преданными науке, завидовали более зажиточным однокурсникам, которые могут позволить себе достойную жизнь, а оставившие науку ради денег завидовали оставшимся, что они занимаются интересной любимой работой. Так и живем.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Эх почитал, так грустно стало. Спасибо, что есть такие люди как Вы, кто реально пытался посвятить себя любимому делу, важному и сложному. Очень жаль, что Вам и коллегам при этом так мало платят, ниже блин, чем дворникам. =(

2
Автор поста оценил этот комментарий
Угу, зп инженера-исследователя (читай - лаборанта) - 12 к рублей. Москва, стрктурное подразделение РАН. Вместе со стипендий аспиранта и наличием своей жил площади в принципе можно не умереть с голоду...
2
Автор поста оценил этот комментарий

А что за рубежом?

Работаю на кафедре в паре проектов. Вроде всегда тоже хотел стать ученым, но смотрю на то, что некоторым буквально нечего есть, и впадаю в депрессию. Думал, заграница получше будет...

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Заграница получше будет. Главное знать язык.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Жиза. Привет от мнс из МГУ.)

2
Автор поста оценил этот комментарий
Это как оканчиваю я универ 3 года назад, магистратура, красный диплом, и рядом на предприятии, причем на крупнейшем в стране нужны люди, разрабатывать какой-то крутой проект, под началом директора объединения нескольких компаний, и меня мой препод туда посоветовал как одного из лучших студентов, и ещё двух моих одногруппников. Мы как узнали, что зарплата там 4 тыс грн, все отказались)
я через 2 месяца после защиты нашел другую работу, зарплата в разы выше, второй одногруппник открыл секцию стрельбы из лука, а с 3 и не общались после вуза.
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ой, не прибедняйся, у вас бонусы есть!
У последней остановки метро ждет автобуса инженер, который допоздна
делал халтуру на работе. Полдвенадцатого ночи. Автобуса нет. Он весь
задубел... И тут возле него останавливается шикарный Лексус, опускается
окно и девушка типа “порномодель” говорит: "Садитесь, я вас подвезу". Он
отнекивается, мол денег нету...Она: "Да какие деньги! Вы ж на бирюлевский
автобус тут стоите... А как они ходят?! Садитесь, я так вас подвезу, а то
замерзнете..."
Он сел назад. Поехали. Тепло. Класс. И тут она спрашивает:
- Ничего, если мы за подружкой моей заедем? Я с ней раньше
договаривалась. Но это по пути... Пара минут...
Он говорит:
- Конечно... Хозяин-барин. Какие вопросы...
Заехали. Выходит девушка такого же калибра, как и первая. Плюхается на
сиденье и говорит:
- Мань, я похавать не успела. Давай причалим к магазинчику хавки купим...
Причалили... Та зашла... Выходит. У нее 2 бутылки французского шампанского
по штуке баксов, сувенирное (на полкило) ведерочко черной икры,
французские батоны, еще что-то в фирменных коробочках...
Едут... Высаживают мужика... И тут та, что со жратвой говорит:
- Мань, а что мы тут в машине крошить будем?
А та, что за рулем - мужику:
- Вы не против, если мы на пять минут к вам зайдем, перекусим и дальше
поедем?
Он извиняется, что мол, холостяцкий беспорядок, они: “Ничего... Мы
ненадолго...”
Поднялись к нему. Выпили эти две бутылки. Закусили... И трахались втроем
до утра.

А через какое-то время эти телки прохаживаются в Доме кино по какой-то
тусовке. И одна говорит:
- Как все это меня достало! Эти престарелые плейбои, этот Михалков со
своими проститутками, этот Гусман старый пердун, эти все заслуженные
Пидоры России... Блин, смотреть уже на них не могу.
А вторая:
- Слушай, давай плюнем на это все и поедем к Коле в Бирюлево!
Первая (с тоской и затаенной надеждой):
- Да-а... К Коле в Бирюлево... Думаешь, он нас вспомнит?
2
Автор поста оценил этот комментарий

вот так я со своим PhD и пошел на производство, от греха подальше. Но, должен сказать, и там не лучше. Тут и призадумаешься - а такой ли я на самом деле патриот?

3
Автор поста оценил этот комментарий
Да это норма, сразу видно как государство поддерживает науку и технарей.
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
А это точно в бюджетных организациях вакансии? Просто если это частные конторки, то при чем тут государство?
раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ладно, уборщицы всем нужны. Но иеженкры-конструтора авиационных двигателей? Частнику?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

ну вдруг какой нибудь местный Джефф Безос, о котором еще никто не слышал...

2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Потом возмущаются, хуле у нас умы уезжают ...
2
Автор поста оценил этот комментарий

Всё просто. Хочешь быть учёным - учи английский и вали нафиг из России. Как ты и сказал в самом конце.


Вообще-то и в СССР учёные жили на уровень ниже чем люди той же профессии на западе. Поэтому многие и сваливали ещё тогда. Ну кто не свалил, тому не повезло просто. Быть учёным в стране где на науку положен болт - так себе затея.


А что там может быть не гладко если в молодости идешь получать образование прямо там? Конечно с российским будет сложно. Но опять же курсы и даже дипломы топовых универов доступны онлайн. Так почему это не выход? Всё зависит от уровня знаний и стремлений.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

>> Вообще-то и в СССР учёные жили на уровень ниже чем люди той же профессии на западе.

Вы не путайте "туризм с иммиргацией".
На "западе" в сравнении с СССР намного выше расслоение зарплат. При этом вы видите в основном условных "ректоров или зав.лабов ведущих мировых лабораторий".

А low-middle class особо по телевизору не показывали, это не значит, что его нет ;)

1
Автор поста оценил этот комментарий

Я в НИИ работаю у нас доплата за публикации 0, хоть РИНЦ, хот ВАК, хоть WoS и Scopus

1
Автор поста оценил этот комментарий
Вот поэтому 5 лет назад я ушла из одного рановского института, так как научная работа действительно может быть только хобби, спонсируемым родственниками. А когда появляется семья, ребенок, нельзя себе позволить сидеть на 15 т.р., как бы интересно не было.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вот поэтому я стал программистом, хотя с детства мечтал быть учёным.

Хотя нет, вру. Дело в том, что я математику на тройку написал в НГУ и не прошёл по конкурсу.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

))) Как программистом-то стал?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Поступил в СибГУТИ. Там почему-то математику сдал на высокий бал (вроде 100-бальная система была). Ну и пошло поехало. Начал с богоспасаемого Си, потом скатился до питона, скуля и прочих ересей.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Эх профессура! Вам же давно сказали «кто не работает - тот ест» Я когда даму подвозил от института атомных исследований - у меня чуть челюсть не выпала, когда она сказала что получает 22тр. Я честно сказать неповерил. Надо же! У нас таксисты больше получают в 4 раза, мир внатуре встал с ног на голову!

0
Автор поста оценил этот комментарий

Вот поэтому я наукой заниматься бросил на старших курсах. У нас это не оплачивается. Лучше уделить внимание практике. Либо ты дофига умный, либо зарабатываешь(глупым это не делает, но степени нет)

0
Автор поста оценил этот комментарий
Да.. я тоже посмотрел на все это и решил не дописывать кандидатскую...
0
Автор поста оценил этот комментарий
Можно за бугор махнуть. Такие там нужны.
0
Автор поста оценил этот комментарий
И вот видите, вы знаете все о проблемах в стране, но живём дальше, ожидая чего-то лучшего.
0
Автор поста оценил этот комментарий

А тебя удивляют эти зарплаты? Есть условный учёный, который может избавить человечество от старения и большинства болезней (и это уже не гипотетически), а есть условный Аршавин, который может пнуть мячик и пробежать 50-100 метров. Кому платить, а кого не хую вертеть? И кем становиться? Каждый делает свой выбор сам. И иногда мне кажется, что я сделал не верный.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Не надо путать профессиональный и любительский спорт. Условный Аршавин будет пинать мячик 90+ минут с постоянной вероятностью травмы. Миллионы людей будут смотреть его игру, покупать трансляции, атрибутику. Поэтому и такие зарплаты
0
Автор поста оценил этот комментарий
Смотрел на Ютубе ролик где молодой специалист в Японии занимался научной деятельностью. Примерно про тоже рассказывал..
0
Автор поста оценил этот комментарий
Нунах. Лучше реснички делать научиться за пару месяцев
0
Автор поста оценил этот комментарий

Привет из Питера)
Вопрос о том, зачем вообще нужен в нынешних реалиях РИНЦ заслуживает отдельного обсуждения, да....

0
Автор поста оценил этот комментарий
Шелдон снимал квартиру с Леонардом на двоих что бы дешевле
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так это ж ту-бэдрум. А в одну харю такую квартиру везде не дёшево. Да и не нужно одному, если честно. Мы жили в такой в Дубае в Skycourts Towers. Годовая аренда 40.000 дирхам, есть вся мебель, бытовая техника и посуда. Это очень хорошая цена. Минимальный платеж за кондиционер 360 дирхам (100 долларов) + счет за воду и электричество на 1000 примерно.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну с шелдоном тяжело жить
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Пиши пост.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за то, что обнадежили. Честно говоря, я немного иначе науку представлял, когда шел в аспирантуру:)

0
Автор поста оценил этот комментарий
Запилить бы отдельным постом. Подписываюсь под каждым словом. Привет из ДВО РАНа.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Торговый представитель от 30 и выше, даже в глубинке, вообще учиться не надо)))
0
Автор поста оценил этот комментарий
За бугром это где и почему?
0
Автор поста оценил этот комментарий
Если это правда жизни, то сочувствую дружище.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Зачем вы продолжаете выживать в этой стране????Разве не разумней было бы переехать?
0
Автор поста оценил этот комментарий
Как там мЕДВЕДЕВ говорил? Пойду в бизнес
0
Автор поста оценил этот комментарий
Scopus и WoS теперь стандарт? А список ВАК все ещё есть?
раскрыть ветку (9)
10
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

естесвенники -только скопус и вос (кор колекшн). у гуманитариев по объективнм и не очень причинам все сложнее.

в физике вак = говно, которое не смогли никуда в приличное отправить или очень упертый начальник старый пердун

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий
В нашем институте только ядро ВОСа. Скопусом только дырки закрывать если совсем ничего больше нет
раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну разница по приличным журналам не существенна. Так что плюс минус пофиг.

Основное отличие, что в скопу входит много наших переводным журналов и просилинги. А в кор воса только избранные просидинги и почтиникто из наших

0
Автор поста оценил этот комментарий
Всегда интересовало: кор колекнш как-то связан с квартилями?
раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

нет.

это "особо качественные" журналы. там есть еще и национальные коллекции.

вообще почитайте описание в интернете на оф сайте. там есть на русском нормальное объяснение.

2
Автор поста оценил этот комментарий

В ВАКовском журнале публиковался последний раз перед защитой диссера, когда мне сказали что-то вроде: "да, да, видим у вас зарубежные публикации с неплохими импактами, но вы же  в России диссертацию защищаете - нужны и отечественные публикации".

Во всех прочих случаях, кмк, список ВАК бесполезен. Он даже в РФ никому и интересен, а уж за пределами РФ - тем более. И денег за такие публикации не платят. И любой эксперт, при рассмотрении заявки по самому захудалому гранту, будет плеваться и писать в рецензию, что у заявителя публикации слабоваты.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Честно, не могу на 100% сказать. Вроде как для защиты диссера пока еще есть, но где бы я ни был на разных заседаниях диссоветов (в универе, в РАНе) - все говорят открытым текстом: "Только Scopus и WoS". По госзаданию для ПРНД только Scopus и WoS. Все внутренние конференции и прочее, что туда не входит, заходят только для некоей внутренней статистики для организации. Может быть, это только в нашей области так (биология)

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

пили пост с более подробной инфой о работе в науке там и тут)
меня как мелкого биолога бакалавра это капец заинтересовало)
(я физиолог растений и биотех)

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Я, конечно, не Shapka123sUshami, но тоже имею что сказать по этому вопросу.

Пока еще считаюсь "молодым кандидатом наук" и все еще люблю экспериментальную работу, но фактически ею почти не занимаюсь - делегировал лаборантам, студентам и аспирантам. А сам кручусь в каком-то колесе из написания заявок на гранты, отчетов по грантам, и статей для отчетов по грантам.


Из-за того, что отчитываться по всем грантам надо несколькими статьями - приходится дробить результаты и вместо одной классной публикации в хороший журнал делать несколько в журналы похуже (т.к. главное - набрать количество публикаций для отчета). Типичная "палочная система" - главное выдавать количество, а что там с качеством - мало кого из раздающих деньги волнует.

При этом более низкоуровневые статьи и котируются ниже. В первую очередь на международном уровне. А во вторую - когда при подаче заявок на грант эксперт пишет, что у руководителя проекта публикации не фонтан.


И это у меня еще за счет темы (объект быстро мутирует - только успевай различные генетические варианты изучать) всегда есть материал для публикаций, а как изворачиваться тем, кому приходится годами над какой-то проблемой биться - я даже и не представляю.

Нет результатов - нет статей, нет статей - нет грантов, нет грантов - нет денег, нет денег - пора собирать манатки, писать CV и сваливать из академической науки в компанию. Или за бугор. Но там свои нюансы есть.


Я с теплотой и ностальгией вспоминаю работу в лабе во время написания диплома и при обучении в аспирантуре. Есть конкретная тема, набор методов и можно работать только над ней, не отвлекаясь на писанину и 100500 проектов. Ставишь эксперименты, получаешь результаты и радуешься.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Простите если скажу глупость, но почему ученые как те же айтишники не могут валить на запад за хорошими деньгами?
Не, ппро привязанности и проч я понял но при зарплате в 20 т.р. Говорить что то о привязанностях?..
раскрыть ветку (12)
5
Автор поста оценил этот комментарий
А. Нет хорошего знания языка, понимания местной культуры. Банально страшно переезжать в новую страну без опыта жизни за границей.
Б. Там и свои учёные есть, просто так с улицы тебя не возьмут. Конкуренция. Надо чтобы имя было, статьи, научные наработки.
В. Когда ты себе сделал имя и наработки, ты уже оброс семьёй и бытом, и бросить это все отправившись покорять мир тяжело и противоречит принципу логики. Плюс к этому времени ты уже привык к этой системе в РФ и научился выживать в ней.
Г. Нужен стартовый капитал, на переезд, обустройство, перевозку вещей. Скопить его будучи учёным дело непростое.
Д. Чтобы куда-то уехать и устроиться, нужны связи. Такие связи нарабатываются на конференциях. Но к нам их учёные и те кто занимают там высокие посты особо не ездят. А у учёного обычно нет денег часто ездить на заграничные конференции.
Е. Уезжать надо молодым. Сперва в аспирантуру их, на грант по обучению, а потом там закрепиться. Если ты такую возможность не реализовал, то потом все гораздо сложнее.
Ё. Если язык программирования универсален, то язык науки (даже математики) надо осваивать и владеть им профессионально, чтобы уметь донести свои мысли. Это не просто знание английского для жизни, это знание научного английского, коим овладеть много сложнее. Не говоря уже о том, что надо еще и писать на нем.
Ж. Если не уехал в молодости, то потом, чтобы выжить и жить достойно ты кроме науки занимаешься преподаванием, репетиторством, иными подработками. В итоге на науку остаётся меньше времени и ты начинаешь проигрывать конкуренцию, у тебя нет времени и сил на статьи, на поездки, на исследования. И вот тебе 30, ты был подающим надежды учёным, а сейчас по твоей теме уже много написано и опубликовано. Но не тобой, потому что ты работаешь на 3х работах, и выбирая между поездкой на конференцию или новым пальто для жены ты понимаешь, что наука и без тебя прекрасно обходится, а вот любимый человек нет.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Такое чувство, будто 30 - это приговор. В 30 жизнь только начинается)

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
но почему ученые как те же айтишники не могут валить на запад за хорошими деньгами?

Да просто потому что большинство "ученых" на пикабушечке и всех подобных форумах и имиджбордах закончили шараги из Залупинска и после получения диплома ни разу не открывали книг. А чтобы поехать на Запад, нужно как минимум выучить английский, что является для них невыполнимой задачей. Гораздо проще под всеми постами писать о низких зарплатах и несправедливости бытия.

раскрыть ветку (9)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Знаешь, некоторые хотят жить в своей стране и не готовы переезжать куда-то на роль мигранта.
А так частично согласен, есть и те кто не потянут уровень или банально ленивы, как я, например)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Погоди, я конечно не тяну на ученого и все такое. Но ты мне объясни, почему Маша потратила 8 лет на обучение и сидит на ЗП в 15к-20к в бюджетной структуре, а Лена получает 30к, закончив кулинарную шарагу за 1 год? Ну а Катя получает 20, ушла после 9, работает в торговле. Где справедливость? Почему наша страна не одобряет образование?
раскрыть ветку (7)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Или я закончил херню программирование тоже щебень, просто продаю ее софт на ебей 300+ месяц сидя дома
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

и сидит на ЗП в 15к-20к в бюджетной структуре

А кто ее заставляет сидеть в бюджетной структуре? Работаешь за 20к и не рыпаешься? Значит зарплата устраивает.

раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ты же там о справедливости говорил. Объясни, почему интеллектуальный труд в нашей стране оплачивается дешевле физического, не считая создания всяких там Марио на телефон и прочей чухни.
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Вставлю свое доморощенное мнение: из-за того, что у нас должности передаются половым путем? Этот сидит 70 лет, его сын столько же, и внук так же. Как в том анекдоте: у генерала есть свой сын!

Автор поста оценил этот комментарий

Это рыночная экономика, ау. Если получаешь мало, то либо предлагаешь никому не нужные услуги, либо таких умников вагон. Спрос и предложение.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Ну да, действительно, работники бюджетных сфер предоставляют никому ненужные услуги.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Или альтернатив нет.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Бро, читаю твои строки и ком подступает к горлу, это же в какую жопу нужно было загнать нашу науку и дать дорогу всяким милоновым, Ротенбергам и прочей швали( за Родина обидно и как быть? Пы. Сы. Жена химик фундаменталист)
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

Я только одного не пойму, а кто с западным PhD поедет работать (или вернется назад) в Россию за 20 тыс рублей? Например в гуманитарных науках (Москва) человек со статусом PhD полученным в США или Канаде зарабатывает хорошие деньги (лекции 2-3 раза в неделю).

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

у всех разные в жизни обстоятельства. Мои сложились вот так, что я вернулся. Пока по крайней мере. Что будет дальше - увидим

Автор поста оценил этот комментарий
Не проще на курсы программистов сходить? Как раз стажером можно 20-30 получать, через год уже до 60 дойдет, это по минимуму.
раскрыть ветку (68)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Где б такие курсы найти и как устроиться стажёром?

раскрыть ветку (67)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Гуглите курсы при it-компаниях бесплатные

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Но это же в Москве только... Или можно онлайн? В своем городе я такого не видела.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не только в Москве. Бывают и онлайн, но там обычно азы

0
Автор поста оценил этот комментарий

Я в Самаре такие проходил. Гуглите epam и смотрите, в каких городах есть филиалы. Есть филиал - скорее всего есть и курсы.

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

1сники это дно с 150 макс по деньгам

Сейчас край не хватает питонщиков, может еще кого, но мы питона искали почти пол года.

раскрыть ветку (58)
4
Автор поста оценил этот комментарий

В мегаполисах питонистов уже как собак, самого разного уровня.
Попробуйте скорректировать свои хотелки со своими возможностями. А то например толкового среднего специалиста на зарплату джуна можно и пять лет искать.

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Да не идут

говорю из первых рук

Джуна нормального хер найдешь


мы девопса полгода искали на адекватные по рынку деньги с формулировкой обсуждаемо? причина отказа -не интересно, хотим беспилоты строить

в итоге девопс сейчас удаленщик

2
Автор поста оценил этот комментарий

Господи, меня тридцатка вот с головой устроит. Куда б реально чтобы с нуля научиться. Биологу. Даже не сдававшему в школе математику. 

раскрыть ветку (55)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

На матиматику срать

Уборщик компов в москве на 35-40

если оставаться в рф то проще всего в 1с программисты

Но за бугром это нахер некому ненужные знания

Опробовать себя можно курс программирование в1с за 21 день.

Из иных курсы по программированию от специалиста

ну и погуглите стажировки 1с, их боле чем

В программирование не идут, это скучно, не клево и много учить, постоянно учить и разбираться-для ученого смешно скорее всего это слышать)



сам поднимал ребят с ноля, правдо админов, даже тема осталась на профильном форуме)

https://sysadmins.ru/topic516729.html

А здесь чел серьезно занялся и каждую неделю отчеты делал, правдо ушел не в дешовый 1с


Пишу с телефона, опечатки сори

0
Автор поста оценил этот комментарий
Институт биоинформатики проводит обучение для биологов, например. У них онлайн-курсы на stepik
раскрыть ветку (13)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну проводит. А дальше с такими знаниями куда? Это обучение для научных целей, когда ты уже работаешь, а не когда новую работу ищешь.

раскрыть ветку (12)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Необязательно учиться только для научных целей. Я для себя определилась с направлением, и знаю, что мне нужно знание питона и R, сейчас прохожу курсы у них. Потом на Coursera буду дальше учиться.
раскрыть ветку (11)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А я с направлением не определилась. Мне просто работа нужна. Учиться в никуда мне уже надоело. И так 8 лет на биофаке на это потратила. Ну и на кой мне умение определять цветочки и клопов? А знание законов распределения признака в популяции? Вот то-то и оно...

раскрыть ветку (10)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Насчёт определять клопов и цветочки - поинтересуйся направлением биозащиты в современных тепличных хозяйствах. Там со спецами проблема, а з/п получше чем в науке.

раскрыть ветку (9)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Где ж у нас те тепличные хозяйства? Тем более современные. Нетути. Вакансий для биологов - 3 штуки в год, и то - такая жесть...

раскрыть ветку (8)
0
Автор поста оценил этот комментарий
30ку и в кдл заработать можно не на 1 ставку правда.
раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну я работаю на данный момент, но, простите, это ад какой-то. Интенсивность работы (тупой работы причем) просто дикая. Когда параллельно 5 анализов, и все цитовые. Постоянная предельная внимательность. Все эти журналы от руки тоже... Переработки... Робота под видеокамерами, и не дай Эру ты телефон взял или слишком часто и подолгу в туалет ходишь. Ну его нафиг. Я лучше вены вскрою, чем так жить.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
В гослабе работала да объёмы большие, но привыкаешь, работаешь весь день. Поток большой, но я норм к такой работе отношусь. Научных работников у нас не жаловали, т.к. работать действительно надо. Про камеры ничего не скажу не имела опыта, но если работа действительно есть, то и отвлечений нет. Я успевала перечитывать в электронном виде книжки большие пока центрифуга крутилась, инкубация, то се. Рабочий день сокращённый еще и на 2ю работу успевала. Если б было 2/2 то вообще на 2й работе полноценно работать можно.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ого, чтобы книжки читать такого у нас точно нет. Вот для того и камеры, чтобы книжки не читать, и чтобы начальница все контролировала... Пока крутится центрифуга - переходишь у другому анализу. День не сокращённый, скорее наоборот. И до 22 часов сидеть можно. Я не могу в том темпе работать, что они хотят.

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати для ученого просто в администрирование сетей уйти

ccna-ccnp

это построение сетей cisco

обучение с ноля, от 1-0 до всяких технологий

меняется редко, инженеры до 130-150 по Москве имеют

За год осилит можно с полным погружением, только экзамены платные

Но там если в теории углубляться, как ученый очень много зп иметь можно ибо крайне не хватает дотошных и знающих больше чем 2+2

При том курсы у cisco готовые уже

но никто не идет опять же, это учить, это не модное программирование и это тупо настраивать железки вечно

раскрыть ветку (35)
0
Автор поста оценил этот комментарий
не модное программирование
Как же немодное? Если на всех проф. площадка, да и тут на Пикабу каждый день кто-то пишет как он решил вкатиться в IT и стать очередным фронтэндером.
раскрыть ветку (34)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

И стал?

хотеть и учиться как бы...

спрос бешеный на среднее звено

И многие выше среднего валят за бугор

Вот прям звонят на рабочий и говорят вали с этой прогнившей конторы

Да и даже неучи сколько имеют по зп?

раскрыть ветку (33)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Обычно чужие судьбы не отслеживаю. Но вроде бы тот кто отписывался на Пикабу куда-то джуном устроился.

раскрыть ветку (32)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

зп сразу говорят кого дифицит

рынок мать его

питонщиков за 40т я не встречал

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

есно устроился)

После зп итшников даже в продажи подумаешь стоит ли

раскрыть ветку (30)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я это к тому, что идти в программисты сейчас — это модно и очень трендово. Валят, конечно, туда куда плинтусовый порог вхождения — веб. Но да, понять людей можно, у рядовых сотрудников в России только у программистов хорошие зарплаты почти с порога.


Мне так, немного за профессию обидно, что идет тот, кто не должен бы...

раскрыть ветку (29)
0
Автор поста оценил этот комментарий
1С курсы программирования по моему 90 академчасов и ПервыйБит, туда охотно берут стажеров.
раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Москва?

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Во многих городах есть.
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вы скажите свой регион? мы подумаем как вам будет лучше учиться)

ещё комментарии
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

валить надо за рубеж.
Некоторые при этом под подписками и станут невозвращенцами.
Тупо по любому, выдернутому из контекста "несогласованной с руководством случаю передачи закрытой инфы иностранцу путем обсуждения предстоящей совместной статьи через Skype...".

Автор поста оценил этот комментарий

Смысл тогда работать в рашке?

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

И нахера вот скажите мне , пожалуйста, вы идете учиться в пед и в мед? Ещё в Иронии судьбы главная героиня непрозрачно намекнула, что врачи и учителя зарплатой не богаты. И это в СССР !!!! Что тут говорить про последние 30 лет?  Вот ответьте мне на первый вопрос.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Чувак, всё проще. Если наука прикладная - запускаешь монетизацию на предприятии, способных студентов нагружаешь подработкой, тебе прибыль - им практика и данные для будущего диссера, если конечно зайдет столь далеко. Все довольны.

У нас на кафедре капусту не стриг только ленивый, при этом о взятке преподу никто даже не заикался, преподы запустили около 10 предприятий с вовлечением разных групп самих себя(кому что интересно) и разной направленности.

Не буду говорить про город и универ, но по большому счету это была едва ли не единственная кафедра, чистая от взяток.

Автор поста оценил этот комментарий
Ничего подобного. Работаю в институте. Средняя зарплата у научных 140тр
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ученые это конечно хорошо, но многие ли ученые действительно за всю жизнь приносят большую пользу? Большинство фигней страдает, ставит никому не нужные опыты. Потому и ЗП, и грантов нет. С другой стороны потому и бегут спецы...

Но мне смешно (я понимаю что вам не смешно), что чистая ЗП у вас чутка ниже чем у кассира, а вы учились, много лет...

раскрыть ветку (17)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Большинство фигней страдает, ставит никому не нужные опыты.

Есть такая вещь, называется фоновое развитие науки. Всем открытия уровня Эйнштейна не сделать, однако, то, что я ебусь   работаю со своей темой может пригодиться кому-либо в дальнейшем.

Или математики - вообще абстрактники чистой воды, как правило, но их писанина чаще всего и пригодится практикам на следующих этапах развития науки и техники. Ну нельзя угадать, что выстрелит в будущем, всем же нужно здесь и сейчас.

раскрыть ветку (14)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну и что, тогда тысячам ученых которые и не факт что вообще что-то полезное делают, миллионы платить?

раскрыть ветку (13)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Чтобы вообще без науки не остаться сырьевым придатком Запада? Ах да...

раскрыть ветку (12)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Хочешь сказать, развитие науки уничтожит коррупцию и уебков у власти? Не, ну, а если по сути. У нас многие с корками люди тупее, тех кто без корок. Ученых умов, которые не только отучились. но которые понимают науку и могут продвигать ее, учить других единицы. Я знаю что многих умов в нашей стране не справедливо обижают, но всем подряд платить, тоже не выход.

раскрыть ветку (11)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Естественно, единицы. Они ж видят зарплаты и условия в науке и идут в другие области.

раскрыть ветку (10)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Да ЗП от коррупции, а не от нехватки денег.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что у главного в институте ЗП 10 миллионов, ибо он сам себе ее выбирает, а у тебя как у ученого, даже с полезными опытами, будет 20к рублей. Не потому что мало денег в науке, потому что пидарастия в стране.

раскрыть ветку (8)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ла нет. Я в НИИ работала, там и директор немного получал. Ибо финансирования не было.

раскрыть ветку (7)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну хз, когда вы работали. Сейчас там все есть.

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

В том, где я работала - нет. В универе тоже одни сокращения.

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Друг тот учёный, который изобрёл колесо на 10% отчислений окупил всю науку от 5000дрэ до Второго Пришествия.
Ах да 10% от изобретения электричества -- окупили все научные конференции мира (оп честноку -- с официантками и фуа-гра) до скончания веков.
А у нас на сдачу ещё ДВС, реактивный двигатель, композитные материалы и микропроцессор.

Тебе не кажется, что ты не в том месте, в котором надо счёт выставляешь (ну скажем ты бы лично, скорее всего не дожил до своих лет с медициной 17 века)?

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Тебе не кажется, что тебе стоит вернуться в больничку, ибо откровенный бред написал.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку