Россияне, вы вкрай ахуели, я хоть номинально и в России живу но зп в 26тр это не мало, я инженер-энергетик на крупном заводе с зп в 16, нахуй я 6 лет учился, лучше дебилом в армию пойду.
Просто многие люди до сих пор мыслят образами из 90х, когда военный это нищенская зп с задержками по пол года. А то что уже давно все поменялось, почему то не думает никто, сейчас у военных весьма и весьма неплохие условия труда и оплаты, если взять совокупность всех ништяков, то получается весьма и весьма неплохо.
о, адекватный человек, наконец-то! ЗП на фото - минималка для рядовых в первый год службы, на самой хуевой должности. за Каждый год службы ЗП повышается, причем прилично, плюс новые звания и должности, плюс возможность бесплатно отучиться на прапора или офицера, а там уже вообще другие бабки крутятся. Хата бесплатная служебная с количеством комнат по количеству членов семьи, плюс пенсия через 20 лет(которая вдвое выше, чем у гражданских, минимум) и халявная хата в любой точке страны. Отпуск от 45 дней и 13 зп. В нормальных частях у нас пацаны по 40-50 кусков имеют легко, и это простые сержантики. А если идти куда-нибудь под Мурманск или на севера, то там еще в 2 раза больше бабок. Для тех, кто не нашел себя на гражданке - отличный вариант. Особенно, если не ебланить и отучиться на лейтеху потом.
Ты забываешь один факт. Кто то не хочет жить и работать среди солдатни, быдло-прапарщиков и ахуеших солдафонов старших офицеров. Некоторые неприемлют весь этот быт, даже те кто срочку служил( такие есть и их немало). Квинтесенция быдлятины в месте под названием армия стремится к 100%.
Да, быдлятина и тупость пополам с завышенным самомнением офицеров и сержантов, вчерашних колхозников, в армейке не знает границ.
Ну и еще то, что по свистку полетишь в какую-нибудь горячую точку, ловить пули.
Вон, тут друг звонит из армейки, говорит, всех контрактников упаковывали в Ростов, а оттуда на бескрайние степи Украины, а срочников по всякому уговаривают подписать контракт, постоянно приговаривая про невероятных масштабов кризис в стране, и про то, что только военка сможет обеспечить тебе нормальную жизнь. Новости молчат, а в части этого даже не скрывают, командировка на полгода, з/п 40 тыс., премия по окончанию 400 тыс., если не помрешь.
Пытался отговорить, но х/з получилось или нет. Все таки для командира БМП помереть даже больше шансов, чем пехотинцу, потому как БМП большая мишень и весьма приоритетная цель, при том, что экипаж внутри без пехоты снаружи нихрена не видит.
А вообще у них в части какой-то трешак творится, за 7 месяцев, как он служит 2 человека повесилось, одного зарезали в столовке буряты-нацисты (lolwat?), один застрелился из-за того, что задолжал местным гопарям 3 тысячи, один тоже застрелился без видимой причины на полигоне во время учений, еще одного весело намотало на гусенницу БМП, когда тушонка внутри даже не заметила этого и дальше покатила, один угарел от пороховых газов еще в одной БМП, потому что вентиляция сломалась, а пушка при стрельбе весьма дымит в салон. Один, чуть не прикончил по своей тупости себя при отработке броска гранаты, но офицер шустро утащил его в траншею (ну каким же дебилом надо быть, чтобы гранату с вырванным кольцом уронить?).
Сам знаю, как выглядит со стороны, но охреневал знатно.
Сам-то я откосил по здоровью, а друг пошел, идейный был, а там звиздец такой. Ну он говорит, что удачно попал после учебки (где была муштра и устав) в самую жопу. Кяхта, если интересно. Еще забыл написать, что у них там 2 автомата пропало. Вот после этого кипиш поднялся, ФСБ-шники приперлись, военная полиция и сейчас там тотальный контроль. А до этого был разброд и шатание, с описанными выше последствиями.
Про Украину, думал, это известная схема. У вас разве нет в армии знакомых? Контрактников увозят в Ростов, там оформляют документы, мол уволился из армии, а самих через границу. По новостям если и говорят, то, мол, добровольцы это. Приезжаешь обратно, (если Град в землю не закопал), восстанавливаешься в части и получаешь премию.
Мне как раз тот друган и пересказывал слова таких людей, что, мол, бронежилеты не спасают, если чего, прыгай в кратер - два раза в одно и то же место не попадет и истории, как с украинской стороны собственно украинцев-то и мало. В основном, пендосы, чехи и прочие наемники и подобные рассказы.
Их офицер говорит, что если кто и подпишет контракт, то лично разукрасит морду, а сам, если что, планирует увольняться. Как-то так.
Хотя, возможно, такая движуха только в этой части, так как сама часть - это как кочерга в жопе генерала. Может ее слить пытаются, чтоб проблем не создавала.
А история с кучей смертей - это обычное явление в армии, когда собирается толпа быдловатых необразованных малолеток, так что ничего нового. Мне батя сам рассказывал, как в90-е, когда служил, проткнул отверткой одного хача за то, что тот решил воспользоваться его задницей. Такие дела.
Части, где много рядового состава - это ад и угар. Срочником лучше все-таки надеяться, что попадешь куда-нибудь в часть где офицеров с техническим образованием полно, например в РВСН, или авиацию.
Чето-то врешь. Нагло врешь. Все, кто был на украине был в статусе наемника. Контрактников и сверхсрочников там не было, тем более типо не по собственному желанию. И много текста. Да вы тролль. И сколько вам платят?
Меня удивляет то, что они (кто это пишут) реально думают, что это как-то что-то изменит? В смысле, для меня это такая же информация, что у кого-то есть лев дома. Ну, допустим, есть, но от этого я не заведу льва дома и не буду ничего предпринимать. Странно это всё
Не было там контрактников, ага. Потому что они перед заходом были уволены, а по возвращении восстановлены. А что они между этими двумя событиями делали и где вместе с формой, оружием и техникой они в это время были - это к российской армии не имеет отношения никакого. Совсем. Вообще.
Есть, говорят что сами рвались нацистов пиздить на украине, но никто не пустил.
Если бы эта была бы правда, то документы бы всплыли, нельзя скрыть такого маштаба операцию. Родственники убитых бы в сми бы поплакались, но нет же никаких свидетельств. Даже вон "эти" с той стороны признали что было всего 69 граждан РФ, именно граждан, а не военных.
Странно, мне об этом одногруппник говорил еще когда учились, мол у него товарищу в армии предлагали. А тут еще парень, с кем со школы дружил тоже об этом говорит, так что склонен ему доверять.
А мамки, которым привет из цинка приехал, думаю, просто сидят и ревут в сторонке. СМИ такими темами не интересуется, сегодня в моде патриотизм. А политика партии идет в противоположном направлении.
И да, на момент последнего разговора, он говорил, что вообще всех контрактников сержантов/рядовых упаковали в грузовики и увезли в неизвестном направлении. Еще спрашивал, чего там намечается серьезное, а я говорил, мол СМИ молчат, вроде, все норм, хотя сам новости не смотрю. Не знаю точно, как там, но голос у него был обеспокоенный.
И да, на момент последнего разговора, он говорил, что вообще всех контрактников сержантов/рядовых упаковали в грузовики и увезли в неизвестном направлении.
Это называется внезапная проверка боеготовности. Их будят среди ночи, пакуют и отправляют в дикое поле на другом конце страны в войнушку играть.
Странно, мне об этом одногруппник говорил еще когда учились, мол у него товарищу в армии предлагали.
Ну у меня тоже есть знакомые которые так говорят, ну вот ты например так говоришь, но без доказательств это просто сплетни.
СМИ такими темами не интересуется
ой да ладно, всякий дождь или эхомацы с удовольствием бы сделали бы репортаж об этом.
Нельзя просто так в мирное время разослать по всей страны сотни(а некоторые считают что тысячи) 200 так чтобы вообще никто бы не поднял шум.
Так и солдатня, которая на это соглашается, своим родителям ни слова не говорит. Думаешь, тот парень, про которого я говорю, рассказывал матери (которая года 2 назад инсульт словила), что у них там в столовке людей режут? Конечно, нет. И если бы подписал контракт и свалил воевать, то тоже бы ни словом не обмолвился бы.
А если цинк приезжает, так это легко списать. В армейке полно людей дохнут в мирное время, и все эта легко ужимается.
Да и о внезапных проверках боеготовности все знают уже за неделю до, собственно, проверки.
Конечно, ведь лично Путин зашил им рот стальным тросом и погрозил пальцем на спусковом крючке своего Desert Eagle 50-ого калибра.
А вообще в армейке распространена некая корпоративная культура, в основе которой при добровольном принятии того или иного решения основную роль играет стадный инстинкт. Это как в фильме 9-ая рота, когда все зассали показаться своим местным товарищам трусом, а вернулся только один.
И такой же стадный инстинкт, юношеский максимализм и малолетний патриотизм и создают те условия, при которых ребенок будет врать своим родителям, что вполне себе служит, когда по факту сидит в траншее в затишье между ударами артиллерии. А адекватные люди просто не подпишут контракт с условием отправки в горячую точку.
А у контрактников такая работа, и это все понимают, раз подписался, то выполняй. Собственно, родители это тоже понимают, поэтому и не срут в сети.
Хотя на самом деле они не вопят потому что сам являются пропитым быдлом из местного колхоза. Или людей с рабским менталитетом, у которых все менты сволочи, а врачи - убийцы, а чтобы осветить проблему в СМИ, нужно дать им непомерную плату.
Сам посуди, какой человек подпишет контракт в армии, если у него есть перспективы и образование для для роста на гражданке? Вот поэтому в армии и тонны вчерашних маринованных колхозников, что намекает на их родителей.
Хотя, на самом деле я пизжу и по факту сам не знаю, почему вой еще не поднялся.
Короч, можно завтра переплку продолжим, а то у меня на часах 3,47, и нахрер, спать пойду.
Вообще не в курсе, что за текст, просто основываюсь на телефонных звонках с близко знакомым человеком и предполагаю, что тот текст сходится с тем, что я тут написал.
А доказательства фальцифицировать можно, можно вообще опровергнуть известные факты и вообще, стоит доверять только голосам в голове, всем 5, на 3-ий часто пиздит, так что слушать его только через раз..
Ну сколько уже идет гражданская война там? И за все это время нету ни одного доказательства присутствия нашей регулярной армии там. Вон даже когда на стороне украины воевали иностранные наемники, то нашли хотя бы их личное оружие(такого просто не могло быть у украинских военных) самих наемников вроде как живыми не поймали. А тут целая российская армия напала на украину, а нашли только пару фоток бурята в инстаграме.
Да потому что наши войска не отличаются от местных колхозников, которым выдали оружие и амуницию. Язык один, паспорта с собой нет, хрен отличишь, это не негры на полярной льдине.
а танки, самолеты, вертолеты и прочую технику не видно потому что они оборудованы технологией невидимости и видно их только если сала по вене пару кубов пустить, да попрыгать?
ещё комментарии
ещё комментарии
DELETED
Не знаю как сейчас но 10 лет назад было очень похоже. У нас были бетмены, те что с окон прыгали, хлорку ели для язвы, астматики были, пару умственнотсталых в прямом смысле одному из них автомат на стрельбище дали так он постоянно забывал и дуло в нашу сторону наводил, хотя комбат его ногой несколько раз обласкал, так же был чувак с серьезной деформацией грудной клетки. Те кто от тюрьмы скрывался продолжали свое дело проверяя людей на прочность, некоторых ломали. Раздолбайство было во всем, так что я бы не сказал что это похоже на вброс, т.к. учитывая что там за контингент скапливается, трагедия это просто вопрос времени.
А хуй знает, зачем они туда прям с техникой попёрлись. Да вот только палили их там уже не раз. Погугли про Т72-Б3, который засняли на Украине. Его ни с чем не спутать, прицел на нём уникальный и делается только в России белорусской компанией.
не согласен насчет быдла, конечно. я понимаю, части разные и люди в них разные, все бывает. но я изначально и сказал, что это вариант для тех, кто не нашел себя на гражданке и не знает куда податься. армия - не плохой вариант
У нас после выпуска половину загребли в армию (это из числа закончивших военную кафедру). Самое забавное что через 2-3 года после этого многие ребята выбрали службу по контракту. Спрашивается - хрен ли 5 лет в универе учились.
когда служил? столько лет? там лет через 5 начинают уже норм получать. у меня приятель пару лет назад подписался, с первых дней 25 имел, сейчас за 30. про себя молчу вообще
ой ну канеш. хаты дают без проблем сейчас, в целом. работать часов 12, да. но я бы не сказал, что кто-то там упахивается, даже рядовые. хуи пинают цельный день. в субботу до обеда служба. да, для вышки надо потерпеть студентскую жизнь, но оно того стоит. а 15к стипуха - минимум, 17-20 получают легко, да и на полном гос.обеспечении. зато потом будешь в 3-4 раза больше получать, чем раньше. я не говорю, что всем надо ломануться туда служить, но для многих это реально лучший вариант. да, служба это всегда тяжело, но терпимо. лучше 20 лет потрудиться, чем 40 на гражданке порасслабляться, имхо
а, ну да, давайте все в столицы поедем, хули там, всего 140 миллионов человек)
ну дак вот в том и суть, что получил очень хорошее образование в кошерном вузе в крупном городе. смысл сравнивать с рядовыми? чет не пойму. получи военную вышку(морскую, например) будешь от 100к. иметь
тож номр позиция по жизни. но может тогда стоит попытаться бороться за нормальные зп по всей стране?
а то я наблюдал как в португалии в глухой деревне профсоюзы бучу устроили, когда там на 10 % зп попытались сократить. у нас ни в жисть такую штуку не замутят(((
ну эт уже другая история. я просто что имею ввиду то, рядовые - это люди без спец. образования вообще. им может стать любой, закончивший 11 классов. никто на гражданке без образования не получит столько, сколько они имеют. если сравнивать людей с вышкой и офицеров, то там тоже не все так однозначно, зачастую офицеры имеют на порядок больше. но не в деньгах же счастье, конечно. просто если чел реально не видит себя на гражданке в какой-то профессии, то не нужно игнорировать такой вариант, как служба, и не нужно ее бояться. там сейчас стабильная тенденция на улучшение условий. вот и все, что я хотел сказать.
вообщем и целом я считаю, что в армии должны платить дохера, но и дрючить так же. чтоб были рембо блин. но пусть туда идут те, ком это реально надо или по зову души или еще чего)
а у нас же как обычно, есть рембо, но большая часть какой-то мурой и созданием видимости работы и клепание никому не нужны отчетов занята, да еще отчеты которые не реальную картину отражают, а победные реляции (это касается не только армии, а всей страны)
Попасть в нормальную часть с нормальной з/п это чудо чудское. Минималка рядовых 18к. З/п повышается каждый год?-Не, не слышали. За 3 года на 1,5к это вовсе не прилично.Отучиться-опять же сложности, не везде отпускают, особенно если летние полигоны. Бесплатная хата только по окончанию первого контракта, а так добивайтесь если смогете. Итого: 6дней в неделю с 8утра до 7 вечера (иногда в 6.30 утра построения и вечерние в 21.00, а то и бывает позже) с постоянным выносом мозга. Полгода полигон на котором тупо живешь.
у меня были моря по много месяцев в году и куда больше заебов, чем у сухопутных. но ниче, меня устраивало) про хуевые части с хуевыми зп слышал, но не видел) всяко бывает. лучше конечно идту туда, где уже заранее знаешь, что норм от знакомых, например, или или после срочки
Позвали меня как-то в в\ч БТР полечить (зарядка пропала,чего-то не горит и всякое такое).Привез меня сержант-контрактник на КПП и простояли мы там полтора часа на морозе,пока он с кем-то созванивался чтобы меня пропустили.Ну потом прошли мы на какое-то поле,пролечили его машину и еще одну за компанию и взял я с него деньги за работу маленькую немалые ( полдня добирался до машины,чтобы 20 минут её чинить).А потом я и спрашиваю его, кто оплачивает этот ремонт, на что сержант говорит что он и оплачивает из своего кармана,начальство говорит у вас зарплата охуенная сами и платите за ремонт.На контракт пихнуться стоит штук 200-300 и то не всякому удается,свои люди нужны.А зарплаты да,40-50 тыщ, Дагестан жи, горячая точка.Здесь просто в призыв попасть на лапу давать нужно.
ну насчет хаты в любой точке города: у знакомых отец был военным, выбрал Питер, им дали квартиру примерно в часе езды от самого Питера, вообще кайф двум дочерям по два часа каждый раз из области в Питер и обратно ездить.
согласен, иногда приходится попотеть, чтоб получить то, что хотел, а не то, что предложили. многие выбирают Москву и Питер, среди знакомых все получили приемлемые варианты
не знаю как сейчас но в 2012 году минималка для рядового контрактника была 18, по поводу повышения каждый год, так это правительство решает повышать или нет (вот недавно сказали что в стране кризис и не будет повышения). За звания и должности есть доплата, но не сказать что сильно большая: младший сержант - 22т.р., если командир отделения то 24.
Про хату: служебную дают наверное офицерам, для рядовых - можно снимать с частичной компенсацией оплаты, если покупать то есть специальная программа кредитования, рассчитываешься по основной сумме, а государство платит проценты, но это после того как отслужишь 1 контракт (3 года) и подпишешь второй. Многие первый контракт подписывали чтобы иметь возможность свалить из части.
А еще были сборы на "нужды роты" раз в месяц как минимум, плюс контрактники за свой счет покупали себе некоторое обмундирование. Так что не знаю какие сержантики могли иметь легко по 40 кусков. Учеба явно не запрещалась, но и не приветствовалась - если экзамен попадает на время когда ты в наряде, то хер кто отпустит или заменит.
Вообще в то время была политика сокращения офицеров и их замена на сержантов, поэтому эволюция в офицера была возможна только при наличии нужной специальности. Так что нормально там если ты офицер, а рядовому составу особых перспектив нет.
Я тебя разочарую, служил в Мурманске в автобате зп у контрабаса 36 тр (при наличии полярок) хату снимать надо. На сержанта сейчас учится надо. Одно радует это паек и то если закупили не по дешевке. С хатой некоторых побрили после переотистации, физ не сдали и все давай в свободное плавание, и побоку что человек более 10 лет служил. На счет офицеров не скажу но их после учебки рандомно по частям распределяют
гражданских призовут только при всеобщей мобилизации, а будучи военным сразу пойдешь и не факт что свою родину защищать, а не с каким то условным игилом воевать
Бред полный. В конце СССР приоритетность финансирования оборонки почти ни на что не повлияло. Был кризис плановой экономки, из-за приписок и косяков в планировании экономики огромные массы денег вылетали в трубу, бюджет расходовался нерационально, кризисные явления затронули кучу отраслей, но нет - совок развалился потому что воякам платили слишком много. Логично?
Совсем недавно все говорили "вот, армия пиздец, нас ротой парашютистов нато можно нагнуть и забрать ядерную дубинку, вояки - алкаши и нищеброды, а им семью кормить, технику с 70х не меняли, воевать не умеют, солдаты только картошку чистить и сортиры мыть умеют, калаш держат лишь на присяге, форме сто лет в обед, кирзачи времен ВОВ носят..." - окей, сделали достойные зарплаты, реформировали армию, обновили форму, технику либо модернизируют либо вообще активно пилят новое поколение, служат год, на кухню ни один солдат не заходит, контрактников уже больше чем срочников, идем к полностью контрактной армии, зарплаты высокие, регулярные учения - "кококо, нахуя нам столько денег на оборонку, давайте лучше вместо 1 ракеты два детсада, лучше бы дороги сделали" - убогим вечно все хуево, даже если сейчас нефть станет по 400 и у нас денег будет хватать на все на свете даже с учетом коррупции они найдут что облить говном, например скажут "а почему государство не начнет платить каждому 50 000 рублей просто так?" или "почему в моей хрущевке не золотые перила?"
неа, но времени нема. а вы тут фактами бросаетесь без пруфов - не хорошо это.
так что можно так и записать: пруфов неть.
про медицину хз, но думаю, что ситуация схожа с наукой. за науку знаю ибо сам оттуда.
так вот в 90 не похерили так как был полный набор поколений ученых. большая часть аквтиных ученых 25-40 лет в середине 90 уехала отсюда куда угодно, там их оторвали с руками, част ьконечно осталась и не только по тому что они идиоты и туда их не брали, а потому что кто-то не мог, кто-то не хотел, кто-то умудрялся и тут работать)))
но сейчас ситуация такая что вот этого поколения уехавших дико не хватает. в лаборатория нии и вузов работают в основном пенсионеры (в том числе и крайне активные и офигенные ученые) и молодежь типо меня (25-35 лет) очень мало кто есть от 30-35 до 55-60.и если сейчас опять станет плохо, а пока две года подряд становиться все уже и хуже в основной массе (все с олимпиады началось). то вот эта молодежь тоже свалит и тогда все... пиндец котенку. некому будет учить новое поколение.. а судя по темпам развития науки - это может стат польность фатальным для российской науки. мы сейчас то уже на уровне бразилии и ирина
некому будет учить новое поколение.. а судя по темпам развития науки - это может стат польность фатальным для российской науки. мы сейчас то уже на уровне бразилии и ирина
Ну, недавно ознакомился я с вариантами развития экономики, ситуация выходит примерно такая:
1) Финансируем космос и оборонку, остальное как есть, живём на нефти - лет через 30-40 мы отстаём от мира как какая-то Нигерия.
2) Финансируем инновации, плюс несколько важных отраслей - лет через 30-40 ситуация будет немного лучше, но всё равно будем сильно осталыми, живём на нефти но стараемся сократить её долю в ВВП и дохдной части бюджета.
3) Сильно вкладываемся в инновации, повышаем расходы на науку и инновационный бизнес, причём существенно - остаёмся на приличном уровне, нефть становится второстепенной в бюджете.
еще раз говорю, кто что-то утверждает тот и ищет пруфы. все остальное от лукавого.
про контрактиников есть,а про остальное?
3) вот только никто этого не делает. первое что сокращают в бюджете это не оборонка и не расходы на чиновников, а медицину и образование (РФФИ уже сократил на 10% финансирование всех проектов на 2016 год, а с учетом, то заметна часть из них это поездки на конференции, покупки обнародования, то считай минимум на 50% из-за катастрофы с рублем).
30-40 лет для современной науки - это копец. полный. если темпы развития такие же как в 20 веке, то даже больше чем копец
На Автоваз посмотри. Завод десятилетиями клепает говно, получая неплохие ништяки от государства, на которые целый город жирует. Уж пускай военным деньги достаются, за многовековую историю нашего государства они не раз доказывали, что от них хотя бы толк есть.
Элементарно если надо что то самому купить. Адекватный российский аналог товара массового потребления тупо не найти. А ну да, было 1 раз -чехол для телефона в Питере изготавливают и он хороший оказался. Это единственное что вспомнилось за последний год. Как то не густо.
Красноярский завод холодильников «Бирюса» - один из крупнейших производителей холодильной техники в России.
Основные направления деятельности Компании «Бирюса» - производство бытовых холодильников и торгового холодильного оборудования.
Красноярский завод холодильников «Бирюса» имеет производство полного цикла. Большинство деталей изготавливаются самостоятельно из материалов и комплектующих известных мировых производителей, таких как BASF, Danfoss, ACC, DOW, Ticona, Ilpea, Samsung. Производство оснащено оборудованием ведущих фирм из Германии, Италии, Японии, Кореи.
Основной объем "российского" производства, как это не печально, это "отверточная" сборка зарубежных комплектов или фасовка импортной продукции: электроника, быт.техника, игрушки, носки/трусы, канцелярия, инструменты и приборы, многие категории продуктов питания и пр.
Тем не менее, это тоже не плохо. Что плохого, что Wolksvagen собирает свои машины в Питере? Налог идет в казну РФ, машины на российском рынке дешевле, чем европейской сборки, рабоче места обеспечены. В случае какого-то пиздеца - новомодные станки с ЧПУ и все прочее начнет клеить танки, а не машины.
Проблема - это если бы в России занимались только перекупом, вот это беда, а если полноценно переносят производство в Россию, то это только плюс, ящитаю.
У нас сегодня крошечный рынок, ужасное наследство СССР в виде разбросанности производств, ограниченный рынок в рамках ТС и тд.
Всегда надо идти по самому простому пути: наращиваем отверточное производства (создаем спрос на комплектующие) -> постепенно поднимаем производства по изготовлению комплектующих, вытесняем импорт (создаем спрос на станки) -> и тд.
А не как "гении" с Роснано, налаживают производства комплектующих без соответствующего спроса.
во-вторых - роснано само по себе неэффективно в силу отсутствия четкой стратегии развития (хватаются за все подряд, профукивают казенные деньги - короче плановая экономика, дурное наследие);
в-третьих - отверточной сборкой производство не поднимешь - только объемы выпуска. Необходимо развивать высокотехнологичные отрасли, а не готовить стада "обученных обезьян" на сборке. Вот тогда и будет чем вытеснять импорт. Надо развивать нормальное производство (пусть и с небольшой долей импортных комплектующих - это нормально) и превентивно создавать рынки сбыта (договариваться, конкурировать и пр.) - это как раз чистая экономика.
почему концерн тойота такой писдатый? а все потому что все детали они производят сами не импортируют комплектующие не за границей ни даже у других японских компаний.Они даже станки сами производят под себя,хотя дешевле бы вышло купить у других
Первым делом спрос, нет спроса - деньги на ветер. Сначала научись продавать, только потом начинай производство.
По твоей методичке выйдет очередное дотационное предприятие. Невозможно наладить конкурентное производство со своими комплектующими, тебе надо окупить производство - у конкурентов уже давно окупилось.
В инновациях нет смысла без соответствующего спроса на них, спроса без производства не будет (пусть даже отверточного на первых этапах).
Электронику и бытовуху мы профукали, на восстановление уйдут десятилетия. Щас наша страна на 2 шаге, замена импорта. Темп кстати очень хороший идет во многих отраслях.
В данный момент необходимо усилить заградительные пошлины, рост пойдет еще быстрее.
Корабли строят с такой скоростью что верфей не хватает. поэтому верфи строят. Самолеты гражданские начали строить, вертолеты всякие, дофига чего строят то, чего вы тут.
Вы сказали что крейсер москва старый, это было ужасно глупо. Не обессудьте. Чтобы вы осознали всю глупость этой мысли, я написал вам что у страны с самым мощным флотом в истории человечества, корабли в массе своей не намного новее. Потому что это не айфон и не кредитомобиль. Их не надо менять так часто. Где корабли. Это эпичный вопрос. Они все, в очереди у вас перед дверью, на отчет пришли. Сказать вам, вот они мы, сделаны. Чтобы Вы могли их сразу увидеть. Ато так пока они где-то далеко да еще и в воде, вы их не видите, и их как бы нет. Да?
Прорывы в авиастроительной сфере это хорошо. Военной.
А в гражданской? Окромя совершенно спорного суперджета ssj-100 и пока только разрабатывающегося МС-21 совершенно ничего нет. Ещё движок проходит испытания. Прорывы в атомной сфере это какие? У меня в области АЭС есть. Так вот она уже 3й срок работает. Она реально становится опасной. И вроде как предполагается её закрывать и строить рядом другую. Но что-то застопорилось. Деньги кончились.
Кстати, завод, на котором я сейчас тружусь выпускает в том числе чёрные ящики для самолётов. Именно тот, что вскрывали после падения сушки. Это такой позор, что просто дальше некуда. И как платы для него делаются, я в курсе. Это полный пиздец.
SSJ хорош. В своем классе это выгодная штука, перевозчики, которые свой парк обновили на него (какая-то мексиканская контора), вроде как, радуются и шлют нам воздушные поцелуи. Но самолет губит один питух проебизнеса, который заделался коммерческим директором фирмы. Он уже несколько контрактов провалил, хотя контракты были именно по инициативе покупателей. Я вообще не знаю, как ему еще не засунули осиновый кол в жопу и не выгнали на мороз, проваливать миллиардные контракты.
Сам работаю на заводе, который ПД-14 делать собирается, тоже много веселого есть, но штука весьма работает, если ее не уронят (ой там забегали все, было весело).
Ничего плохого про джет лично сказать не могу, да я и не сказал. Вопросов было много к нему, даже в прессе шумиха была. Вот и всё. В лучшем случае, джет это просто хороший самолёт. Но прорыв то тут причем?
Супер-джет не прорыв? А про АЭС - вы не знаете, видимо ничего об атомной отрасли. Что ещё за третий срок? АЭС вырабатывает топливо, его заменяют. Износостойкость там идёт на сотни лет. Их не закрывают, чтоб рядом построить другую, потому что, во-первых, ни одна из существующих на сегодня АЭС не выработала свой ресурс, а во вторых, заменяют там только теплоносители и элементы торможения. Каждый раз новую строить - глупость. И поведайте пожалуйста, что за "пиздец" творится у вас на производстве? И кем вы работаете, что видите всю картину? Неужто главным инженером или директором, а не бухгалтером/рабочим?
Нда. Вы не отличаете энергоблок от АЭС. Это Вы не позорьтесь. Что до завода - то непонятно чья статья, явно ангажированная - вы либо читателей держите за дебилов, либо сами не блещите умом.
Конечно. Все статьи ангажированные. Ведь это враки, что используются иностражжые микросхемы. Это выдумка, что вместо поверхностного монтажа используются вкривь и вкось установленные элементы. Я в общем то работаю именно в том цеху, где делаются эти платы. Только я слежу за оборудованием, а не работаю сборщиком. Но по специфике приходится сталкиваться со всем. Неужто в голове у вас не укладывается, что микроэлектроника в жопе? Что до аэс, я четко ответил человеку, что на данный момент никаких прорывов в атомке нет. И привел в прмер аэс,что около меня. Все. И причём тут энергоблок? Станция может без блока работать? Не думаю. Это основной элемент
Не позорьтесь, пожалуйста. 100летняя у него эксплуатация аэс.
У приведенной смоленской - 40 лет. Там все устаревшее. Сейчас строят с большим сроком эксплуатации. Ну и эти сроки можно продлять если блок не имеет повреждений.
И чем же он прорывной? Просто среднемагистральный самолёт
тем что это первый наш современный пассажирский самолет.
знаю одно предприятие впк и не сказал бы что оно сильно развивается особенно сейчас,на пике цены на нефть успели напокупать дорогого оборудования,но все же остальная часть производства как была 50 лет назад так и осталась
вообще-то 26 - это реально мало, а то что у нас молодые инженеры вынуждены работать за копейки - это печальная реальность: сам инженер по образованию, но из-за предлагаемых зарплат, предпочитаю пока трудиться простым работягой. Вот и думаешь после этого - кто дебил: тот кто не закончив 11 классов пошел в шарагу или армию на контракт или тот, кто дополнительно учился 5-6 лет и теперь думает, как прожить на зарплату специалиста.
Всё правильно, получать высшее сейчас не выгодно по финансовым соображениям, если только потом папочка не пристроит. Надеюсь изменится данная тенденция, иначе будущее деградации не далеко уже. Если бы не сторонний доход, сам бы помер с голоду вместе с семьей.
Приезжай в Крым и посмотри что такое провинция и кто тут 55 получает. Я год назад работал главным инженером теплосети целого города и получал 35 не воруя!
Не хочу влезать в политику, но мне лично этот Крым нахер не сдался, до присоединения жизнь была вообще шикарная, а теперь с этими санкциями и долларом полная жопа. PS. В Крым я даже никогда не поеду, лучше переплачу и полечу за границу, чем жить в таком сервисе, уже наслышан о местных курортах.
Лично я бы вообще отдыхаек не пускал в Крым, ибо едет одно быдло которое засерает природу. Кто куда поедет отдыхать личное дело каждого, хоть в албанию на раскопки картошку езжайте. А если считаете что доллар санкции и т.п. из-за Крыма - вообще без коментов.
Быдло едет из Москвы, не путайте Москву и Россию. Ко мне в мой край и озёр тоже едут Москвичи, бухают, устраивают лесные пожары, свалки мусора прямо в лесу, так что я вас прекрасно понимаю. Я не свинья. Частично и из-за него тоже
И из Москвы и Пензы, Питера и откуда угодно - ни 1 с собой с пляжа бычки не уносит кроме местных. А еще частично из-за челябинского метеорита и умершей сёмги в устье Иртыша, надо понимать разницу в мастабах вороватых чиновников, рухнувшей основной доходной части бюджета и санкции на которые всем насрать. Для примера скажу что сейчас для Крыма компания сименс построила 2 газовые турбины, притом что западным компаниям полностью запрещено комерческое сотрудничество с Крымом.
Добро пожаловать в реальность. У нас инженеры получают меньше станочников. Это факт. Инженер-технолог машиностроительного производства в питере - 25к. Что там в глубинке я даже представить не могу.
Может он просто из небольшого города.Не во всех городах России высокие зарплаты. В моем поселке городского типа, 15к это очень хорошая зарплата, а чтобы удержаться на ней, нужна вышка
Абсолютно согласен тоже, только чтобы вырваться - нужны деньги, а чтобы были деньги - нужно вырваться. Ну и нужный возраст с обучаемым мозгом. (не про себя сейчас, меня вполне устраивают 30к + возможные премии, в нашем небольшом городе с полутора годами опыта)
Если на специальность есть спрос, достаточно накопить тысяч 30-35 и снять комнату в МСК тысяч за 15-20, предварительно договорится о собеседованиях в несколько компаний
Хе. Искать можно до потери пульса. Проблема в другом - многие не могут найти "себе практику самый край на четвертом году обучения". Не у всех знакомые в фирмах/заводах/предприятиях. Он, левый пиздюк, как правило, нахуй не нужен в организации.
Откуда берутся знакомые? Удивительно, но с ними знакомятся. Благо, в наш век это стало совсем элементарно. Как всегда, с собственного примера это
На самом деле, лучше сказать "мне лень", чем придумывать истории, как нет в нужной фирме нужного человека, чтоб пройти "по знакомству".
Работаю в универе по совместительству, и прекрасно вижу, что студенты в подавляющей массе своей даже вид не в состоянии делать, что хотят хоть чем-то заниматься
я учился нормально. живу в Крыму и 2 года назад у нас зп в 9т.р. по курсу до референдума была достойной, так что засунь свои догадки себе в задницу, великий гуру жизни.
да вообще пофиг, что там было уже 2 года назад. Сегодня 16 тыр инженером - это крайне мало, если уж совсем никакого опыта нет, чисто принеси-подай. Сам инженер, и не понимаю, как можно считать, что "26 тыр - это хорошие деньги" и "лучше в армию, чем инженером".
зп по уменьшению выставил, то что наверху самая большая. Это для нашего города. Я работаю со совмещением у меня есть другие доходы но сам факт есть факт.
Ну ты тут же сам влетел в праведном баттхерте плакать какая у тебя низкая зп. Не нравится смени сферу, город,страну. Работать себе в убыток и жить как нищий -да я мотал,нафиг оно сдалось.
А надо получать мало и работать много, чтобы сдохнуть в нищете в 40 лет? До скачка курса эта зарплата не лезла ни в какие ворота, не говоря уж про сейчас.
3
DELETED
а чего я должен хорошо работать, если мне платят копейки?
плати нормально - будут работать нормалано, а кто не будет - увольняй нахер.
я спокойно нашел себе работу после универа без опыта нормального за 35 (2013 год)+еда+дмс+связь+премия до 10-20% в конце года.
посмотрел на бардак в этой конторе и учапал обратно в науку к хорошему научнику, сейчас #comment_62173746
любой адекватный человек хочет достичь такого состояния когда деньги идут от пассивного дохода, а ты наслаждаешься жизнью, не впахивая на нелюбимой работе по 8 часов
4 года обучений+3 месяца курсов. Зп 3 года назад была 30к. Сейчас, конечно же, больше. И в регионах по моей профессии зп немногим ниже. Так что да, ты где-то наебался.
Дорогой товарищ, у меня семья живет не спб и не в мск это во-первых. Во вторых не имею недостатка в деньгах ибо есть своё дело. В-третьих я не за себя говорю, а за всех кто вынужден работать за такие деньги в силу разных причин. Жизнь не 5 коп, чтобы носки собрать и ехать в резиновую или куда ещё.
Херовый ты, значит, инженер, раз такая низкая зарплата. Учись актуальному. У нас инженер по вентиляции 63 зарабатывает, главный инженер по электрике, отвечающий за всякие ИБП, АВР, дизель-генераторы и прочее, около сотни. Не Москва.
Прежде чем ляпнуть, можно было и почитать пониже! Я не единожды написал что доход у меня нормальный, но зп в нашей местности далека от той, что на материке и других глубинках.
1. 16 тыс это не 0. 16 тыс, это деньги на которые можно жить даже снимая жилье. Голодать не будешь.
2. Тебя ни кто не держит. Ты можешь искать другое место. Ты можешь требовать у руководства повышения и т.д.
3. Считать что все упирается в размер з.п. - быть ограниченным. У меня не высокая з.п. Но у меня куча свободного времени, которое я трачу на доп. заработки, развитие, отдых и тд.
4. "твоя профессия бесперспективная" - кто так говорит сильно ошибается. Нет ни одной бесперспективной профессии, любую профессию можно настолько задрочить, развить и выйти на повышение, что тебе будут платить хорошие деньги.
1) 16 тысяч это только что-то пожрать и комуналка, это нищета
2) и это правильно 3)зачем вам свободное время, если вы его тратите опять же на зарабатывание денег? нельзя сразу то работать в нормально месте? остальное - это хорошо, если есть деньги на чуть больше чем еда и коммуналка. 4)с этим полностью согласен)
C жильем вы загнули, я за все коммунальные плачу в месяц около 7 + в семье 4 человека на каждого примерно от 7-8 тыс только на питание. с третьим пунктом тоже не особо согласен - задрачивать на дядю ради повышения это и есть бесперспективняк , а вот развивать своё дело повышая квалификацию и связи как по мне единственный выход при такой политике высшего образования.
Речь о человеке который только институт окончил, а не о кормильце 4х человек. На 16к такую семью одному содержать так же считаю невозможным.
"задрачивать на дядю бесперспективняк" Это полный бред. Дяди разные бывают, и задрачивать тоже можно по разному. У меня среди знакомых два живых примера. Человек после универа устроился в крупную юридическую фирму помощником юрист-консульта, з.п. маленькая в начале была. За 5 лет поднялся до заместителя генерального директора. Фото на обложке регионального бизнесс журнала. Второй пример почти такой же, из водителя в зам.директоры средненькой строительной фирмы.
2
DELETED
Доучиваюсь на 4 курсе, зп на ставку - 40к + всякие плюшки вроде ДМС, оплаты спорта и т.д. Удивитесь, но папочка не пристраивал, устроился сам.
о! минусуют, видать нищие духом подтянулись))) ни ума ни фантазии у людей, согласны работать за копейки, жить в нищите и не бухтеть.. да здравствует болото!
хорошая одежда и обувь, нормальная еда, а не это дерьмо под названием "сыр и творог" в наших магазинах, отпуск две недели дважды в год, машина, с класса в топой конфигурации (до 800 тыщ, если новая по новому курсу), расходы на культурные мероприятия (театр, концерты 1-2 раза в месяц), здоровье, ибо лечить что-то в районой задолбаешься - сдохнешь быстрее (да неотложка хорошо лечить, большую часть плановых операция делают вполне прилично и то имеет смысл доплатить лично так как мне в хер не уперлось бодаться за свое здоровье, но первичные приему специалистов только в платные, так как ждать две недели, да еще и попасть к мудаку нахер надо), спорт и красота, ну и отложить на черный день 15% дохода.
если у вас запросы ниже, но имхо надо менять мировоззрение, так как это не жизнь, а существование на уровне выживания
Ладно, не буду начинать спор на тему запросов, у меня тут просто другое мнение. Просто скажу, что не все люди согласны работать за копейки просто выхода другого нет, по разным причинам, не только от лени.
Вы просто немного о разных вещах говорите. Вы утверждаете, что 30 - это неплохо на фоне тех копеек, что получают очень многие люди, и в сравнении так оно и есть, вот только это не означает, что даже это норма. По сути описанный выше образ жизни - это и есть тот минимум, когда человек живет относительно комфортно, и 70 тыс. на двоих - это, как я думаю, минимальный доход, на который все это можно получить, и то при условии, что нет ипотеки и прочих кредитов.
У многих и правда нет выхода - да, просто по факту большая часть страны живет в бедности, но это не означает, что это нормально и что на это нужно равняться.
я про это и говорю, что мой уровень дохода - это начало нормальной жизни. все что ниже - это очень печальная ситуация, ненормальная ситуация, а те кто этого не понимаю, просто не хотят или бояться жить лучше
с класса в топой конфигурации (до 800 тыщ, если новая по новому курсу)
Фокус в топовой комплектации в 2012 стоил столько. Осенью того года kia cerato 2.0 в предтоповой комплектации стоил миллион 80 тыс по официальному прайсу. В итоге сговорились на миллионе и колесах/коврах/защите картера. А сейчас еще дороже. Как и отпуск в той же загранке.
Устроился на работу еще студентом. Спустя год работы оклад 40к. (тренажерный зал бесплатно, бесплатное печенье и конфеты, куча соц программ, бассейн - все бесплатно).
с удовольствием поехал бы в Сирию, но кому я там нужен?! Туда очередь как на единственную карусель в городе миллионнике в праздничный день. Да и причем тут я, если я говорю про то что 26 по регионам считается норм зп. Сводить на личности может только недалекий человек, которому крыть нечем. Чао
Не думаю, что охуели прям все. Друг работает в одном из военкоматов Санкт-Петербурга(начальник). Так там всего 3 вида окладов - 8,5 к получает рядовой сотрудник, 10,5 - старший и 12,5 тысяч - лучший оклад. Есть премии раз в квартал, колеблятся от 20 до 30 к, в зависимости от результатов работы. Т.е. в лучшем случае средняя ЗП в месяц - 22,5 тысячи. И это в СПБ. Предлагали работать у них, так что цифры реальные.
ну вот,а молодежь пальцы растопырила и кричит что меньше полтинника будут вредить, а не работать, вот те ребята и ахуели. Думают что им по факту существования платить нужно
Я видел как работают молодые, которые сидят на такой зарплате. Причем наблюдал это не один день. Лучше бы они ничего не делали, честно. Да, им платят за то, что они там просто "находятся" и перекладывают бумажки, ничего по факту не делая. За то что ходят утром на планерку к 9 утра и в обед отпрашиваются. Там такие рукожопы и идиоты, что просто диву даешься. Это просто мастера спорта по ковырянию во всех отверстиях. Меня как специалиста с опытом в сфере IT позвали сделать за несколько дней то, что эти люди командой за месяц не могут. И да, эти люди, жалуясь что им не выделяют деньги на новые железки умудрились прямо при мне запороть пару! И это не смотря на все увещевания как сделать то или иное по уму и технике безопасности. Типа "да, все равно не наше, старое говно не жалко, откопаем где-нибудь еще." Вы думаете почему у нас нет контрактной армии? Потому что 98% старперов держатся за старое и не хотят ничего менять. А молодые 2% ничего не хотят делать, только ЗП получать. И гигантская коррупция в добавок. Вот вам и расклад, уважаемые... Грустно все это.
В моей сфере или ты работаешь или нет, людей которые не понимают в электрике долго не живут или просто не могут работать ибо постоянные проверки знаний. В руководящем составе или ты знаешь как все правильно делать и оформлять работы или "сядешь". Молодых специалистов пинками не загонишь на такую работу потому как на зп прожить невозможно, а ответственности и опасности много. Для меня выгодна работа за такие деньги, потому как получаю информацию о работах для своего дела, просто работать за такие деньги то выжить нельзя. С другой стороны армия - много ума не надо, а не хочешь там выполнять приказы то и служить не будешь, всё просто. В электрослужбе пенсионеров у нас целая куча потому как у них разряд 6, а новых берут только только 3, что в зп примерно пополам
Насчёт полтинника не знаю. Для регионов это дохрена, для Москвы и Питера не очень много. Но знаю по себе и куче знакомых в сфере IT, что человек с головой и руками не из жопы уже через год опыта при нулевом стаже может получать 30к+, а дальше ещё больше. В других сферах конечно всё по-разному, но было бы желание развиваться у человека, а уж ЗП приложится.
с одной стороны хобби с другой с другой помогает в других местах связями и позволяет заниматься иной деятельностью. Я говорю не о том что мне мало, я говорю, что везде такая зп, даже в полной занятости, а то и ниже оклады.
Даже не задумывайся - бегом в ближапйшую часть!! Там мало того, что платят, так ещё и кормят и будят и спорт и туризм и вообще война скоро, бойцы нужны подготовленные, а то с нынешними благами цивилизации, многие уже серьёзно переживают: "А те ли они русские ещё, что всегда были? Не размякли ли они в болоте зоны своего комфорта без своей национальной идеи, но зато, как подобает, с дорогостоящими сомнительными "удобствами"?"
