В этом коменте говорится о выделении денег для некомерческой организации. Не важно- православная она или атеистическая или исламская. Важно на что выделяются деньги. Если на соц проект то это нормально. Если на строительство храма, то нет. Но даже если так, то тут будет коррупция а не официальное выделение денег на храм
А ты сам коммент целиком пробовал читать, не? Там специально для тебя даже жирненьким выделено:
Или ты опять скажешь, что денежки-то выделяются, а на что они тратятся - неизвестно?
Но выделяются-то они в любом случае под эгидой "на храм". А с какого, собсно, хера это оправдание работает, если фонд на своём сайте в качестве отчётности показывает один листочек, в котором даже не упоминает эти инвестиции? (ссылка на документ: http://fond-sy.ru/wp-content/uploads/2019/04/%D0%9E%D1%82%D1...)
Может, это оправдание работает, потому что почему-то на государственном уровне считается нормальным выделять бюджетные деньги на хотелки верующих и никак не контролировать их расходование, м?
И таки нет, это именно что официальное выделение денег на храм. Деньги из бюджета берутся ИМЕННО ДЛЯ ПОСТРОЙКИ ХРАМА. Которую курирует эта самая интересная НКО, не ведущая никаких других проектов, судя по данным с её сайта.
Ты цитируешь слова коментатора а не выдержки с сайта того НКО. Вот для чего он существует:
О нас
Некоммерческая организация «Фонд «Сотрудничество Ямала» создан в соответствии с постановлением Правительства Ямало-Ненецкого автономного округа от 05 апреля 2011 года № 156-П, учредителем которого от имени Ямало-Ненецкого автономного округа является департамент международных и внешнеэкономических связей Ямало-Ненецкого автономного округа.
Основной целью Фонда является аккумулирование финансовых средств и имущества на основе добровольных взносов, других, не запрещенных законом поступлений и использование данных финансовых средств и имущества для содействия установлению и развитию международных и межрегиональных связей Ямало-Ненецкого автономного округа в торгово-экономической, научно-технической, социальной и гуманитарной сферах.
Основные задачи Фонда:
Участие в реализации договоров, соглашений и протоколов, заключенных Ямало-Ненецким автономным округом с организациями, субъектами Российской Федерации, субъектами иностранных федеративных государств и административно-территориальными образованиями иностранных государств в торгово-экономической, научно-технической, социальной и гуманитарной сферах;Участие в проектах, реализуемых Ямало-Ненецким автономным округом в отношении ямальского землячества и соотечественников, проживающих за рубежом;Участие в реализации государственной политики в отношении российского казачества;Участие в проектах, направленных на реализацию основных направлений информационной политики Ямало-Ненецкого автономного округа;Поддержка национально-культурных автономий и религиозных конфессий;Оказание финансовой и иной, предусмотренной действующим законодательством Российской Федерации помощи, направленной на развитие Ямало-Ненецким автономным округом военно-шефских связей с воинскими частями и организациями Вооруженных сил Российской Федерации, а также военно-патриотическое воспитание молодежи.
Позволю себе процитировать тебя же: "Когда не можешь ответить по существу и пускаешься в пространные рассуждения". Иными словами, поскольку ты не в состоянии ответить по существу вопроса, ты скидываешь длинный кусок текста, надеясь, видимо, что твои оппоненты точно так же, как и ты, испугаются длины этого текста, поленятся его читать и не поймут его смысл. Увы и ах, в отличие от тебя, все окружающие читать умеют и не боятся. Все окружающие могу прочесть скинутый кусок текста и понять, что в нём не содержится ни единого аргумента в твою защиту, т.к. эта цитата посвящена лишь общим теоретическим положениям об обсуждаемом Фонде, а я в своём комментарии говорил о реализуемых им проектах. Итак, ты либо не понимаешь очевидную разницу между теорией и практикой (что многое говорит о твоём интеллекте), либо же, понимая несостоятельность своего пиздежа, нарочно скинул не относящийся к вопросу кусок текста (мотивацию этого поступка я указал выше). В любом случае ты либо недалёкий человек, либо демагог. Всё это означает, что спорить ты не умеешь, проигрывать - тем более. Интереса в общении с тобой нет никакого.
Религия уже давно потеряла смысл как "религия" , по крайней мере православная. Не везде, и не во всех местах. Но в 90% так точно, бизнесс, на людях которые верят во что-то там, где-то там. Настоящие Церкви, а не эти ваши религиозные бизнесс-центы, сохранились только за предеделами больших городов, в деревнях и сёлах.
На любые "услуги" сейчас, в правосланых церквях, конкретные суммы. Покрестится у нас в городе, составляет где-то 30$, повенчатся ≈40$ (это без учёта свечек, икон и прочего) и так далее. Раньше еще где-то в нулевых годах , я как-то был из ряда верующих, когда пожертвования делались исходя из доходов (на тот момент из доходов родителей). А сейчас все конкретно за определенную сумму. Позраслев я понял, что платить дяденьке на его блага, мне как-то не оно. Бог живет не где-то в каком-то конкретном строении с бородатым дядькой на дорогой тачке во главе, и не в конкретном месте. А в кажом, кто верит, и не важно во что, в деньги, в бога, в будду или не буду, в аллаха или в акбара, в макаронного монстра или в еще в какую нибудт ересь, и эта вера исходит не из храма, не из машины, а из самого человека. Каждый человек по своему верующий, и во что-то верит. Даже любой атеист во что-то, да верит.
До тебя не дошло, что до этого ты общался со мной, а не с DKStuds, написавшим этот коммент. Точно так же, как до тебя не дошло, что выше я давал ссылку на свой же коммент и впоследствии цитировал себя же... Сдаётся мне, ты даже не пытался читать написанное в обоих случаях. О том же говорит и тот факт, что таки выделенную жирненьким шрифтом часть комментария ты не понял ни с первого раза, ни после отдельного указания на неё. И поскольку ты не прилагаешь ни малейших когнитивных усилий для общения с окружающими, дальнейший разговор с тобой заведомо лишён смысла - ни один чужой аргумент в принципе не сможет прорваться сквозь толщу твоего непробиваемого черепа.
Да чего с них взять, им лишь бы сказать. Кого-то реально повесить лично у каждого из них кишка тонка. А вой против православия поднять, это легко, это тут модно.
Вы про себя? Это да, охуели, хотя, я бы наоборот, убрал бы из этого города все православные храмы и предал анафене город, а потом бы посмотрел, сколько верующих в городе и вообще, пора всем разделятся по интересам.
Подскажите ответ на такие вопросы. "Кто ходит в эти храмы и носит туда свои деньги? Не логично ли предполагать о наличие спроса, если строят торговые точки? Будут ли существовать эти заведения при нулевой посещаемости?"
Я не знаю, но вот схематоз, который я слёту придумал. Отдаёшь свой миллион батюшке, а потом оказываешь церкви услугу на миллион. Например, по покраске кирпича в кирпичный цвет. За вычетом налогов и доли попа деньги стали чистыми, все акты о покраске у тебя на руках. А с церкви никто не спрашивает, откуда миллион. Люди поумнее, уверен, знают схемы получше и с меньшими потерями
Фонд должен нести отчётность об полученных средствах и их тратах, сохраняя при этом доказательства о источниках доходов. А храмы не должны предоставлять отчётности т.к. не платят налог и декларации не предоставляют.
Любой благотворительный фонд сдаёт гораздо больше отчетности, чем почти все другие организации, плюс должны публиковать все финансовые движения в публичном доступе.
За стоимость выше рыночной в 10-100 раз за бесполезную процедуру
При том, что контролирующие органы могут проверить как качество выполнения работы, так и адекватность ценообразования. Возможно, даже тендерная система необходима
Ну йобана, ты фондом собираешь деньги, якобы анонимно, чтобы не знали сумму, потом их отмываешь, заказывая услуги. Не видишь тут тупика в рассуждениях? Получили фондом 50 тысяч, заказывают услуг на 100 тысяч. Откуда деньги? В РПЦ закинул бабки, они заказывают услугу, откуда деньги не спрашиваются совсем. Удобнее? Да. Благотворительный фонд без благотворительности будет существовать? Нет. Какое количество людей будет у тебя там на ЗП сидеть? Выгоднее? Да. Вот и всё.
Пожертвования могут быть анонимными, а вот траты возможны строго на определенные вещи в соответствии с уставом фонда, а устав фонда не так легко утвердить. Фонды, как любые другие НКО, регистрируются не через налоговую, а через Минюст.
Хотелось бы узнать, платят ли налоги другие церкви, в других государствах. Что то мне кажется , что нет. А влияние каталической церкви на граждан в других странах ещё больше вы же всей семьёй вместе с половиной города в воскресенье в церковь не ходите.
Поискал. В основном платят аналоги НДФЛ, как и в РФ церкви. В некоторых странах налог на недвижимость в очень редких случаях. Видимо исторически во всем мире так сложилось, что с податей налоги не платят. Вот например, https://rg.ru/2012/10/17/rim.html
а в Германии наоборот, церковный налог берут с граждан, а церковь не место для торговли: Сумма обязательного церковного налога зависит от дохода каждого верующего и от федеральной земли. Она равняется 8-9 % подоходного налога и начисляется дополнительно ко всем другим налогам.
Жду минусы за пруфы, уважаемые Пикабушники, плюсы тут только за котиков и другую хрень
Ну ок, допустим к церкви никто не подъебется. А к тебе же тоже могут возникнуть вопросы по поводу наличия лишнего миллиона. Или я чего-то не улавливаю?
Я придумаль. Есть у меня крупный бизнес, я жертвую на постройку церкви 500млн.р. Церковь строят за 100млн. По бумагам стройку проводят как на все 500. И если к кирпичу или там фундаменту еще могут органы прицепиться, то попробуй докажи, что вот эта роспись купола стоит 5млн, а не 50. Итог - чистые 400млн имеем. А через налоги бы в 2 раза меньше осталось
Таким образом можно построить что угодно, например частный дом, там и вовсе никто проверять и не подумает. И кстати застройщик будет платить налог или вы думаете что сами попы строить будут? Так что отдай 100 как ты говоришь на храм, да ещё налог с 500 отвали) Так что тоже чушь идея.
Свечку не держал, но вот как я это представляю. Начнём с того, что религиозные учреждения не платят налогов. Коммерческой деятельностью - занимаются, налоги - не платят. Вот пришёл браток к настоятелю, и говорит, мол хочу сделать богоугодное дело — построить заводик/магазин. Дело благое, вот деньги. Строится предприятие ОАО РПЦ (ну или какой другой). Откуда на это деньги - налоговая вопроса РПЦ не задаст. Ну а выручку поделят настоятель и браток на каких-либо своих условиях и договоренностях.
Лол. Начнём с того что платят. Они платят некоторые налоги, как и любое НКО, например налог на ЗП. Гугли что такое коммерция. НКО, например Алёша Навальный продаёт кружки и носочки в своём франдрайзинговом магазине, но это не является коммерческой деятельностью, так как их цель не получение прибыли. А покупка мерча святоликого борца с коррупцией это пожертвование на эту деятельность. Так работает ЛЮБОЕ НКО! До пикабушек никак не дойдёт. То что ты описал лютая херня. Ты не Мойша, Мойша в этих делах бы понимал)
А ты не написал фактов. Ты написал голословный пиздёж. Приведи нам факты, где и за что платит налоги церковь. Зарплата? Так у священников маленькие официальные зарплаты. От 20 до 40 тысяч, в зависимости от региона. А что они, помимо з/п, пожертвования получают - это вот никто налогом не облагает. Коммерческая деятельность? Так они и не ведут коммерческую деятельность - они пожертвования собирают в обмен на вещи (товары), никто с пожертвований налог не собирает. Акцизы платят? С каких товаров, интересно? Ты в курсе, что кагор, который продаётся в церковных лавках, - это "не алкоголь"? Лицензию на продажу крепких спиртных напитков церковь не получает, акциз за кагор не платит. Почему? Потому что, как сказал митрополит Новосибирский и Бердский Тихон, "«Кагор» в церкви продают не как алкоголь, а как атрибут" и "то, что в церковных лавках есть «Кагор», еще не значит, что это спиртное". Здоровский аргумент, не так ли? Интересно, как далеко налоговая пошлёт, скажем, "Красное и белое", если там скажут, что продают пиво, водку и вино "не как спиртное", а, например, как атрибут атеистических праздников? Почему эта лажовая отмаза работает для РПЦ, но не работает ни для кого больше?
И раз уж ты защищаешь церковников, то расскажи нам, будь добр, каким образом священники с удивительно низкой официальной заплатой (до 40 т.р.) покупают себе брендовый шмот стоимостью в десятки, а то и сотни тысяч? Любую другую организацию налоговая уже давно трясла бы на предмет ухода от налогов с той же самой з/п, но нет, церковь никто не трясёт. Никто не трясёт церковь проверками насчёт продажи ею товаров, хотя всем очевидно, что "рекомендуемая сумма пожертвования" за свечку - это на самом деле не добровольное пожертвование (не облагаемое налогом), а именно что цена и прибыль. Никто не трясёт церковь проверками насчёт церковных лавок, расположенных на принадлежащих церкви землях, с которых не уплачивается налог на землю, потому что по бумагам церковная лавка не ведёт коммерческой деятельности - она только пожертвования получает. За свечки и иконки, да. И когда церкви дарят машины, земельные участки или крупные денежные суммы, никто не берёт с них подоходный налог, а вот с обычных граждан (не родственников) - берут. Потому что церкви-то "пожертвовали", благородное, блядь, дело сделали. И пофиг, что потом эти суммы замечательно отмоются. Никто не проверяет, как церковь тратит свои деньги.
Официально церковь должна платить некоторые налоги. Очень небольшое их количество. Но церковь уклоняется от уплаты этих налогов всеми возможными способами, а её положение в нашем государстве таково, что никто конкретно РПЦ не проверяет на предмет уклонения от уплаты налогов. Так что да, по факту церковь налоги не платит. Даже те, которые обязана платить.
Я и привёл факты) Гугл тебе в помощь) Каждый приход это отдельное НКО, ищи отчёты на сайде Минюста) Я и объяснял пикабушечкам что это блять ФАНДРАЙЗИНГ, выучите наконец, селюки) И даже привёл в пример Алёшку, который продавая свой мерч не занимается коммерческой деятельностью) КАК И ЛЮБОЯ НКО) Так же в законе есть пункты касательно предметов связанных с обрядовой деятельностью) Всё есть в законах, куча статей на эту тему, где подробно всё размусоливается, но почему то до пикабушечных селюков это не доходит, как будто у них не интернет а телеграф) И опять тот же дибильный аргумент) У Алёшки цена на футболочку то же УКАЗАННА ТОЧНО, это не делает это коммерческой деятельностью) Любой блять обычный гражданин может создать НКО и так же брать деньги) Всегда ору с этой "схемой отмыва" от диванных экономиздов, которые парочку статей и законов не в силах осилить) Кстати, я же пиздел по твоему, но ты то не такой, значит у тебя есть пруфы на последние два предложения?) Вот прям на все тысячи приходов-НКО?)
Ты дебил или реально не понимаешь, что фраза "гугл тебе в помощь" - это не факт? В гугле много чего найти можно, даже Путина на медведе (и, что ещё пикантнее, путина на Медведеве). Какие-нибудь реальные данные ты можешь привести? Не голословный пиздёж вида "да в интернете много об этом пишут", а нормальный источник, нормальные цитаты из закона, нормальные данные отчётности? И заодно ответь всё-таки на вопросы, которые я тебе задал. А то текста ты много накатал, а по факту весь этот текст выглядит как лажовая попытка не отвечать на неудобные вопросики.
Ты не способен найти сайт Минюста? Ой блять, если у кого то руки из жопы, то лови ссылку) Там подробнейшим образом всё расписано, даже книга есть, которую ты конечно не прочтёшь как и ссылки на законы) https://pravoslavie.ru/62128.html А какие вопросы ты задавал? Вскукареки уровня - раз продают значит коммерческая деятельность? Ой, вей)
Ну вот и пожалуйста. Вместо ответов - "вскукареки". Вместо ответов - опять пиздёж вида "сам найди". Вместо ответов - ссылка на исключительно теоретические рассуждения об имеющихся у РПЦ обязанностях (краткую версию этих рассуждений я уже изложил тремя комментами выше - со всеми, заметь, возражениями и пояснениями, почему эти рассуждения остаются только рассуждениями на бумаге). Типичное поведение человека, не имеющего аргументов.
А, бесполезно. Кто верит в невидимого бородатого дядьку и кто верит пиздежу РПЦ, с тем говорить никакого нет смысла. Свинья и та больше ума имеет.
"Кто верит в невидимого бородатого дядьку и кто верит пиздежу РПЦ, с тем говорить никакого нет смысла." К сведенью селюка я агностик) Умничка, за 5 минут статью прочитал) Ну конечно это не факты) "Так что да, по факту церковь налоги не платит. Даже те, которые обязана платить." Пруфы на эти твои утверждения по всем тысячам НКО-приходам в РФ, гоу) Я то пиздабол без фактов, ты то не такой.
Я тут ни одного не заминусованного коммента про рпц даже с нейтральным мнением не видел. А ты про аргументы и факты))) Не рефлексируй, распространяй(с)))))
Церковь ещё платит взносы в вышестоящий орган - Константинопольский патриархат. И не малые. Вообще не пойму такую ненависть. Везде по всему миру полно церквей и все религиозные организации влияют на людей. Я не религиозен, но от комментов выше в ахуе
Я как раз про Екб. В На Крови раз в пару месяцев бываю - гостей офисных на экскурсию завожу. Днем и/или вечером - ни разу больше 5-10 человек не видел. И столько же экскурсантов.
Зайдите в часы, когда по расписанию служба. Лучше всего в воскресенье на утреннюю литургию и в субботу на всенощное бдение. Вот там и будет реальное количество прихожан прихода.
Нет. Их количество уменьшается, но попЫ (ударение) уже готовят старикам замену через школы. Да и стариков полно по выходным... 21 век, а люди жизни отдают во славу персонажа еврейской сказки двухтысячелетней давности.
Может в этом дело? Может просто не ходить туда, тем кто не верит? какой смысл выступать против? Я конечно сейчас отхвачу минусов, но мне кажется мы не на то тратим свою энергию. Меня лично не раздражают храмы. Меня раздражают люди, люди которые живут по принципу обмана другого. Покупающие услуги или товары за наличку у неофициала. Меня раздражает отсутствие налоговых послаблений для малого бизнеса и многое другое. Но я не вижу митингов против нелегалов, против больших налогов и т.д...Я только сейчас вижу как наконец хотя бы врачи стали требовать достойную зарплату и создавать профсоюзы...Но нет, лучше с храмами бороться в которые можно просто не ходить.
А строятся они где по твоему? Мне тоже плевать на эти храмы, но ни когда они под себя забирают территорию парка где я любил отдыхать "душой" и проводить свое время. А вообще я пиздабол! Мне не похуй, лично меня они раздражают, и люди набожные раздражают в принципе, особенно те которые свою набожность насаждают (таких много), критикуют мои поступки потому что "бохнакажет", учат как надо жить "по завету божьему", агрятся и дико ахуевают когда я говорю что не верю в бога и церковь, плюют ядом и шлют проклятия "вот увидишь... все твои проблемы из-за того что в церковь не ходишь, машина собьет, раком заболеешь", при том что ИМХО я себя веду по порядочнее всех их вместе взятых, по отношению к окружающим. Вот да, лично во мне, звон колоколов и бабки в платках под окном, вызывали бы одно лишь раздражение и портили настроение.
Вы так на всех больных и заблуждающихся людей реагируете? Я говорю есть проблемы поважнее, как Вам не понятно, этими вбросами нас отвлекают от истинных проблем. Оглянитесь!! Да похер что там с храмами, чума по дому гуляет, а вы все о душе....
Как по мне, так это одна из основополагающих схем регулирования сознанием, у людей денег нет, пенсионный возраст подняли, вокруг все воруют и сажают невинных людей, а у набожных на всё волябожия! И помолимся за то, чтоб все было хорошо. Но если б не эта слепая вера в мифического человечка, то возможно (не утверждаю точно), они бы стали действовать в своих интересах.
Это все правильно. Правильно говорите. Но что вы предлагаете кроме выражения гнева? Что конкретно делать? Я кроме как общих фраз ни чего не слышу. Так же не слышу предложений по более насущным вопросам. Я только вижу как был создан внешний враг Украина и США, теперь создали внутреннего врага РПЦ и нате пожалуйста, боритесь. Главное не трогайте действительно важные вопросы. Как бы Вам это не казалось странным, но именно такая борьба и популяризирует РПЦ. Я убежден, игнор и популяризация науки, хотя бы агностицызма принесли бы больше плодов. Не говоря уже про личный пример не воцерковленного человека достигшего успеха. Это как в любом споре, чем больше споришь, тем больше оппонент убеждается в своих взглядах.
Вам объясняют, что эта проблема не менее серьёзна, чем многие, и закрывать на неё глаза не стоит. Вот в 90-е на жуликов-олигархов и рэкетиров-бандитов можно было закрывать глаза? А тут целая организация, прикрывающаяся гуманистической светлой идеологией, но при этом ведущая себя в точности, как описанные выше товарищи, но законно и в наши дни...
Раздражает то, как РРЦ наживается на и без того бедных и обездоленных доверчивых людях, как гребут бабло и упиваются властью, раздражает, как людям в спальных районах по утрам в выходные мешают спать звоном колоколов, раздражает, что храмы эти строят на тех местах, где люди гуляют, устраивают пикники. И надменность и лицемерие основных лиц РПЦ раздражает. МММ принято ненавидеть, но они хоть деньги людям поначалу приносили, а РПЦ?.. А РПЦ только аборты отменить пытается, беби-боксы запрещает и с контрацепцией борется. Чем не откровенное зло? А ещё и новое веяние с оскорблением чувств верующих. Сколько людей зря пострадало от этой глупой статьи? Всё это тоже игнорировать нельзя...
Что Пикабушники, незнакомые для школоты слова увидели? 35000 руб обошлась онлайн касса с ПО, думаете я не вложу ее стоимость в стоимость услуг и товаров? Или молочка с маркировкой подорожает на 10%. Это вам не НДС на 2% поднять. Где кто против? Пока Дудь всем не расскажет, возмущаться не будете?
, среди одобренных поправок к бюджету на будущий год, фигурирует и поправка о выделение РПЦ государством 1 млрд. 758 млн. рублей в рамках целевой программы.
Русская православная церковь (РПЦ) получит из федерального бюджета 1 млрд 158 млн руб. в 2014 г. и еще 600 млн - в 2015 г. в качестве финансирования объектов епархиального управления. Средства выделяются в рамках федеральной целевой программы "Укрепление единства российской нации и культурное развитие народов России". Соответствующая поправка была внесена депутатами Государственной думы при подготовке ко второму чтению проекта федерального бюджета на 2014 г. и плановый период 2015-2016 гг. и одобрена в ходе заседания комитета по бюджету и налогам.
PS. Мне по этому поводу вспомнились деятели, которые в спорах на тему ползучей клерикализации начинали рассказывать, что церковь не получает от государства денег и значит никакой клерикализации нет. Фактически же, несмотря на известную статью конституции
..., государство финансирует за счет бюджета одно из религиозных объединений. Про то, что бюджет формируется не только за счет денег верующих, я думаю говорить излишне.
Шах и мат, аметисты!
PS2. По ссылке кстати есть еще одна интересная статья расходов - 2,1 млрд. рублей пойдут на центры временного содержания иностранных граждан.
Это уже выбор места строительства, когда опросом определили желание постройки храма. После митингов в Екб, Путин сказал, что надо провести опрос и путем демократии решить вопрос. Так и было сделано, там и выяснили все. Люди против строительства в сквере, но не против строительства храма. https://wciom.ru/index.php?id=236&uid=9702
Понятно. ВЦИОМ и его версия. И никакого определения желания/не желания не было. Просто некий опрос, ничего оно не определят.
Была еще куча - и на Е1 проводили, и в FB, и в ВК (городских группах). С противоположными результатами. И что? Разные социальные группы, разный способ постановки вопросов, разная активность сторонников/противников. Обычное дело.
Сейчас вы победили. Какой смысл доказывать, что она уважаемая и всенародная. Никакого, победа есть победа, надо ею наслаждаться. И - увы для проигравшей стороны. Тоже обычное дело.
Что значит определение желания/не желания. Один из ответов был "Лучше отказаться от строительства этого храма в Екатеринбурге", проголосовало 18%. В России 80млн. православных, естественно многие будут за храм. Зачем бороться с храмом, чем он мешает?
Чем он мешает? Ну, это зависит от вкуса, мировоззрения, степени социализации.
От вкуса - эти новодельные строения мне не нравятся визуально, не украшают они ничего. От мировоззрения - атеистов, думаю, побольше будет, чем верующих.
От социализации - школ вечно не хватает, садиков тоже, с больницами дело швах, подстанций скорых мало, столовых и приютов для бездомных в Екб - один палец на одной руке... И почему именно этот шик важнее более разумных социальных дел? Для общества в целом?
Кстати, об обществе в целом. Эту церковь что, где-то на окраине строят, где нет ни одной в радиусе 5 км? Или в городке-спутнике, где 20000 бабушек и не для них такого утешения? И не на селе, где есть прихожане и они давно просят.
Нет, в самом центре, где еще 4 стоят. И с основным функционалом - резиденция. И исключительно по желанию властей города (ну, 10-15 лет назад кое-кто так решал и вот тянется дело). В самой прогулочной зоне города, и вот именно церковь. Не выставочный зал, не красивый и к месту вокруг офисно-развлекательный комплекс (это центр, так во все мире), не небоскреб какой... Ни на какие мысли это не наводит? Для кого это? Для прихожан с Химмаша? С Юго-Запада? С ВИЗа? Или исключительно для официоза церки и верхушки чиновников?
И тогда на вопрос "Зачем бороться с храмом, чем он мешает?" - появляется еще один ответ. А кому лично он нужен именно такой официозный и именно тут? И с такой энергией его продвижения. Что-то редко я припомню, что бы и власти и церковь с таким упорством поддерживали желания людей и паствы. А вот свои личные желания - тут завсегда. Увы :(
Его строят на частные деньги, не бюджетные, чтобы социалку поднимать. Это все равно, что против строительства гипермаркета бунтовать. Этот храм имеет непосредственное отношение к истории Екб, существовал с основания города, разрушенный в 30-м году. К 300-летию города хотят построить. К чему против него бороться я лично не понимаю, чтоб вот вообще не строить.
Господи прости, с Вами говорят нормально, Вы печатаете клише. Которые за 10 лет обсуждений подобные Вам 1 в 1 перепечатывают. Зачем я разговаривал и с кем? Ошибся.
Тогда коротко:
- Подобным вам - он нужен. Другим - не нужен. Это понятно?
- Почему Вы не понимаете к чему бороться - это Ваша проблема. Не понимайте. Мир не рухнет, к счастью.
- Никакого отношения этот новострой к истории Екб не имеет. Который разрушили - был в другом месте, другого размера и в полной мировой традиции - главный храм на главной площади. И без 50% площади под приемную митрополита. Вы свои мантры можете произносить и дальше - но это та и есть.
- К 300-летию, 290-летию и прочим пионерском праздникам делать нужно что-то для общества. Меньше воровать бюджеты, меньше помогать жить хорошо, безбедно и за чужой счет некоторым людям, строить больницы, школы, спортплощадки, красить дома и проводить в порядок дворы. Вы этого опять не понимаете. И, боюсь, никогда не поймете. И не надо пытаться.
Все, окончательно пустую беседу закончил. Зря я разгорячился, надо было просто пройти мимо. Виноват, извиняюсь.
Эти ворота в Дмитрове находятся, традиция была каждый год их сжигать и новые строить) 3 года подряд перестраивали, пока пропиткой огнеупорной не прошли
