Какой стул выберешь?
Жители города на вчерашнем голосовании за место под храм в Екатеринбурге
Жители города на вчерашнем голосовании за место под храм в Екатеринбурге
Вот смотри, стоишь ты возле камня указательного. Не решаешься куда пойти. Вроде бы везде стрёмно.
Видят силы тёмные, что назад собираешься и замануху из кустов показывают, каждому свою.
И вот человек смело шагает навстречу опасностям.
каждый раз включаешь, чтоб лайкнуть коммент/пост/написать комментарий и потом опять отключаешь?
Ни на что не намекаю, но, по моему, в Ёбурге уличное освещение можно заменить... сами поняли чем.
можно на фонари повесить попов, а в задницу им вкрутить лампочки. Через жопов мы проведём электричество от фонарей, и будет нам святой свет
А мне не все равно. Я против того, что бы кого вешали на столбах по религиозному, социальному, рассовому и т.д. признаку.
"Я против того, что бы кого вешали на столбах по религиозному, социальному, рассовому и т.д. признаку."
Завтра потащат в суд тех, кто против строительства всяких храмов, и за строительство парков, школ, больниц, университетов - вы также резво будете их защищать?
Конечно. Если это "против" было цивилизованным. А если кто то кинет камень в полицейского, то конкретно за это, протестующий должен быть наказан.
Я где-то видел, что они у вас даже во вкладке сообщений специально выделены. Я так понял, они вас контролируют.
- Найдите себе другие развлечения. Ну не знаю, наловите лягушек, навставляйте им в жопу соломинок... (с)
То есть прищывов сжигать церкви и вешать свещенников нет? Так и запишем, двлйные стандарты, либероте и прочей нечести всё можно.
пикабушник 2 недели 1 день
Новый аккаунт ботика, который рад стараться и выслуживаться перед начальством?
Добро пожаловать!
Вы про себя? Это да, охуели, хотя, я бы наоборот, убрал бы из этого города все православные храмы и предал анафене город, а потом бы посмотрел, сколько верующих в городе и вообще, пора всем разделятся по интересам.
Пишут, что за мультиакк.
Ну, в целом неудивительно. Чувак 2 недели на пикабу и уже лезет в самые скандальные темы.
Ммм, опять ты.
Ранее в посте про храм в Ёбурге ты единоросов и Пу защищал, теперь вот напрямую церковников.
Тебе за усердие в этом месяце премию выпишут, я думаю.
О, судя по прилетевшим на мои комменты о BalalaikaMen минусам, кое-кто завел себе новый мультик, да? Ничё-ничё, и тебя выследим :/
а зачем церковь? тут в принципе вообще любой фонд подойдет, причем для фонда не надо строить храм как мы понимаем, нет это схема чушь
И что блять? Ты еще скажи что у них есть данные кто сколько пожертвовал и нет возможности сделать это анонимно?
Ну ок, допустим к церкви никто не подъебется. А к тебе же тоже могут возникнуть вопросы по поводу наличия лишнего миллиона. Или я чего-то не улавливаю?
Лол. Начнём с того что платят. Они платят некоторые налоги, как и любое НКО, например налог на ЗП. Гугли что такое коммерция. НКО, например Алёша Навальный продаёт кружки и носочки в своём франдрайзинговом магазине, но это не является коммерческой деятельностью, так как их цель не получение прибыли. А покупка мерча святоликого борца с коррупцией это пожертвование на эту деятельность. Так работает ЛЮБОЕ НКО! До пикабушек никак не дойдёт. То что ты описал лютая херня. Ты не Мойша, Мойша в этих делах бы понимал)
А ты не написал фактов. Ты написал голословный пиздёж. Приведи нам факты, где и за что платит налоги церковь. Зарплата? Так у священников маленькие официальные зарплаты. От 20 до 40 тысяч, в зависимости от региона. А что они, помимо з/п, пожертвования получают - это вот никто налогом не облагает. Коммерческая деятельность? Так они и не ведут коммерческую деятельность - они пожертвования собирают в обмен на вещи (товары), никто с пожертвований налог не собирает. Акцизы платят? С каких товаров, интересно? Ты в курсе, что кагор, который продаётся в церковных лавках, - это "не алкоголь"? Лицензию на продажу крепких спиртных напитков церковь не получает, акциз за кагор не платит. Почему? Потому что, как сказал митрополит Новосибирский и Бердский Тихон, "«Кагор» в церкви продают не как алкоголь, а как атрибут" и "то, что в церковных лавках есть «Кагор», еще не значит, что это спиртное". Здоровский аргумент, не так ли? Интересно, как далеко налоговая пошлёт, скажем, "Красное и белое", если там скажут, что продают пиво, водку и вино "не как спиртное", а, например, как атрибут атеистических праздников? Почему эта лажовая отмаза работает для РПЦ, но не работает ни для кого больше?
И раз уж ты защищаешь церковников, то расскажи нам, будь добр, каким образом священники с удивительно низкой официальной заплатой (до 40 т.р.) покупают себе брендовый шмот стоимостью в десятки, а то и сотни тысяч? Любую другую организацию налоговая уже давно трясла бы на предмет ухода от налогов с той же самой з/п, но нет, церковь никто не трясёт. Никто не трясёт церковь проверками насчёт продажи ею товаров, хотя всем очевидно, что "рекомендуемая сумма пожертвования" за свечку - это на самом деле не добровольное пожертвование (не облагаемое налогом), а именно что цена и прибыль. Никто не трясёт церковь проверками насчёт церковных лавок, расположенных на принадлежащих церкви землях, с которых не уплачивается налог на землю, потому что по бумагам церковная лавка не ведёт коммерческой деятельности - она только пожертвования получает. За свечки и иконки, да. И когда церкви дарят машины, земельные участки или крупные денежные суммы, никто не берёт с них подоходный налог, а вот с обычных граждан (не родственников) - берут. Потому что церкви-то "пожертвовали", благородное, блядь, дело сделали. И пофиг, что потом эти суммы замечательно отмоются. Никто не проверяет, как церковь тратит свои деньги.
Официально церковь должна платить некоторые налоги. Очень небольшое их количество. Но церковь уклоняется от уплаты этих налогов всеми возможными способами, а её положение в нашем государстве таково, что никто конкретно РПЦ не проверяет на предмет уклонения от уплаты налогов. Так что да, по факту церковь налоги не платит. Даже те, которые обязана платить.
Я и привёл факты) Гугл тебе в помощь) Каждый приход это отдельное НКО, ищи отчёты на сайде Минюста) Я и объяснял пикабушечкам что это блять ФАНДРАЙЗИНГ, выучите наконец, селюки) И даже привёл в пример Алёшку, который продавая свой мерч не занимается коммерческой деятельностью) КАК И ЛЮБОЯ НКО) Так же в законе есть пункты касательно предметов связанных с обрядовой деятельностью) Всё есть в законах, куча статей на эту тему, где подробно всё размусоливается, но почему то до пикабушечных селюков это не доходит, как будто у них не интернет а телеграф) И опять тот же дибильный аргумент) У Алёшки цена на футболочку то же УКАЗАННА ТОЧНО, это не делает это коммерческой деятельностью) Любой блять обычный гражданин может создать НКО и так же брать деньги) Всегда ору с этой "схемой отмыва" от диванных экономиздов, которые парочку статей и законов не в силах осилить) Кстати, я же пиздел по твоему, но ты то не такой, значит у тебя есть пруфы на последние два предложения?) Вот прям на все тысячи приходов-НКО?)
Ты дебил или реально не понимаешь, что фраза "гугл тебе в помощь" - это не факт? В гугле много чего найти можно, даже Путина на медведе (и, что ещё пикантнее, путина на Медведеве). Какие-нибудь реальные данные ты можешь привести? Не голословный пиздёж вида "да в интернете много об этом пишут", а нормальный источник, нормальные цитаты из закона, нормальные данные отчётности? И заодно ответь всё-таки на вопросы, которые я тебе задал. А то текста ты много накатал, а по факту весь этот текст выглядит как лажовая попытка не отвечать на неудобные вопросики.
Ты не способен найти сайт Минюста? Ой блять, если у кого то руки из жопы, то лови ссылку) Там подробнейшим образом всё расписано, даже книга есть, которую ты конечно не прочтёшь как и ссылки на законы) https://pravoslavie.ru/62128.html А какие вопросы ты задавал? Вскукареки уровня - раз продают значит коммерческая деятельность? Ой, вей)
Я тут ни одного не заминусованного коммента про рпц даже с нейтральным мнением не видел. А ты про аргументы и факты))) Не рефлексируй, распространяй(с)))))
херь какая-то, это копейки и никто такой херней маяться не будет, ну и вообще много ты знаешь заводиков под РПЦ?
Правда? Около меня - их два. И совсем не захудалые, если можно та выразиться. Слово "полно" - это только два главных церковных праздника.
Так похороны, венчания, крещения и т.п. процедуры многие же выполняют. Много ли похорон без попов проходят? Вот, им и доход вне храма.
В Екб много людей ходит по выходным. В будни, часов в 17 - достаточно пустынно. Человек по 5-7.
Я как раз про Екб. В На Крови раз в пару месяцев бываю - гостей офисных на экскурсию завожу. Днем и/или вечером - ни разу больше 5-10 человек не видел. И столько же экскурсантов.
Зайдите в часы, когда по расписанию служба. Лучше всего в воскресенье на утреннюю литургию и в субботу на всенощное бдение. Вот там и будет реальное количество прихожан прихода.
Нет. Их количество уменьшается, но попЫ (ударение) уже готовят старикам замену через школы. Да и стариков полно по выходным... 21 век, а люди жизни отдают во славу персонажа еврейской сказки двухтысячелетней давности.
Меня лично не раздражают храмы
А строятся они где по твоему? Мне тоже плевать на эти храмы, но ни когда они под себя забирают территорию парка где я любил отдыхать "душой" и проводить свое время. А вообще я пиздабол! Мне не похуй, лично меня они раздражают, и люди набожные раздражают в принципе, особенно те которые свою набожность насаждают (таких много), критикуют мои поступки потому что "бохнакажет", учат как надо жить "по завету божьему", агрятся и дико ахуевают когда я говорю что не верю в бога и церковь, плюют ядом и шлют проклятия "вот увидишь... все твои проблемы из-за того что в церковь не ходишь, машина собьет, раком заболеешь", при том что ИМХО я себя веду по порядочнее всех их вместе взятых, по отношению к окружающим. Вот да, лично во мне, звон колоколов и бабки в платках под окном, вызывали бы одно лишь раздражение и портили настроение.
Как по мне, так это одна из основополагающих схем регулирования сознанием, у людей денег нет, пенсионный возраст подняли, вокруг все воруют и сажают невинных людей, а у набожных на всё волябожия! И помолимся за то, чтоб все было хорошо. Но если б не эта слепая вера в мифического человечка, то возможно (не утверждаю точно), они бы стали действовать в своих интересах.
Ну и вот ещё. За наши с вами, между прочим, деньги живут бородатые педерасты.
Вот пруфы. Можете ещё нарыть, если интересно. Как сообщает РБК
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20131118205003.shtml
, среди одобренных поправок к бюджету на будущий год, фигурирует и поправка о выделение РПЦ государством 1 млрд. 758 млн. рублей в рамках целевой программы.
Русская православная церковь (РПЦ) получит из федерального бюджета 1 млрд 158 млн руб. в 2014 г. и еще 600 млн - в 2015 г. в качестве финансирования объектов епархиального управления. Средства выделяются в рамках федеральной целевой программы "Укрепление единства российской нации и культурное развитие народов России". Соответствующая поправка была внесена депутатами Государственной думы при подготовке ко второму чтению проекта федерального бюджета на 2014 г. и плановый период 2015-2016 гг. и одобрена в ходе заседания комитета по бюджету и налогам.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20131118205003.shtml
- цинк
PS. Мне по этому поводу вспомнились деятели, которые в спорах на тему ползучей клерикализации начинали рассказывать, что церковь не получает от государства денег и значит никакой клерикализации нет. Фактически же, несмотря на известную статью конституции
http://www.az-design.ru/index.shtml?Projects=&AZLibrCD=&Law%2FCo=
..., государство финансирует за счет бюджета одно из религиозных объединений. Про то, что бюджет формируется не только за счет денег верующих, я думаю говорить излишне.
Шах и мат, аметисты!
PS2. По ссылке кстати есть еще одна интересная статья расходов - 2,1 млрд. рублей пойдут на центры временного содержания иностранных граждан.
А вот свежая инфа в ролике.
Жители голосовали против строительства храма в парке, против самого храма они не голосовали. А даже одобрили.
Во время опроса были такие вопросы, большинство(58%) высказались за строительство. Только 18% сказали, что он вообще не нужен.
Какого опроса? Вчерашнего? Та два вопроса было -или Приборостроительный завод или Макаровский мост. Откуда Ваши "красивые" цифры?
Это уже выбор места строительства, когда опросом определили желание постройки храма. После митингов в Екб, Путин сказал, что надо провести опрос и путем демократии решить вопрос. Так и было сделано, там и выяснили все. Люди против строительства в сквере, но не против строительства храма. https://wciom.ru/index.php?id=236&uid=9702
Понятно. ВЦИОМ и его версия. И никакого определения желания/не желания не было. Просто некий опрос, ничего оно не определят.
Была еще куча - и на Е1 проводили, и в FB, и в ВК (городских группах). С противоположными результатами. И что? Разные социальные группы, разный способ постановки вопросов, разная активность сторонников/противников. Обычное дело.
Сейчас вы победили. Какой смысл доказывать, что она уважаемая и всенародная. Никакого, победа есть победа, надо ею наслаждаться. И - увы для проигравшей стороны. Тоже обычное дело.
Что значит определение желания/не желания. Один из ответов был "Лучше отказаться от строительства этого храма в Екатеринбурге", проголосовало 18%. В России 80млн. православных, естественно многие будут за храм. Зачем бороться с храмом, чем он мешает?
Чем он мешает? Ну, это зависит от вкуса, мировоззрения, степени социализации.
От вкуса - эти новодельные строения мне не нравятся визуально, не украшают они ничего. От мировоззрения - атеистов, думаю, побольше будет, чем верующих.
От социализации - школ вечно не хватает, садиков тоже, с больницами дело швах, подстанций скорых мало, столовых и приютов для бездомных в Екб - один палец на одной руке... И почему именно этот шик важнее более разумных социальных дел? Для общества в целом?
Кстати, об обществе в целом. Эту церковь что, где-то на окраине строят, где нет ни одной в радиусе 5 км? Или в городке-спутнике, где 20000 бабушек и не для них такого утешения? И не на селе, где есть прихожане и они давно просят.
Нет, в самом центре, где еще 4 стоят. И с основным функционалом - резиденция. И исключительно по желанию властей города (ну, 10-15 лет назад кое-кто так решал и вот тянется дело). В самой прогулочной зоне города, и вот именно церковь. Не выставочный зал, не красивый и к месту вокруг офисно-развлекательный комплекс (это центр, так во все мире), не небоскреб какой... Ни на какие мысли это не наводит? Для кого это? Для прихожан с Химмаша? С Юго-Запада? С ВИЗа? Или исключительно для официоза церки и верхушки чиновников?
И тогда на вопрос "Зачем бороться с храмом, чем он мешает?" - появляется еще один ответ. А кому лично он нужен именно такой официозный и именно тут? И с такой энергией его продвижения. Что-то редко я припомню, что бы и власти и церковь с таким упорством поддерживали желания людей и паствы. А вот свои личные желания - тут завсегда. Увы :(
Его строят на частные деньги, не бюджетные, чтобы социалку поднимать. Это все равно, что против строительства гипермаркета бунтовать. Этот храм имеет непосредственное отношение к истории Екб, существовал с основания города, разрушенный в 30-м году. К 300-летию города хотят построить. К чему против него бороться я лично не понимаю, чтоб вот вообще не строить.
Господи прости, с Вами говорят нормально, Вы печатаете клише. Которые за 10 лет обсуждений подобные Вам 1 в 1 перепечатывают. Зачем я разговаривал и с кем? Ошибся.
Тогда коротко:
- Подобным вам - он нужен. Другим - не нужен. Это понятно?
- Почему Вы не понимаете к чему бороться - это Ваша проблема. Не понимайте. Мир не рухнет, к счастью.
- Никакого отношения этот новострой к истории Екб не имеет. Который разрушили - был в другом месте, другого размера и в полной мировой традиции - главный храм на главной площади. И без 50% площади под приемную митрополита. Вы свои мантры можете произносить и дальше - но это та и есть.
- К 300-летию, 290-летию и прочим пионерском праздникам делать нужно что-то для общества. Меньше воровать бюджеты, меньше помогать жить хорошо, безбедно и за чужой счет некоторым людям, строить больницы, школы, спортплощадки, красить дома и проводить в порядок дворы. Вы этого опять не понимаете. И, боюсь, никогда не поймете. И не надо пытаться.
Все, окончательно пустую беседу закончил. Зря я разгорячился, надо было просто пройти мимо. Виноват, извиняюсь.
Я так понимаю, вы туда и верующих поместили? Ну ну, смотрите, чтобы потом вас, таких поддмгателей по углам не стали отлавливать.
Так они, суки и так уже и неугодных по углам отлавливают, и рок-концерты запрещают, и говнофильмам рекламу создают