Или пока Гарри и Гермиона выберут зелье, как в книге
Из группы GeekPriyut
На момент написания коммента прочел только первую часть, к этому комменту прочел все что есть :) Правда довольно часто читал по-диагонали, особенно первую часть. И раз я все прочел, то не совсем уж не понравилось. Опишу, что не понравилось, только не судите строго, я не критик, поэтому моя критика может сильно хромать или вообще быть безногой :)
Как по мне, вы очень сильно отходите от канона. То есть понятно, что это фанфик, но все-таки нужно опираться на исходное произведение, иначе получится не фанфик, а произведение "по мотивам" со знакомыми персонажами. А у вас же фанфик должен отвечать на вопрос: "А что если бы Гарри попал в Слизерин?" То есть, просто альтернативная версия событий. Но при этом, вы используете события из основной версии, меняя их исход, но не меняя (или не описывая) условия, которые привели к этому событию. Не очень понятно наверное объяснил, но резануло глаз (и логику) случай с Гермионой. Поэтому приведу пример с ней, есть еще несколько аналогичных.
В каноне Гермиона рыдала в туалет из-за высказывания к Гарри от Рона. В вашем фф же Рону не говорил это Гарри, он мог сказать это Невиллу, Симусу или Дину, конечно, но не факт. К тому, очень вероятно, что общий враг в лице ГП сильно сплочает, к тому же Гермиона описана как отзывчивая девочка (в том числе и в вашей книги) и скорее всего пожалела Рона после падения с метлы, что тоже бы укрепила их дружбу. Так что сомневаюсь, что Рон позволил бы себе так высказываться, а если бы позволил, то скорее всего извинился. И к тому же, в каноне Гарри и Рон закрыли дверь в туалет, а это тоже очень сильно могло повлиять на судьбу Гермионы.
Также непонятно, почему Хагрид перестал общаться с Гарри Поттером, думаю Дамби легко мог бы объяснить ему, почему Гарри мог попасть в Слизерин. Да и сам Дамблдор удивляет, что нисколько не изменил тактику воспитания Гарри, не смотря на то, что тот попал на "факультет темных волшебников". Не говоря уже про то, что разрешил оставить в школе дракона, который к тому доставил ему кучу неудобств.
Во второй части начинается откровенная дичь. Зачем Гарри отправлятся в Косой переулок, не имея даже списка книг? А по поводу выдворения Гарри еще больший бред. Не верю я, что за 11 лет семья ни разу не выбиралась на отдых с Гарри, а если и выбиралась, оставляя его у миссис Фигг, то почему сейчас этого сделать нельзя? Да и к тому же и миссис Фигг, и Петунья, знают как важен ГП и обязательно сообщили бы о его уходе Дамблдору, но тот почему-то не предупредил Тома об этом. В следущей части еще большая дичь, ГП просто исчез куда-то со взрослой девушкой, а Дамблдору и на это абсолютно наплевать.
Я уже утомился писать и объяснять нелогичности в повествовании, поэтому дальше просто задам вопросы, которые мне не понятны. Все перепутано, просто мой поток мыслый, извиняйте :)
Почему Снэйп не среагировал на то, что к нему не пришла староста? Судя по канону и по моим "ощущениям" до Тома Реддла Гарри добирался по меньше мере 30 минут и на момент прибытия Реддл был еще полупризраком. И каким образом вообще исчез Том Реддл, а Джинни оказалась жива (как я понял). Почему семейство Уизли поехало в Египет, когда их часы показывали, что Джинни жива, а брата они видели на похоронах. Да и вообще, мне кажется не самое лучшее время для путешествий. Как к Джинни попал обратно дневник (по канону она увидела его у ГП и испугалась и поэтому выкрала). Почему василиск в вашем фф молчалив и как Гарри так быстро допер, что он умеет разговаривать со змеями? С какой стати Снэйп поставил на дуэль презираемого Гарри, а не любимчика Малфоя? Зачем Гарри так обошелся со старостой? Почему было не сказать правду? Или хотя бы не привлекать в дело лишний язык. Почему после Империуса староста потеряла память, хотя в каноне ни с Гарри, ни с гоблинами такого не было. Зачем Волди фотографироваться с пожирателями смерти? Тем более, что ранее вы говорите, что все пожиратели смерти скрывали свое положение.
Ну еще куча вопросов, которые возникают почти в каждой главе. Я понимаю, что подобные вопросы могут возникать и при прочтении оригинальной серии, но все-таки там их гораздо меньше, да и вы опираетесь на оригинал, но нарушаете его законы. И получается не фанфик, а плагиат по сути.
А вообще в целом что-то есть в фф, но оооооооооооочень большие проблемы с логикой повествования.
P. s.: охренеть я простыню накатал :D
раскрыть ветку (30)
Как хорошо)) Жаль, что в комментариях такие вопросы не пишут.
И на всё у меня есть ответ. Как доберусь до компа, отвечу)
Как по мне, вы очень сильно отходите от канона. То есть понятно, что это фанфик, но все-таки нужно опираться на исходное произведение, иначе получится не фанфик, а произведение "по мотивам" со знакомыми персонажами. А у вас же фанфик должен отвечать на вопрос: "А что если бы Гарри попал в Слизерин?" То есть, просто альтернативная версия событий.
Странно, я как раз стремился к этому.
В каноне Гермиона рыдала в туалет из-за высказывания к Гарри от Рона. В вашем фф же Рону не говорил это Гарри, он мог сказать это Невиллу, Симусу или Дину, конечно, но не факт.
К концу занятий Рон был в очень плохом расположении духа.
— Неудивительно, что ее никто не выносит, — пробурчал он, когда они пытались пробиться сквозь заполнившую коридор толпу школьников. — Если честно, она — настоящий кошмар.
https://potter-1.bib.bz/glava-10-hellouin
Он говорил всем, про Гарри ни слова. В частности в фильме ещё рядом Дин и Симус.
К тому, очень вероятно, что общий враг в лице ГП сильно сплочает, к тому же Гермиона описана как отзывчивая девочка (в том числе и в вашей книги) и скорее всего пожалела Рона после падения с метлы, что тоже бы укрепила их дружбу.
Какой общий враг в лице ГП?) Понятно теперь, что вы читали по диагонали. ((
Отмечу, что к Невиллу она не ходила (упоминаний нет), а Рон Уизли нарушил правила и сам виноват.
И к тому же, в каноне Гарри и Рон закрыли дверь в туалет, а это тоже очень сильно могло повлиять на судьбу Гермионы.
Могло и повлиять. Но никаких фактов к этому нет: дверь никто не дёргал, в неё не стучала Гермиона. А когда Гарри и Рон туда ворвался, то Гермиона была у стены, противоположенной выходу.
А в итоге... Никто ей не пришёл на помощь, никто про неё и не вспомнил. Даже в каноне, когда после происшествия, когда троица уже вместе туда вернулась, никто не обратил на это внимание, никто не озаботился, что не хватает не только первокурсницы, но и национального кумира, а старшие братья не заметили отсутствие младшего.
Также непонятно, почему Хагрид перестал общаться с Гарри Поттером, думаю Дамби легко мог бы объяснить ему, почему Гарри мог попасть в Слизерин.
Хагрид ненавидит Слизерин. Его высказывания это подтверждают. И именно благодаря Реддлу Хагрида выгнали из Хогвартса.
а и сам Дамблдор удивляет, что нисколько не изменил тактику воспитания Гарри, не смотря на то, что тот попал на "факультет темных волшебников".
А не было никакой тактики воспитания.
Не говоря уже про то, что разрешил оставить в школе дракона, который к тому доставил ему кучу неудобств.
Как и тролля в каноне.
Зачем Гарри отправлятся в Косой переулок, не имея даже списка книг?Он куда более самостоятельный, чем каноный Поттер. Ну и зачем от туда отправляется тоже описывается в главе. Хотя сложно вести диалог, который читал работу по диагонали. Немного обидно такое отношение. Половины вопросов тогда бы не было от вас.
А по поводу выдворения Гарри еще больший бред. Не верю я, что за 11 лет семья ни разу не выбиралась на отдых с Гарри, а если и выбиралась, оставляя его у миссис Фигг, то почему сейчас этого сделать нельзя?
Дурсли злы на Поттера за шантаж. Он кичился своими друзьями, которые могут приехать и наказать маглов. Так пусть к друзьям своим убирается. А отдать этого ненормального Фигг, чтобы тот опозорил их перед всеми соседями? Тем более такой шаг будет очень странно выглядеть: почему Дурсли уезжают на отдых, а парня с собой не берут, а скидывают соседям.
Да и к тому же и миссис Фигг, и Петунья, знают как важен ГП и обязательно сообщили бы о его уходе Дамблдору, но тот почему-то не предупредил Тома об этом.
Фигг думает, что Поттер уехал с Дурслями на отдых. А Петунья думает, что тот у друзей.
В следущей части еще большая дичь, ГП просто исчез куда-то со взрослой девушкой, а Дамблдору и на это абсолютно наплевать.
А он откуда про это знает? У него убийство в школе, мракоборцы и целая куча проблем с Малфоем. А маглы не скажут (так как спойлер, они заколдованы)
Почему Снэйп не среагировал на то, что к нему не пришла староста?
Два варианта: Реддл заколдовал старосту на обратно пути от Снейпа или заколдовал сразу, выяснил куда она идёт и отправил к Снейпу, с наказом вести себя как обычно, а потом привести к нему Поттера.
пс. не помню было ли это в тексте, но в комментариях я это писал. Странно, меня наоборот многие пинают (в особенности бэта), что я разжевываю очевидные вещи.
Судя по канону и по моим "ощущениям" до Тома Реддла Гарри добирался по меньше мере 30 минут и на момент прибытия Реддл был еще полупризраком.
Где-то минут 10. Нет, он уже обрёл тело.
И каким образом вообще исчез Том Реддл, а Джинни оказалась жива (как я понял).
Крестраж не может обрести тело на постоянной основе без подпитки. Это мой взгляд, иначе можно было создать 7 воландемортов из крестражей. Поэтому он высосал её силы, обрев тело, а потом потратил часть ресурсов на "дуэль" с Поттером и основную силы и эмоциональные силы (Если так можно сказать) на пытки. Когда заёмная сила кончилась, его втянуло в крестраж. А Джинни мертва.
Почему семейство Уизли поехало в Египет, когда их часы показывали, что Джинни жива, а брата они видели на похоронах.
Артур просто не захотел оставаться в мертвом доме, где всё напоминало о его дочери. Своеобразное путешествие для реабилитации.
Ну а часы не уловили смену состояния девочки в выручай-комнате.
Как к Джинни попал обратно дневник (по канону она увидела его у ГП и испугалась и поэтому выкрала).
Крестраж силён. Поттер его не забрал из туалета и Джинни сама через некоторое время вернулась за ним.
Почему василиск в вашем фф молчалив и как Гарри так быстро допер, что он умеет разговаривать со змеями?
Поттер не ходит один по коридорам после ужина. В каноне всегда были особые случае, когда Поттер слышал голос (отработка у локонса, пир у призраков) Когда начались подозрения ,что он наследник, то Поттер перестал вообще гулять где-то, а держится со своими.
Как по мне, вы очень сильно отходите от канона. То есть понятно, что это фанфик, но все-таки нужно опираться на исходное произведение, иначе получится не фанфик, а произведение "по мотивам" со знакомыми персонажами. А у вас же фанфик должен отвечать на вопрос: "А что если бы Гарри попал в Слизерин?" То есть, просто альтернативная версия событий.
Странно, я как раз стремился к этому, чтобы была альт версия.
В каноне Гермиона рыдала в туалет из-за высказывания к Гарри от Рона. В вашем фф же Рону не говорил это Гарри, он мог сказать это Невиллу, Симусу или Дину, конечно, но не факт.
К концу занятий Рон был в очень плохом расположении духа.
— Неудивительно, что ее никто не выносит, — пробурчал он, когда они пытались пробиться сквозь заполнившую коридор толпу школьников. — Если честно, она — настоящий кошмар.
https://potter-1.bib.bz/glava-10-hellouin
Он говорил всем, про Гарри ни слова. В частности, в фильме ещё рядом Дин и Симус.
К тому, очень вероятно, что общий враг в лице ГП сильно сплочает, к тому же Гермиона описана как отзывчивая девочка (в том числе и в вашей книги) и скорее всего пожалела Рона после падения с метлы, что тоже бы укрепила их дружбу.
Какой общий враг в лице ГП?) Понятно теперь, что вы читали по диагонали. (( Обидно.
Отмечу, что к Невиллу она не ходила (упоминаний нет), а Рон Уизли нарушил правила и сам виноват.
И к тому же, в каноне Гарри и Рон закрыли дверь в туалет, а это тоже очень сильно могло повлиять на судьбу Гермионы.
Могло и повлиять. Но никаких фактов к этому нет: дверь никто не дёргал со стороны туалета, в неё не стучала Гермиона. А когда Гарри и Рон туда ворвался, то Гермиона была у стены, противоположенной выходу.
А в итоге... Никто ей не пришёл на помощь, никто про неё и не вспомнил. Даже в каноне, когда после происшествия, когда троица уже вместе туда вернулась, никто не обратил на это внимание, никто не озаботился, что не хватает не только первокурсницы, но и национального кумира, а старшие братья не заметили отсутствие младшего.
Также непонятно, почему Хагрид перестал общаться с Гарри Поттером, думаю Дамби легко мог бы объяснить ему, почему Гарри мог попасть в Слизерин.
Хагрид ненавидит Слизерин. Его высказывания это подтверждают. И именно благодаря Реддлу Хагрида выгнали из Хогвартса. То есть он видит теперь не Поттера, а знак слизерина.
а и сам Дамблдор удивляет, что нисколько не изменил тактику воспитания Гарри, не смотря на то, что тот попал на "факультет темных волшебников".
А не было никакой тактики воспитания.
Не говоря уже про то, что разрешил оставить в школе дракона, который к тому доставил ему кучу неудобств.
Как и тролля в каноне.
Зачем Гарри отправлятся в Косой переулок, не имея даже списка книг?Он куда более самостоятельный, чем каноный Поттер. Ну и зачем от туда отправляется тоже описывается в главе. Хотя сложно вести диалог с человеком, который читал работу по диагонали. Немного обидно такое отношение. Половины вопросов тогда бы не было от вас.
А по поводу выдворения Гарри еще больший бред. Не верю я, что за 11 лет семья ни разу не выбиралась на отдых с Гарри, а если и выбиралась, оставляя его у миссис Фигг, то почему сейчас этого сделать нельзя?
Дурсли злы на Поттера за шантаж. Он кичился своими друзьями, которые могут приехать и наказать маглов. Так пусть к друзьям своим убирается. А отдать этого ненормального Фигг, чтобы тот опозорил их перед всеми соседями? Тем более такой шаг будет очень странно выглядеть: почему Дурсли уезжают на отдых, а парня с собой не берут, а скидывают соседям.
Да и к тому же и миссис Фигг, и Петунья, знают как важен ГП и обязательно сообщили бы о его уходе Дамблдору, но тот почему-то не предупредил Тома об этом.
Фигг думает, что Поттер уехал с Дурслями на отдых. А Петунья думает, что тот у друзей.
В следущей части еще большая дичь, ГП просто исчез куда-то со взрослой девушкой, а Дамблдору и на это абсолютно наплевать.
А он откуда про это знает? У него убийство в школе, мракоборцы и целая куча проблем с Малфоем. А маглы не скажут (так как спойлер, они заколдованы)
Почему Снэйп не среагировал на то, что к нему не пришла староста?
Два варианта: Реддл заколдовал старосту на обратно пути от Снейпа или заколдовал сразу, выяснил куда она идёт и отправил к Снейпу, с наказом вести себя как обычно, а потом привести к нему Поттера.
пс. не помню было ли это в тексте, но в комментариях я это писал. Странно, меня наоборот многие пинают (в особенности бэта), что я разжевываю очевидные вещи.
Судя по канону и по моим "ощущениям" до Тома Реддла Гарри добирался по меньше мере 30 минут и на момент прибытия Реддл был еще полупризраком.
Где-то минут 10. Нет, он уже обрёл тело.
И каким образом вообще исчез Том Реддл, а Джинни оказалась жива (как я понял).
Крестраж не может обрести тело на постоянной основе без подпитки. Это мой взгляд, иначе можно было создать 7 воландемортов из крестражей. Поэтому он высосал её силы, обрев тело, а потом потратил часть ресурсов на "дуэль" с Поттером и основную силы и эмоциональные силы (Если так можно сказать) на пытки. Когда заёмная сила кончилась, его втянуло в крестраж. А Джинни мертва.
Почему семейство Уизли поехало в Египет, когда их часы показывали, что Джинни жива, а брата они видели на похоронах.
вопрос хороший. Артур просто не захотел оставаться в мертвом доме, где вс.
С какой стати Снэйп поставил на дуэль презираемого Гарри, а не любимчика Малфоя?
Он думал, что Уизли может справиться с Поттером. Тем более после такого сглаза Уизли очень хотел отомстить. Снейп хотел опозорить мальчика.
Зачем Гарри так обошелся со старостой? Почему было не сказать правду?
после пыток у него шок и немного поехала крыша.
Почему после Империуса староста потеряла память, хотя в каноне ни с Гарри, ни с гоблинами такого не было.
Кэти Белл не помнит ничего, как накладывал на неё Империус Малфой и т.д.
Про гоблина тоже ничего такого нет в тексте, чтобы заподозрить, что он помнил события.
А Поттер не подался Империусу и сопротивлялся, и преодолел Империус. Да даже и тогда он не видел своими глазами, а лишь слышал голос в голове.
Зачем Волди фотографироваться с пожирателями смерти?
А тогда Пожирателей ещё не было. Они не были убийцами и за ними не охотились. Воландеморт вернулся с путешествия по Европе и обновлял свои прошлые знакомства и вербовал новых сторонников.
А вообще в целом что-то есть в фф, но оооооооооооочень большие проблемы с логикой повествования.
Ну надо читать не по диагонали, то проблем с логикой не будет. Хотя слышать всё равно такое неприятно. Надеюсь на часть вопросов я ответил.
раскрыть ветку (27)
Он говорил всем, про Гарри ни слова. В частности, в фильме ещё рядом Дин и Симус.
Он не говорил всем, а пробурчал, да еще и в шумной толпе. То есть шансы услышать у Гермионы были довольно низки. И с чего ты решил, что у Рона была плохое настроение по твоей книге? Если что, по оригиналу, Гарри и Рон за день до урока поссорились с Гермионой из-за дуэли с Малфоем. А тут она еще и понтуется своими знаниями, несмотря на то, что до этого целый день с ними не разговаривала.
Какой общий враг в лице ГП?) Понятно теперь, что вы читали по диагонали. (( Обидно.Ну по вашему фф у меня не создалось впечатления, что Гриффиндорцы и Слизеринцы дружат, или хотя бы не ненавидят друг друга. Рон вообще высказал открытую враждебность к Гарри. А враг моего врага мой друг. В частности, в каноне именно Малфой отчасти сплотил Гарри и Рона.
Отмечу, что к Невиллу она не ходила (упоминаний нет), а Рон Уизли нарушил правила и сам виноват.
Могло и повлиять. [...]
А зачем Гермионе стучаться в закрытую дверь на глазах у тролля? А у вас, она могла бы просто выбежать в панике, к примеру. Да и тролль мог просто ее не заметить, если бы она не закричала.
Хагрид ненавидит Слизерин. Его высказывания это подтверждают. И именно благодаря Реддлу Хагрида выгнали из Хогвартса. То есть он видит теперь не Поттера, а знак слизерина.
Ну про Северуса он отзывался вполне нормально, да и про Слизнорта. Да и никакой враждебности на уроках к Слизеринцам не проявлял. И как-то очень не похоже, что Хагрид перестал общаться с Гарри просто потому, что он поступил в Слизерин. Дамблдор уже знает, что Гарри что-то связывает с Волди (по волшебным палочкам), вполне может уже знать, что Гарри крестраж. Почему же он не сказал об этом Дамблдору?
А не было никакой тактики воспитания.
Всмысле не было? Даже в вашей книге Дамблдор воспитывает Гарри, только почему-то всего одним диалогом, да и то случайным.
Как и тролля в каноне.
А это еще почему? В 3 части тролли были в школе, причем на виду у всех учеников.
Он куда более самостоятельный, чем каноный Поттер. Ну и зачем от туда отправляется тоже описывается в главе. Хотя сложно вести диалог с человеком, который читал работу по диагонали. Немного обидно такое отношение. Половины вопросов тогда бы не было от вас.
Объяснение, что в нужна информация из старшего курса какое-то очень слабое. Ученики не знают, какие им нужны учебники. Да и маловероятно, что преподователи дадут задание из курса, который студенты не проходили.
И не надо упрекать в том, что я читал по диагонали некоторые моменты. Зачем мне читать то, что я уже читал в оригинале? Или зачем читать про квиддичный матч?
Дурсли злы на Поттера за шантаж. Он кичился своими друзьями, которые могут приехать и наказать маглов. Так пусть к друзьям своим убирается. [...]
Вы так и не ответили на мой вопрос. Дурсли за все время пока у них жил Гарри ни разу не уезжали на отдых? Да и вообще в оригинале есть такая фраза:
Ему все равно — что Тисовая, что Майорка, лучше к нему относиться не будут.По ней можно сделать вывод, что Гарри все-таки брали на отдых вместе со всей семьей. Да и Фигг они его уже не раз оставляли и как-то не думали о проблемах.
Фигг думает, что Поттер уехал с Дурслями на отдых.
Ну да, со всеми чемоданами и совой.
А он откуда про это знает? У него убийство в школе, мракоборцы и целая куча проблем с Малфоем. А маглы не скажут (так как спойлер, они заколдованы)
Скажет миссис Фигг. Ну или книга, в которой хранятся адреса всех учеников школы. Дамблдору важно, чтобы Гарри находился под покровительством родной крови, тем более когда сбежал Сириус Блэк.
но в комментариях я это писал
Не писали, по крайней мере в самой книге.
Где-то минут 10. Нет, он уже обрёл тело.
Больше, точно. Ребята успели поговорить с Локонсом, Миртл, еще раз с Локонсом, спуститься по длинному каналу в подземелья, Гарри прошел по подземельям с несколькими проходами, причем постоянно был на стороже и врядли двигался быстро.
Высокий темноволосый юноша стоял, прислонившись к ближайшей колонне, и наблюдал за ним. Контуры его фигуры были странно расплывчаты, словно Гарри видел его сквозь мутноватое стекло, однако ошибиться было невозможно.
Крестраж не может обрести тело на постоянной основе без подпитки.Ок, ваше право.
вопрос хороший. Артур просто не захотел оставаться в мертвом доме, где вс.
Сам факт того, что семейство поехало в Египет звучит нереалистично. Много вы знаете людей, которые едут на отдых после трагедии в своей семье? Просто притянуто за уши, чтобы ввести Сириуса Блэка в сюжет.
Он думал, что Уизли может справиться с Поттером. Тем более после такого сглаза Уизли очень хотел отомстить. Снейп хотел опозорить мальчика.
Теперь у вас еще и Снэйп тупой :) Знает (благодаря шпионам), что Гарри обожает читать книги по ЗОТИ, но рискует его поставить в дуэль с, очень вероятно, куда менее подготовленным волшебником.
после пыток у него шок и немного поехала крыша.
Ок, предположим. Но выглядит это очень притянуто. Вполне нормальный парень до этого был, а тут так резко переменился.
Кэти Белл не помнит ничего, как накладывал на неё Империус Малфой и т.д.
Про гоблина тоже ничего такого нет в тексте, чтобы заподозрить, что он помнил события.
А Поттер не подался Империусу и сопротивлялся, и преодолел Империус. Да даже и тогда он не видел своими глазами, а лишь слышал голос в голове.
Кэти Белл не помнит кто накладывал на нее Империус. Но помнит, что это было в туалете и что ей приказали сделать. Аналогично и с Гарри, не говорилось, что он ничего не видит, да и как можно что-то делать по чьему то приказу, если ты не видишь ничего перед собой?
А тогда Пожирателей ещё не было. [...]Пожирателей не было, но Волдеморт их собирал вполне с очевидной целью. Зачем ему подставлять так своих будущих сторонников? Он вроде бы всегда отличался незаурядным умом.
раскрыть ветку (26)
Он не говорил всем, а пробурчал, да еще и в шумной толпе. То есть шансы услышать у Гермионы были довольно низки.
Как бы он не бурчал, и Гарри, и Гермиона услышали. Значит бурчал громко. Тем более по фильму ещё это услышали и остальные одноклассники.
Вы придираетесь уже просто. Могла услышать? Могла. А вы приписали это к ошибки и отсутствии логики повествования. Как будто цель была у вас не прочитать, а обосрать работу.
И с чего ты решил, что у Рона была плохое настроение по твоей книге?
Не получаются чары, до этого лежал в больнице и получил взыскание от Минервы. Лишили квиддича, а Малфоя не наказали.
Ну по вашему фф у меня не создалось впечатления, что Гриффиндорцы и Слизеринцы дружат, или хотя бы не ненавидят друг друга. Рон вообще высказал открытую враждебность к Гарри. А враг моего врага мой друг. В частности, в каноне именно Малфой отчасти сплотил Гарри и Рона.
Всё это не делает Гарри общим их врагом.
А зачем Гермионе стучаться в закрытую дверь на глазах у тролля? А у вас, она могла бы просто выбежать в панике, к примеру. Да и тролль мог просто ее не заметить, если бы она не закричала.
Могла. А могла побежать в панике к открытой двери, а тролль бы ударил её дубиной и убил. Могло быть так? Могло. Так в чём не стыковка или ошибка?
Ну про Северуса он отзывался вполне нормально, да и про Слизнорта. Да и никакой враждебности на уроках к Слизеринцам не проявлял. И как-то очень не похоже, что Хагрид перестал общаться с Гарри просто потому, что он поступил в Слизерин.
Северусу доверяет Дамблдор, этого достаточно для Хагрида. Слизнорта Хагрид сам знает, тот обучал его. А Гарри просто не оправдал его ожидания. И это крушение ожиданий он ему не простил. И опять таки, могло такое быть? Могло. Что-то я помню, что слизеринцы заходили в гости к Хагриду. Значит вы опять придираетесь.
Дамблдор уже знает, что Гарри что-то связывает с Волди (по волшебным палочкам), вполне может уже знать, что Гарри крестраж. Почему же он не сказал об этом Дамблдору?
Дамблдор не сказал Дамблдору?
Всмысле не было? Даже в вашей книге Дамблдор воспитывает Гарри, только почему-то всего одним диалогом, да и то случайным.
Один диалог на тактику воспитания не тянет. Да и в каноне диалогов тоже очень много было.
Объяснение, что в нужна информация из старшего курса какое-то очень слабое.
Нужна информация, нужны книги, но чтобы пойти и купить книги этого недостаточно? Ладно, понял.
И не надо упрекать в том, что я читал по диагонали некоторые моменты. Зачем мне читать то, что я уже читал в оригинале? Или зачем читать про квиддичный матч?
Ок, не буду.
Вы так и не ответили на мой вопрос. Дурсли за все время пока у них жил Гарри ни разу не уезжали на отдых?
Не знаю, что они делали с Гарри в эти моменты.
По ней можно сделать вывод, что Гарри все-таки брали на отдых вместе со всей семьей.
Или можно сделать вывод, что Дурсли всегда плохо относятся к Гарри.
Ну да, со всеми чемоданами и совой.
Да.
Скажет миссис Фигг.
А она откуда знает?
Больше, точно. Ребята успели поговорить с Локонсом, Миртл, еще раз с Локонсом, спуститься по длинному каналу в подземелья, Гарри прошел по подземельям с несколькими проходами, причем постоянно был на стороже и врядли двигался быстро.
Речь шла про фанфик.
Сам факт того, что семейство поехало в Египет звучит нереалистично. Много вы знаете людей, которые едут на отдых после трагедии в своей семье? Просто притянуто за уши, чтобы ввести Сириуса Блэка в сюжет.
Ок.
раскрыть ветку (25)
Сам факт того, что семейство поехало в Египет звучит нереалистично. Много вы знаете людей, которые едут на отдых после трагедии в своей семье? Просто притянуто за уши, чтобы ввести Сириуса Блэка в сюжет
*полное интервью Артура Уизли, когда ему вручили выигрыш и выразили соболезнования в редакции Пророка: «Да, большое спасибо вам. Я думал, что часть суммы уйдёт для Мунго, хотел, чтобы Молли прошла курс лечения. Но она не хочет покидать школу, надеется на то, что наша дочь найдётся. После моего разговора с профессором Дамблдором, мы решили, что она будет наблюдаться у мадам Помфри, куда будут вызываться специалисты из Мунго. Так Молли будет в замке, заодно и под присмотром. Хотя я хотел, чтобы мы съездили все вместе к моему сыну в Египет. Все вместе… но моя дочурка, моя Джинни…» — он расплакался. Через некоторое время, после того как его успокоил Чарли и корреспондент Пророка: «Я уже потерял надежду. Молли из-за этого пришла в ярость. Но… Я не знаю, что делать… Билл уговорил меня съездить с моими сыновьями с ним в Египет. Он там работает ликвидатором проклятий в местном отделении банка «Гринготтс». Это всяко лучше, чем возвращаться в мёртвый дом...»
Вы придираетесь уже просто. Могла услышать? Могла. А вы приписали это к ошибки и отсутствии логики повествования. Как будто цель была у вас не прочитать, а обосрать работу.
Ошибка не в том, что она могла и не могла, а в том, что вы этого не описали. Вы взяли событие из оригинальной книги (Рон обидил Гермиону), но почему то не объяснили условия, которые привели к этому событию, как будто они были такими же, как в оригинале. То что, что Рон лежал в больничном крыле меньше суток и злится на Малфоя никак не означает, что он злится на Гермиону, которая кстати его наверняка поддерживает.
Всё это не делает Гарри общим их врагом.
Общим не делает, но очевидно, что отношения Рона и Гермионы из-за этого могли пойти по абсолютно другому сценарию. Они вообще могли перестать особо общаться (как Драко и Малфой вначале вашего фанфика), а могли наоборот сильнее сдружиться. Но, я повторяюсь, у вас никакого описания этому нет. В этом и заключается ошибка повествования.
Могла. А могла побежать в панике к открытой двери, а тролль бы ударил её дубиной и убил. Могло быть так? Могло. Так в чём не стыковка или ошибка?
А могла и вообще не попасть в этот туалет. В этом ошибка, точнее в том, что вы фактически никак не описали, как и почему она туда попала. Также, кстати, как не описали почему Джинни вернула дневник, который сама же и выкинула. И почему вообще его не нашел какой-нибудь Филч.
Северусу доверяет Дамблдор, этого достаточно для Хагрида. Слизнорта Хагрид сам знает, тот обучал его. А Гарри просто не оправдал его ожидания. И это крушение ожиданий он ему не простил. И опять таки, могло такое быть? Могло. Что-то я помню, что слизеринцы заходили в гости к Хагриду. Значит вы опять придираетесь.
Интересная у вас логика. Хагрид, любящий Гарри, знающий его родителей и жалеющий его, просто так прекратил общение, потому что тот, видите ли, поступил на Слизерин. И вы так и не ответили на мой вопрос про Дамблдора. Так же вы не прокоментировали ни Снэйпа и его очевидную тупость, ни неправильное описание действия Империуса, ни про молчаливость василиска.
А она откуда знает?
Последит за домом максимум пару дней, и поймет, что Гарри там нету, зная, что он там должен быть. Ну или просто увидит, как периодически к дому трансгрессирует какая-то левая девушка, чтобы забрать письма.
Речь шла про фанфик.
А какая разница? Волдеморт захватил Джинни и частично обрел тело только когда Гарри к ней добрался. Значит раньше выйти из подземелия он не мог. Тем более, что сильно сомневаюсь, что он в 17 лет умел летать. Да и вообще, по вашей логике не должен был сразу вступать в бой с ГП, раз его душу нечем подпитывать, а должен был воссоединиться с оригиналом души в первую очередь.
Я не пытаюсь придраться, я лишь указываю вам на ошибки. Причем самые неудобные их них вы тупо игнорите. Но вы считаете свое произведение фанфиком, к тому же, судя по всему, идеальным. Если ваша цель написать свою версию событий на основе событий оригинала, то пока что у вас еще получается, хотя уже все начинает сыпаться. Но дальше будет еще хуже. Хотя вы говорите, что пишите альтернативную историю, почему то приплетая события оригинала.
раскрыть ветку (23)
Да как-то пропало желание обсуждать, так как вы действительно читали по диагонали и многое из того, что вы упоминаете или есть в тексте, или не противоречит логике или остались за кадром, а вы записываете это в ошибки. Но итак было ясно по "легкому прохождению испытания", что у вас ассоциативные цепочки несколько страдают.
Чтобы не быть голословным:
Ошибка не в том, что она могла и не могла, а в том, что вы этого не описали. Вы взяли событие из оригинальной книги (Рон обидил Гермиону), но почему то не объяснили условия, которые привели к этому событию, как будто они были такими же, как в оригинале.
А могла и вообще не попасть в этот туалет. В этом ошибка, точнее в том, что вы фактически никак не описали, как и почему она туда попала.
Зато инспектору удалось выяснить, почему из всех сотен школьников именно Грейнджер попала под раздачу. Как оказалось, той вообще не было на банкете! Она большую часть дня провела, плача в злополучном туалете. И узнать об опасности и эвакуации в гостиные она никак не могла. А причина её отсутствия в Большом Зале оказалась совершенно банальной. Как поведали её однокурсники, после уроков чар она поссорилась с мальчиком Уизли и ушла плакать в туалет. Однокурсницы пытались её успокоить, но безуспешно. Так она и просидела в туалете...
раскрыть ветку (4)
Я же вам вроде бы объяснил, почему я читал по диагонали? Зачем мне читать одно и тоже событие, которое я уже 10 раз читал в оригинале? Или зачем читать про матч по квиддичу, если для сюжета по большому счету он абсолютно не важен? Или чем для сюжета важен абзац текста с описанием побега Сириуса Блэка?.
Зато для вас это теперь отличный аргумент, чтобы не отвечать на неудобные вопросы. "Ой все, вы не понимаете, надо было читать лучше".
Вот ваше описанине, почему Гермиона оказалась в туалете:
А причина её отсутствия в Большом Зале оказалась совершенно банальной. Как поведали её однокурсники, после уроков чар она поссорилась с мальчиком Уизли и ушла плакать в туалет.
Буквально две строчки. А у Роулинг сколько абзацев это описание заняло? Сначала придирки и выпендреж Гермионы в поезде (ну у вас это подразумевается, так что опустим). Затем Гермиона подслушала про дуэль Гарри и Малфоя и более того, попыталась их остановить, несмотря на их аргументы, что это делать не нужно. Потом еще и высказала им, что ей пришлось пойти с ними против ее желания (!) и они вместе чуть не погибли от Пушка. А потом еще и после попытки помочь, Гермиона опять нарвалась на грубость.
Из описания Роулинг я понимаю эмоции и чувства Гермионы и почему она заперлась в туалете. А из вашей книги я представляю Гермиону неуравновешенной истеричкой, которая от одной фразы впадает в многочасовую истерику. Но вы не показали Гермиону как такого персонажа.
раскрыть ветку (3)
Всё верно. Но это фанфик про Гарри Поттера, тут нет задачи показать Гермиону или как она умирала. Всё, что узнал Гарри, так это то, что она поругалась с Уизли, вернее то, как он ее обидел, вот она и расплакалась.
Чтобы у вас не было впечатления, что я сливаюсь, я попробую заново ответить на ваши вопросы. Сейчас компьютер только включу.
раскрыть ветку (1)
Лучше вообще обдумайте мою критику хотя бы пару дней, критика часто доходит только со временем, тем более когда на СВОЮ работу вы потратили огромное количество усилий и времени, а какой-то хуй с горы ее критикует.
И вполне очевидно, что сейчас вы просто защищаете свое произведение. Но также и вполне очевидно, что через время до вас, вероятно, дойдет, что этот хуй с горы может быть в чем-то прав :)
Так что смысла отвечать срочно, как по мне, нет никакого.
Ошибка не в том, что она могла и не могла, а в том, что вы этого не описали. Вы взяли событие из оригинальной книги (Рон обидил Гермиону), но почему то не объяснили условия, которые привели к этому событию, как будто они были такими же, как в оригинале
Потому что не планировал. События показаны от лица Гарри, а не Рона. И Гарри не было там и он не знает, что и как подробно. Но есть намеки для читателей: Гарри видит, что Гермиона сидит одна и в библиотеке, и на уроках и делает вывод, что друзей у неё нет и никто не сносит её характер. Да и сцена от лица инспектора показывает, что причина того, что девочка была не со всеми - это банальная ссора с Уизли. А причины ссоры его уже не интересует, главное что факт подтвердился.
Общим не делает, но очевидно, что отношения Рона и Гермионы из-за этого могли пойти по абсолютно другому сценарию. Они вообще могли перестать особо общаться (как Драко и Малфой вначале вашего фанфика), а могли наоборот сильнее сдружиться. Но, я повторяюсь, у вас никакого описания этому нет. В этом и заключается ошибка повествования.
Есть. Описывается, что Гермиона одна и похоже, что у неё совсем нет друзей. И всё... События показывается от лица Гарри, а ему не особо известно что и как происходит на Гриффиндоре. И это не ошибка повествования, как вы безуспешно пытаетесь доказать.
А что там Драко и Малфой вы имели ввиду, я не понял. Если что - это один и тот же человек.
А могла и вообще не попасть в этот туалет. В этом ошибка, точнее в том, что вы фактически никак не описали, как и почему она туда попала.
Ну в каноне тоже не описывается почему она выбрала этот туалет. Такое описание не было моей целью.
Также, кстати, как не описали почему Джинни вернула дневник, который сама же и выкинула. И почему вообще его не нашел какой-нибудь Филч.
Потому что повествование идёт от лица Гарри, а не от Джинни.
Интересная у вас логика. Хагрид, любящий Гарри, знающий его родителей и жалеющий его, просто так прекратил общение, потому что тот, видите ли, поступил на Слизерин.
На это вроде отвечал. Хагрид создал образ мальчика у себя, храброго гриффиндорца. Более того, он видел именно такого. А тут такой нонсенс. Вот он и решил, что Гарри хитрил и играл роль при нём доброго парня.
И вы так и не ответили на мой вопрос про Дамблдора. Так же вы не прокоментировали ни Снэйпа и его очевидную тупость, ни неправильное описание действия Империуса, ни про молчаливость василиска.
Вы писали: "Дамблдор уже знает, что Гарри что-то связывает с Волди (по волшебным палочкам), вполне может уже знать, что Гарри крестраж. Почему же он не сказал об этом Дамблдору?"
Я же писал: "Дамблдор не сказал Дамблдору?"
Дамблдор знает, что Гарри связывает с волди и он же не сказал Дамблдору?! Как понять что вы спрашиваете?
А в чём комментарий к Снейпу? Да, сглупил он, он ненавидит и презирает мальчика и считает его никчёмным.
Про империус и василиска в другом комментарии отвечу, а то комментарий иногда обновляется и текст теряется, что сильно дизморалит.
раскрыть ветку (6)
Что-то сегодня у меня мысли немного путаются. Здесь имеется ввиду Драко и Гарри
как Драко и Малфой вначале вашего фанфика
А здесь Хагриду
вполне может уже знать, что Гарри крестраж. Почему же он не сказал об этом Дамблдору
Потом только замечал, когда уже коммент был недоступен для редактирования, думал вполне очевидно можно понять по контексту и решил не добавлять новый коммент.
То что зазнайка сидела в библиотеке одна вполне очевидно. А вот описания из вашей книги, что Гермиона как минимум не была совсем уж белой вороной и изгоем:
Двое мальчиков-гриффиндорцев шагнули к Малфою, с гневно сверкающими
глазами, встав по бокам от Грейнджер.
Гермиона Грейнджер. Эта девочка узнала о волшебном
мире совсем недавно. И она смело шагнула к нам, а мы подвели её. Она была
лучшей ученицей, отзывчивой, всегда приходящей на помощь.
К гробу начали подходить школьники, ведомые деканами. Кто-то бормотал
слова соболезнования или прощания
Гриффиндорцы
все были с чёрными повязками — данью памяти Гермионе Грейнджер.
Проблема в том, что как я понимаю, она важна в сюжете (точнее ее смерть), раз даже Малфой после ее смерти слегка изменился.
Потому что повествование идёт от лица Гарри, а не от Джинни.
В оригинале тоже повествование от лица Гарри, но было объяснено, почему Джинни решила вернуть себе этот дневник, после того как смыла его в унитаз.
А в чём комментарий к Снейпу? Да, сглупил он, он ненавидит и презирает мальчика и считает его никчёмным.
В принципе этого коммента достаточно, просто мне показалось очень странным, что вы считаете сильного волшебника глубцом, не способным сложить 2+2, но это ваше право.
раскрыть ветку (5)
Что-то сегодня у меня мысли немного путаются. Здесь имеется ввиду Драко и ГарриАга. А теперь можете полностью объяснить ваш вопрос? Пока я лишь понял, почему Хагрид не сказал Дамблдору, что Гарри крестраж. Отвечаю: Хагрид не знает, что такое крестраж.
как Драко и Малфой вначале вашего фанфика
А здесь Хагриду
вполне может уже знать, что Гарри крестраж. Почему же он не сказал об этом Дамблдору
Потом только замечал, когда уже коммент был недоступен для редактирования, думал вполне очевидно можно понять по контексту и решил не добавлять новый коммент.
То что зазнайка сидела в библиотеке одна вполне очевидно. А вот описания из вашей книги, что Гермиона как минимум не была совсем уж белой вороной и изгоем:
Тут верно подметили. Совсем уж не была, но где-то на 90%.
Т.е. тоже самое и в каноне за неё бы вступились.
В оригинале тоже повествование от лица Гарри, но было объяснено, почему Джинни решила вернуть себе этот дневник, после того как смыла его в унитаз.
Это объяснил Реддл. Но здесь он не объяснял, так как то, что девочка попыталась избавится от него - это признак слабости. Его. Он не стал сообщать о своей слабости.
В принципе этого коммента достаточно, просто мне показалось очень странным, что вы считаете сильного волшебника глубцом, не способным сложить 2+2, но это ваше право.
Сильный волшебник - не значит умный.
Тем более одно дело, если Гарри знает теорию, а совсем другое - это реальная дуэль. Он мог растеряться от того, что оказался у всех на виду, может быть миллиард причин. А Уизли Снейп уже накачал словами и тот был заряжен драться.
раскрыть ветку (4)
Почему Дамблдор не объяснил Хагриду, что в случае с Гарри Слизерин это не так плохо? Думаю он бы спокойно смог, даже не говоря Хагриду про крестражи или одинаковые сердцевины палочек.
Ну ладно, предположим, что Гермиона была изгоем, хотя вообще сомневаюсь, мы все таки про гриффиндор говорим, а не про слизерин. Почему она решила поплакаться именно в этот вечер? Должен же быть хоть какой-то повод. В оригинале этот повод был, у вас он описан слабо.
Но про Уизли он ничего не знает, а про Гарри знает, что он изучает ЗОТИ. Очень не логичный поступок, поскольку вполне очевидно, что шансы у ГП выше, чем у РУ.
раскрыть ветку (3)
Почему Дамблдор не объяснил Хагриду, что в случае с Гарри Слизерин это не так плохо?
Хагрид не спрашивал.
Ну ладно, предположим, что Гермиона была изгоем, хотя вообще сомневаюсь, мы все таки про гриффиндор говорим, а не про слизерин. Почему она решила поплакаться именно в этот вечер? Должен же быть хоть какой-то повод. В оригинале этот повод был, у вас он описан слабо.
Подтверждение её страхов, что с ней никто не дружит, сказанное в открытую и в жёсткой форме.
Но про Уизли он ничего не знает, а про Гарри знает, что он изучает ЗОТИ. Очень не логичный поступок, поскольку вполне очевидно, что шансы у ГП выше, чем у РУ.
"Мерзкий паршивец строит из себя крутого мага, делая вид, что изучает защиту от тёмных искусств. Этот бездарь, как и его отец, ни на что не способен."
раскрыть ветку (2)
Хагрид не спрашивал.
Понял, а Дамблдор значит не спрашивал у Хагрида как дела у Гарри. Ну ладно.
Подтверждение её страхов, что с ней никто не дружит, сказанное в открытую и в жёсткой форме.
Вы этого не описали, в оригинале, я уже повторяюсь который раз, это было описано подробно и Гермиона выставлена просто зазнайкой, а не истеричкой, которая срывается с пары слов. Ну и не создалось впечатления, что она была изгоем, как и у вас.
"Мерзкий паршивец строит из себя крутого мага, делая вид, что изучает защиту от тёмных искусств. Этот бездарь, как и его отец, ни на что не способен."
И поэтому стоит поставить этого мерзкого паршивца, который легкосправился с Уизли, да еще на него разозлися из-за атаки того изподтишка, обязательно надо поставить его с ним же второй раз.
раскрыть ветку (1)
Вы этого не описали, в оригинале, я уже повторяюсь который раз, это было описано подробно и Гермиона выставлена просто зазнайкой, а не истеричкой, которая срывается с пары слов. Ну и не создалось впечатления, что она была изгоем, как и у вас.
Ну тут кто как читал. Многие в комментариях отмечали обратное.
И поэтому стоит поставить этого мерзкого паршивца, который легкосправился с Уизли, да еще на него разозлися из-за атаки того изподтишка, обязательно надо поставить его с ним же второй раз.
А второй раз Уизли мог бы легко справиться с Поттером, тем более Уизли куда более злой был.
Кэти Белл не помнит ничего, как накладывал на неё Империус Малфой и т.д.
Про гоблина тоже ничего такого нет в тексте, чтобы заподозрить, что он помнил события.
А Поттер не подался Империусу и сопротивлялся, и преодолел Империус. Да даже и тогда он не видел своими глазами, а лишь слышал голос в голове.
Кэти Белл не помнит кто накладывал на нее Империус. Но помнит, что это было в туалете и что ей приказали сделать. Аналогично и с Гарри, не говорилось, что он ничего не видит, да и как можно что-то делать по чьему то приказу, если ты не видишь ничего перед собой?
— Нет, — сокрушенно покачав головой, сказала Кэти. — Меня уже все об этом спрашивали, но я никаких подробностей не помню. Последнее воспоминание — как я подхожу в «Трех метлах» к женскому туалету.
— Но в туалет ты точно зашла? — спросила Гермиона.
— Я помню, как толкнула дверь, — ответила Кэти. — Значит, тот, кто ударил меня Империусом, должен был стоять прямо за ней. А после этого в памяти пусто, не считая последних двух недель, когда я уже валялась в больнице святого Мунгоhttps://potter6.bib.bz/glava-24-sektumsempra
Она ничего не помнит. Ну а с Гарри по другому вышло, так как он сопротивлялся.
Гарри словно воспарил в небо. Никакого беспокойства нет и в помине, только легкое, необъяснимое счастье. Блаженство волной окатило его, и все же он чувствовал себя как в тумане: за ним пристально наблюдают.То есть он даже лиц и глаз людей перед собой не видел, а лишь ощущал чужие взгляды. Дальше пишется, что лишь после удара об парту он понял где он находится.
https://potter4.bib.bz/glava-15-sharmbaton-i-durmstrang
А какая разница? Волдеморт захватил Джинни и частично обрел тело только когда Гарри к ней добрался. Значит раньше выйти из подземелия он не мог. Тем более, что сильно сомневаюсь, что он в 17 лет умел летать. Да и вообще, по вашей логике не должен был сразу вступать в бой с ГП, раз его душу нечем подпитывать, а должен был воссоединиться с оригиналом души в первую очередь.
Огромная. В каноне Гарри с Роном пошли искать профессора Локонса, разговаривали с ним, потом пошли к туалету. В фанфике Фарли вызвала Гарри и провела через пару этажей к укромному кабинету.
Нет, он мог вступить с ним в бой, так как второкурсник - это не такой сильный соперник. А вот пытать его долго не стоило.
Вроде на всё ответил.
раскрыть ветку (10)
Про империус возможно был не прав, почему-то казалось, что человек помнит все что делал. Да и Малфой заколдовал через Розмерту Кэти, возможно не совсем правильно и к тому же ожерелье могу повлиять на память. Второй аргумент все равно не понимаю, все-таки невозможно действовать по приказам, не видя что перед тобой. Волшебники, которые накладывают империус сами бы сошли с ума от постоянного контроля за жертвой. Но не суть, все таки вы доказали свою позицию.
Огромная. В каноне Гарри с Роном пошли искать профессора Локонса, разговаривали с ним, потом пошли к туалету. В фанфике Фарли вызвала Гарри и провела через пару этажей к укромному кабинету.В том то и дело, в оригинале за это же время бы Гарри с Роном бы максимум бы поговорили с плаской Миртл. А они еще потом внизу кучу дел сделали, да и самому Волди в отсутствие феникса нужно было как-то выбираться, а он левитировать врятли умел в том возрасте.
Нет, он мог вступить с ним в бой, так как второкурсник - это не такой сильный соперник. А вот пытать его долго не стоило.
Про василиска так и не ответили :) Почему в вашем фф он стал немым? И как так быстро допер, что он змееуст?
раскрыть ветку (9)
Второй аргумент все равно не понимаю, все-таки невозможно действовать по приказам, не видя что перед тобой. Волшебники, которые накладывают империус сами бы сошли с ума от постоянного контроля за жертвой. Но не суть, все таки вы доказали свою позицию.
Что-то типо подсознания или гипноза. Человек делает и ведёт себя как приказано, но ничего не осознает.
В том то и дело, в оригинале за это же время бы Гарри с Роном бы максимум бы поговорили с плаской Миртл. А они еще потом внизу кучу дел сделали, да и самому Волди в отсутствие феникса нужно было как-то выбираться, а он левитировать врятли умел в том возрасте.
Верно и? Когда Гарри чувствовал себя не в своей тарелке и переживал за Джинни, сидя в гостиной Слизерина в фанфике, в каноне он уже был внизу и дрался с василиском.
Про василиска так и не ответили :) Почему в вашем фф он стал немым? И как так быстро допер, что он змееуст?
Отвечал, только раньше:
Почему василиск в вашем фф молчалив и как Гарри так быстро допер, что он умеет разговаривать со змеями?
Поттер не ходит один по коридорам после ужина. В каноне всегда были особые случае, когда Поттер слышал голос (отработка у локонса, пир у призраков) Когда начались подозрения ,что он наследник, то Поттер перестал вообще гулять где-то, а держится со своими.т.е. на отработке у локонса он не был, на пир призраков не ходил.
Насчёт змей. Он узнал об этом, когда беседовал с удавом в зоопарке на день Рождении Дадли.
раскрыть ветку (8)
Верно и? Когда Гарри чувствовал себя не в своей тарелке и переживал за Джинни, сидя в гостиной Слизерина в фанфике, в каноне он уже был внизу и дрался с василиском.Ну так и в каноне ГП сидел и переживал о судьбе Джинни, причем вплоть до сумерек.
Ни один день не тянулся так долго, как этот, никогда гриффиндорская гостиная не была так переполнена и тиха. Наконец стало смеркаться, и Фред с Джорджем, не в силах больше выносить траурного бдения, отправились спать.
https://potter-2.bib.bz/glava-16-taynaya-komnata
Насчёт змей. Он узнал об этом, когда беседовал с удавом в зоопарке на день Рождении Дадли.Что-то пропустил, ну либо забыл ответить просто. А чем эти случаи особые? Это скорее просто совпадение.
В каноне Гарри о том, что он змееуст сказали только после Дуэльного клуба. В фф, насколько я помню, сказали уже после того, как Гарри сказал приветственную речь.
раскрыть ветку (7)
Ну так и в каноне ГП сидел и переживал о судьбе Джинни, причем вплоть до сумерек.
в каноне до сумерек, а в фанфике до сумерек и после них.
Что-то пропустил, ну либо забыл ответить просто. А чем эти случаи особые? Это скорее просто совпадение.Случай. Он один. В зоопарке. Ну тогда он узнал, что умеет общаться со змеями.
В каноне Гарри о том, что он змееуст сказали только после Дуэльного клуба. В фф, насколько я помню, сказали уже после того, как Гарри сказал приветственную речь.
раскрыть ветку (6)
Ну конкретного время в ФФ вроде бы не оговаривается, ну или я не запомнил. В любом случае, довольно странно, что во время поисков никто не заметил нового ученика, а если это было после поисков странно, что Снэйп не стал беспокоится где пропадает староста и Поттер.
Я имел ввиду случаи, когда Гарри слышал голос василиска.
И в оригинале Гарри до поры до времени считал, что все волшебники способны разговаривать со змеями, до момента как ему не сказал Рон. А в фф он уже на приветственной речи говорит, что может управлять змеями, хотя должен считать, что это обычный скилл для магов, если я ничего не путаю.
раскрыть ветку (5)
Ну конкретного время в ФФ вроде бы не оговаривается, ну или я не запомнил.
Что за ФФ?
В любом случае, довольно странно, что во время поисков никто не заметил нового ученика, а если это было после поисков странно, что Снэйп не стал беспокоится где пропадает староста и Поттер.
Поиски велись до поздней ночи. И окончились. Снейп не в курсе, что староста куда-то повела Поттера.
А в фф он уже на приветственной речи говорит, что может управлять змеями, хотя должен считать, что это обычный скилл для магов, если я ничего не путаю.
путаете. Он думал об этом сказать, но не стал. А узнал о том, что змеиная речь - это родство с Слизерином уже позже, когда начались нападения.
раскрыть ветку (4)
Что за ФФ?
фанфик
Поиски велись до поздней ночи. И окончились. Снейп не в курсе, что староста куда-то повела Поттера.
После окончания многочасовых поисков Снегг решил пригласить к себе Поттера.
раскрыть ветку (1)
После окончания многочасовых поисков Снегг решил пригласить к себе Поттера.
Это было в главе?
раскрыть ветку (1)
Предлагаю уже закончить спор, а то комменту уже в ветку не лезут :D А я и так уже путаюсь)
как хотите
Квирелл кастует без палочки:
Кстати да, мне это тоже глаза резануло при прочтении. Ещё и Снейп помниться одни движением зелье собрал с пола.
Ну а Гарри колданул не совсем без палочки. Луч ведь загорелся у палочки, а не на руке Гарри. Просто его желания хватило для этого. Моё мнение, что колдовать без палочки можно, как и забивать гвозди без молотка. Парочку забьёшь и всё. :)
раскрыть ветку (3)
Думаю вы не правы. Палочка в мире ГП, как я понимаю, просто фокусирует магию. И без палочки заклинания могут быть просто не совсем точными к примеру, или более слабыми.
И кстати, сейчас вспомнил, что Гарри без всякой палочки тетушку Мардж раздул. Не говоря уже про исчезновение стекла, волосы или левитацию (трансгрессию?) когда он даже не знал, что обладает магической силой, не говоря уже про отсутствие палочки.
раскрыть ветку (2)
Думаю вы не правы. Палочка в мире ГП, как я понимаю, просто фокусирует магию. И без палочки заклинания могут быть просто не совсем точными к примеру, или более слабыми.
Согласен. Только совсем не точные и очень слабые)
И кстати, сейчас вспомнил, что Гарри без всякой палочки тетушку Мардж раздул. Не говоря уже про исчезновение стекла, волосы или левитацию (трансгрессию?) когда он даже не знал, что обладает магической силой, не говоря уже про отсутствие палочки.
Тут я предполагаю, что когда маг не колдует, то внутри него накапливается магия и вырывается при помощи сильных эмоциях. Поттер не колдовал, а Мардж просто его замучала.
раскрыть ветку (1)
Согласен. Только совсем не точные и очень слабые)
Ну думаю достаточные для того, чтобы притянуть палочку, если волшебник совсем отсталый, чтобы прыгать в люк, не зная что там.
Амикуса Кэрроу Гарри сделал как бог черепаху, а Алекто была под стать братцу) да, они садисты и верны своему лорду, но как боевые маги они почти ноль.
раскрыть ветку (3)
Насколько я помню, Гарри из под мантии-невидимки действовал, так что вполне ожидаем исход. Да и Крэбб тоже в боевой магии не особо силен)
Да и Гарри в 5 книге смог спокойно применить Круциатус, тупо на эмоциях (а как я понял, это довольно сильный бафф в магическом мире), пусть и не в полную силу. Как по мне, для темной магии более важно именно желание сделать, чем какие-то магические умения.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Ну я писал к тому, что темная магия не требует какой то особой силы или навыков. И ее могут кастовать чуть ли ни первокурсники. Не говоря уже про студента который 7 лет в Хогвартсе учится, пусть и не очень успешно)
раскрыть ветку (3)
Фанфик, в котором выдвигается теория, согласно которой большинство событий в книгах происходят с ведома или даже по указаниям Дамблдора. Таким образом он воспитывает ГП (да и Рона с Гермионой), чтобы они в конечном итоге победили Волдеморта.
Большая игра Дамблдора гугли. В вики по ГП есть ссылки на все части.
раскрыть ветку (1)
Гермиона смогла прочесть о нем в обычных книгах (к слову о крестражах в библиотеке Хогварста она так ничего и не нашла) и даже не упомянула, что заклинание сложное для применения. Так что думаю и Гарри, и Рон, и Невилл спокойно смогли бы его кастануть, если бы знали как
п.с. Без обид, но тут приходит смотрю в книгу, но вижу фигу. Гермиона сильная и умная волшебница. И даже она боится применять Адский огонь для уничтожения крестража!
Адское пламя (англ. Fiendfyre) — очень сильная тёмная магия. Вызванный заклинанием, этот огонь обладает собственным умом, он вполне целеустремлённо преследует свою жертву, сжигая заодно всё на своём пути.То даже ради победы в войне, а ведь уничтожить крестражи - это огромный рывок к победе над Воландемортом, девушка боится этих чар.
Остановить Адское пламя крайне сложно. По этой причине его не решается применить Гермиона Грейнджер, хотя по её признанию это — один из немногих способов уничтожения крестражей
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (9)
Ага. Раз боялась, значит понимала, что шансы выжить после этого малы. Иначе бы пошла бы и уничтожила крестраж, который разрушал их дружбы, настроил Рона против них и заставил уйти, и постоянно пожирал их силы.
раскрыть ветку (8)
Ну вот именно. А ты говорил, что она вообще не могла кастануть адское пламя. Она могла, просто понимала последствия, в отличие от Крэбба.
раскрыть ветку (7)
Ха, ну Крэбб смог) И как? Кастануть - не значит выжить. Тем более, что я уверен, что для Адского пламени нужны эмоции, как и для Авады и Круциатуса. Поттер же тоже применил Круцио к Беллатриссе в Атриуме. Кстати, как раз "ваши боевые эффективные чары". Но даже его эмоций к убийце тогда не хватило. Нужна чистая ненависть и желание причинить боль, мучать и наслаждаться криками, когда пытаешь человека.
раскрыть ветку (2)
Ну кастануть то он смог? А ты говорил что вообще не сможет типа это очень сложная магия, недоступная обычным людям.
раскрыть ветку (1)
Смог. Но я имел ввиду, что тут нужны эмоции и магическая сила. Возможно, что эмоций Крэбба хватило, чтобы осилить эти чары. То есть, возможно, добрый человек не сможет вызвать Адское пламя.
Кстати, ты как раз мне напоминаешь Крэбба :) "Да херня, заклинание знаю, как сейчас бахну и всё!"
А я больше Гермиону, которая думает о технике безопасности и о многих тех умерших от своего же заклятия.
раскрыть ветку (3)
Ты просто пытаешься доказать мне, что Адское пламя суперсложное в применении, но оно суперсложное в поддержании. Именно поэтому его не все рискуют использовать.
раскрыть ветку (2)
А разница? Ведь важно не просто применить заклинание, но суметь его "поддержать" и выжить после этого. Если было бы так всё просто, то Гермиона бы направила Адский огонь на крестраж, а сама бы с Поттером трансгрессировала за пару сотен метров, чтобы с безопасного расстояния наблюдать.
раскрыть ветку (1)
Сомневаюсь, что это так работает. Сам огонь скорее всего требует магическую силу волшебника, а она вроде на расстоянии не передается.
Ключи и шахматы тоже несложно обойти. Догадаться, как ключ подходит к двери и уничтожить остальные это так сложно?
Для этого надо взлететь на метле и поймать быстродвижущийся предмет. Гарри ловец и сможет. А другие волшебники может быть нет. И даже для Гарри это не было изи. Манящим чарам ключ может не поддаваться (вспомните момент как Гарри пытался призвать крестраж в пещере с инферналами).
А шахматы можно просто заморозить.
А Минерва такая дура, что не защитила все фигуры от магии?)
Тролль вообще плевое дело, не самый умный первокурсник его вырубил его же дубинкой)
Злобная тварь в несколько метров высокой, которая иммуна к магии.
Да, действительно ерунда :)
Загадка, как по мне, тоже легкая, даже по тексту можно понять где правильное зелье с шансом 50/50 (ну условно), при том что в тексте не все данные есть. Да и сомневаюсь, что нет заклинания, позволяющих узнать что в флаконе (вода или вино) или, к примеру, заколдовать ближайший камень в какого-нибудь сурка и споить зелье ему.
Чё, серьезно? Я несколько раз прочитал и то не понял. Ну и шансы выжить 50 на 50... Я, конечно, в недоумении. И это легко изи прохождение??? Наверное для вас открытие, но изи прохождение чего-либо - это, например, сходить в магазин. А шансы 1\3 и 1\2 выжить на каждом шаге - это явно не изи, а самоубийственная миссия.
Впереди опасность, то же позади, Но две из нас помогут, ты только их найди. Одна вперед отправит, еще одна — назад, В двух — вино всего лишь, а еще в трех — яд. Ты хочешь здесь остаться на долгие века? Тогда ищи — к тому же подсказка тебе дана. Во-первых, как бы ловко ни скрывался яд, Найти его несложно — от вина левый ряд. Второе — в крайних бутылях налито не одно и то ж, Но если вперед тебе надо, помощи зря ты ждешь. Затем ни в большой, ни в малой смерти ты не найдешь, А если из второй слева и второй справа глотнешь, сам убедишься — налито одно и то же в них, Хотя на взгляд они разные, но это уже в-четвертых.
https://potter-1.bib.bz/glava-16-pryzhok-v-lyuk
А Снейп не догадается о таких легких путях и не заколдует флаконы или жидкость? А ведь есть незаметные яды. Он ведь мастер зельеварения, наверняка выложился по полной.
по поводу адского пламени вы вообще бред написали, имхо) Гермиона смогла прочесть о нем в обычных книгах (к слову о крестражах в библиотеке Хогварста она так ничего и не нашла) и даже не упомянула, что заклинание сложное для применения. Так что думаю и Гарри, и Рон, и Невилл спокойно смогли бы его кастануть, если бы знали как. А уж Крэбб то точно мог это знать, он год считай обучался темным искусствам, а преподами были пожиратели смерти.
Живое и разумное пламя, которое пожирает всё, до чего дотянется и норовит выйти из подчинения волшебника, убив его? Да, разумеется это очень легкое заклинание, на уровне обычного Остолбеней.
раскрыть ветку (12)
Ради интереса решил разгадать загадку, ну или попытаться на основе указанных данных.
2 вина, 3 яда
Яд слева от вина
В крайних разное, но вперед зелья там нет
Во вторых слева и справа одно и тоже, но они разные на вид.
Ни в большой, ни в малой бутылке нет яда.
Во вторых слева и справа одно и тоже, но они разные на вид.
Предположим, что тут вино. Получаем такую картину (не забудем, что слева от вина яд).
ЯВ00ЯВ0
В крайних разное, но вперед зелья там нет. Значит, скорее всего, зелье назад находится в последней бутылке.
ЯВ00ЯВН
Остаются только две бутылки. И если одна из них большая или маленькая, то значит там зелье вперед.
Во вторых слева и справа одно и тоже, но они разные на вид.
А теперь предположим, что здесь яд. И яд слева от вина. Значит получаем такую картину:
0ЯВ00ЯВ
Опять же остаются 3 бутылки, одна с ядом, а две с зельями. Можно также предположить, что фраза "вперед тебе надо, помощи зря ты ждешь" означает, что среди этих двух бутылок есть зелье назад. Значит в первом бутыле зелье назад.
НЯВ00ЯВ
И опять остаются две бутылки, и в зависимости от размера можно понять где яд, а где зелье вперед.
И эта у меня логика хромает, как и разъяснение, но надеюсь ты поймешь)
Не помню решение в книге, но если бутылек с зельем назад находится в одной из крайних бутылей, а зелье вперед в большой или маленькой бутылке, то я прав. А значит, как я и говорил, шанс решить задачку даже при отсутствии части данных (которые были у Гермионы) 50/50.
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
Вот с этого и надо было начинать. Если для тебя такая задачка сложна, то вероятно проблема в тебе, а не в необычных детях :)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Но обычно ты решаешь задачи в спокойной обстановке без угрозы жизни. Думаю припрет, спокойно решишь такую задачку в уме. Тем более, если будешь видеть флаконы перед собой.
раскрыть ветку (1)
А зачем ключи притягивать манящими чарами, если их можно просто уничтожить? Или хотя бы подрезать крылья, что они не летали по всей по комнате.
А Макгонагалл дура, чтобы заставлять играть потенциального врага в шахматы, в надежде, что он не сумеет выиграть, вместо того чтобы силой 32 фигур задержать этого противника? Да и в книге не говорится, что обязательно нужно было выиграть партию. Да и вообще, почему какой-то пацан 11 лет отроду одолел в шахматном поединке опытного игрока?
Для меня шансы 50/50 и то условно. Но я не знаю в каком порядке стоят бутыля, и какого они размера. А Гермиона и Гарри это знают.
Уже же писал про сложность. Сложность не в самом касте, а в управлении этим заклятием. Круцио и Империус вроде тоже сложные заклятия, но Гарри их спокойно применяет, а он никогда не был уж сильно силен в магии.
раскрыть ветку (5)
А зачем ключи притягивать манящими чарами, если их можно просто уничтожить? Или хотя бы подрезать крылья, что они не летали по всей по комнате.
А уничтожив их всех, ты как попадёшь внутрь? Не говоря уже о том, что уничтожение ключей могло поднять тревогу.
А Макгонагалл дура, чтобы заставлять играть потенциального врага в шахматы, в надежде, что он не сумеет выиграть, вместо того чтобы силой 32 фигур задержать этого противника? Да и в книге не говорится, что обязательно нужно было выиграть партию. Да и вообще, почему какой-то пацан 11 лет отроду одолел в шахматном поединке опытного игрока?
Для силовой защиты уже есть силки и тролль. А тут проверяют ум.
Для меня шансы 50/50 и то условно. Но я не знаю в каком порядке стоят бутыля, и какого они размера. А Гермиона и Гарри это знают.
Что как-то не вяжется с изи прохождением.
Уже же писал про сложность. Сложность не в самом касте, а в управлении этим заклятием. Круцио и Империус вроде тоже сложные заклятия, но Гарри их спокойно применяет, а он никогда не был уж сильно силен в магии.
Фейспалм. Поттер лучший на курсе по боевой магии. Даже лучше Гермионы.
раскрыть ветку (4)
А уничтожив их всех, ты как попадёшь внутрь? Не говоря уже о том, что уничтожение ключей могло поднять тревогу.
А то есть Пушок или силки поднять тревогу не могут?) И не нужно уничтожать все, достаточно только не подходящие.
Для силовой защиты уже есть силки и тролль. А тут проверяют ум.
А зачем проверять ум вора? Тем более который хочет у тебя стырить камень. Мне кажется нужно его в первую очередь задержать. И к слову, Квирелл эти шахматы на изи прошел, даже не сыграв партию. Кстати, скорее всего ключи он тоже легко прошел, ведь ключ остался целым, и более того, он даже его не забрал.
Что как-то не вяжется с изи прохождением.
Ты перевираешь мои слова. Я говорил не изи вообще, а изи для взрослого волшебника.
Фейспалм. Поттер лучший на курсе по боевой магии. Даже лучше Гермионы.
Он лучший просто потому что чаще сражался, чем любые другие. И лучше Гермионы владеет разве что Патронусом и Экспелиармусом. Патронус кстати не всегда, в 5 части вроде бы это доказали.
раскрыть ветку (3)
А то есть Пушок или силки поднять тревогу не могут?) И не нужно уничтожать все, достаточно только не подходящие.
Смысл?
И к слову, Квирелл эти шахматы на изи прошел, даже не сыграв партию.
Откуда инфа? можно пруф из книги?)
Ты перевираешь мои слова. Я говорил не изи вообще, а изи для взрослого волшебника.
Разве перевираю? Или ты считаешь себя в разы глупее взрослого волшебника?
Он лучший просто потому что чаще сражался, чем любые другие. И лучше Гермионы владеет разве что Патронусом и Экспелиармусом. Патронус кстати не всегда, в 5 части вроде бы это доказали.
А было бы интересно провести дуэль между Гарри и Гермионой. Мне кажется, что Гарри победил. Ведь важно не сколько знание заклинаний, а умение ориентироваться в бою. 5 курс это доказал. Если бы не Гарри, то Гермиону бы там убили.
раскрыть ветку (2)
Смысл?Всмысле смысл?) Смысл ставить сигнализацию?)
Откуда инфа? можно пруф из книги?)
Все трое от изумления вытаращили глаза. Они стояли на краю огромной шахматной доски, прямо за черными каменными фигурами, которые были выше их троих, даже долговязого Рона. На другой стороне доски стояли белые фигуры. Гарри, Рон и Гермиона поежились — у белых фигур, в отличие от черных, отсутствовали лица.
https://potter-1.bib.bz/glava-16-pryzhok-v-lyuk
Никакой информации о том, что фигуру были потрепаныкак-то, или что на столе валялись их части или хотя бы пыль в книге не было.
А было бы интересно провести дуэль между Гарри и Гермионой. Мне кажется, что Гарри победил. Ведь важно не сколько знание заклинаний, а умение ориентироваться в бою. 5 курс это доказал. Если бы не Гарри, то Гермиону бы там убили.
Но почему-то ни Гермиона, ни Гарри, ни Рон не смогли скастовать Патронус и если бы не ОД, они бы все погибли. Да и вообще, к чему ты это написал? Мы же спорим по поводу слишком легкой полосы испытаний, а не по поводу боевых умений. Если бы не случайность Гарри еще бы во второй части потерял память, а в 4 погиб бы вовсе.
раскрыть ветку (1)
Всмысле смысл?) Смысл ставить сигнализацию?)
Смысл их уничтожать, если надо поймать один ключ?
https://potter-1.bib.bz/glava-16-pryzhok-v-lyukНикакой информации о том, что фигуру были потрепаныНу я не буду оригинальные, а скажу мысль из фанона: самовосстанавливающие фигуры.
как-то, или что на столе валялись их части или хотя бы пыль в книге не было.
Но почему-то ни Гермиона, ни Гарри, ни Рон не смогли скастовать Патронус и если бы не ОД, они бы все погибли. Да и вообще, к чему ты это написал?
Я написал по поводу дуэли зачем? Интересно стало, кто же сильнее.
Мы же спорим по поводу слишком легкой полосы испытаний, а не по поводу боевых умений. Если бы не случайность Гарри еще бы во второй части потерял память, а в 4 погиб бы вовсе.
Ну я свою точку зрения по поводу "лёгкой" полосы сказал.
Спорно. Например, зеркало может быть заколдованно, что его нельзя двигать. Как ту же чашу в озере с инферналами. Или протиснуть сквозь дверь не выйдет. А трансфигурации зеркало скорей всего не подаётся.
Если что-то можно заколдовать так, что бы его нельзя было двигать и трансфигурировать(а так же расколдовать назад), то почему бы сразу так не заколдовать сам камень?)
Только мы опять подходим к тому, что магия сжатия в пространство - это не уровень обывателя.
Магия сжатия пространства - это уровень "сходить в магазин".
Не говоря уже о том, что комнаты могут зачарованы так, что мётлы не работают (ну кроме той, где надо ловить ключ.)
А это уже совсем введение лишних сущностей. Почему бы тогда не зачаровать камень так, что бы никто его не мог тронуть? И скажем окружить озером кислоты в которой будут плавать кислотодыщащие акулы и все это упаковать в соседнее измерение?
Да? Невилл сможет? А Рон? О, может Гарри сможет? А знают ли они нужные жесты и слова? А может вспомним Гермиону, которая явно не дно магического мира. Она всё это знает, но говорит что применять такие чары не будет, даже для уничтожения крестража. А это о многом говорит. Адский огонь - это своеобразная ядерная бомба волшебного мира.
В первую очередь они чистоплюи, воспитанные на расказах про добро и силу любви. Именно по этому они додумались полезть на гражданскую войну не выучив ни одного боевого заклинания. И победили по сути на 100500 уровне удачи.
А адский огонь - это никакая не ядерная бомба. Так... максимум хорошая просто бомба. Ну сделали, ну бахнуло, ну куча трупов, ну сам подрывник без руки... ничего особенного, обычный вторник
В доказательство, что речь именно в чистоплюйстве - империо они точно могут. И обливейт и секметустумпу(ну или как там она, которая оппонента чуть ли не на фарш пускает). Использовали ли они это? Неее, мы же добрые.
Сомнительные доводы. Дамблдор использовал боевую магию в атриуме.
И как с эффективностью? Потанцевал с волди и все. 0 фрагов, 0 эффекта. А ведь мог скажем тех же пожирателей прибить до прихода минестерских, чем бы спас кучу жизней и возможно с ходу переломил бы ход войны. Но нет, мы же добрые.
Насчёт адского пламени я уже говорил. Чтобы использовать аваду, надо желать убивать людей и уметь это делать. Что-то я не представлю, что директор школы будет учить этому пятнадцатилетнего парня.
Ну то есть послать пятнадцатилетнео парня на гражданскую войну - это норм, доверить ему стратегически важное задание - норм, предпологать план в котором он засуицидится о волди - норм. А вот научить его нормальным боевым заклинаниям - это не норм?
раскрыть ветку (14)
Если что-то можно заколдовать так, что бы его нельзя было двигать и трансфигурировать(а так же расколдовать назад), то почему бы сразу так не заколдовать сам камень?)
Можно, наверное. Только как же изящество?) Тем более, если Воландеморт поймёт, что камень не забрать, то может уйти сразу. А над зеркалом будет ломать голову, пока не прискачет Дамблдор.
Магия сжатия пространства - это уровень "сходить в магазин".
Не понял. Вроде ни Гарри, ни Рон не владеют таким заклинаниями. А Гарри получил хорошие оценки за чары.
А это уже совсем введение лишних сущностей. Почему бы тогда не зачаровать камень так, что бы никто его не мог тронуть? И скажем окружить озером кислоты в которой будут плавать кислотодыщащие акулы и все это упаковать в соседнее измерение?
Тогда Реддл сразу поймёт, что камень нельзя забрать и убежит. Да и тогда как сам заберёт камень Дамблдор, если захочет? Не будет же вечно, столетями, камень торчать в Хогвартсе.
В первую очередь они чистоплюи, воспитанные на расказах про добро и силу любви. . И победили по сути на 100500 уровне удачи.Ну вы сами противоречите. Хотя не замечаете, я уверен.
В доказательство, что речь именно в чистоплюйстве - Использовали ли они это? Неее, мы же добрые.
Именно по этому они додумались полезть на гражданскую войну не выучив ни одного боевого заклинания
империо они точно могут. И обливейт и секметустумпу(ну или как там она, которая оппонента чуть ли не на фарш пускает).
А адский огонь - это никакая не ядерная бомба. Так... максимум хорошая просто бомба. Ну сделали, ну бахнуло, ну куча трупов, ну сам подрывник без руки... ничего особенного, обычный вторник
Ядерная бомба) Дело в том, что сектумсемпра пускает врагу кровь. А Адский огонь может сжечь весь город.
И как с эффективностью? Потанцевал с волди и все. 0 фрагов, 0 эффекта. А ведь мог скажем тех же пожирателей прибить до прихода минестерских, чем бы спас кучу жизней и возможно с ходу переломил бы ход войны. Но нет, мы же добрые.
А как с эффективностью чар Воландеморта? Потанцевал с Дамблдором и всё. 0 фрагов, 0 эффекта. А мог бы прикончить Дамблдора с Поттером до прихода министерских. Во дурак, а?
Ну то есть послать пятнадцатилетнео парня на гражданскую войну - это норм, доверить ему стратегически важное задание - норм, предпологать план в котором он засуицидится о волди - норм. А вот научить его нормальным боевым заклинаниям - это не норм?
А он его послал? Хотя в принце полукровке Дамблдор явно не совсем адекватен. Может эффект от проклятия кольца, который влияет на разум тоже?
А кому доверить, если не Избранному?
предпологать план в котором он засуицидится о волди - норм.
А какая альтернатива?) Ну, можно сообщить министерству о крестражах и о том, что Поттер тоже несет в себе часть души Волан-де-морта. В итоге Министерство попытается убить Поттера, а информация о том, что про крестражи Дамблдор и министерство знает просочится к Волан--де-морту со всеми вытекающими.
А вот научить его нормальным боевым заклинаниям - это не норм?
Дамблдор не убийца, чтобы учить парня Авада Кедавре и другим смертельным заклятиям.
раскрыть ветку (13)
Можно, наверное. Только как же изящество?) Тем более, если Воландеморт поймёт, что камень не забрать, то может уйти сразу. А над зеркалом будет ломать голову, пока не прискачет Дамблдор.
А чем не изящно поставить таким образом защищенный камень на виду у всех в самом доступном месте?) А что бы занять волди хватит бумажки на каждой стороне которой написанно "Переверни".
Не понял. Вроде ни Гарри, ни Рон не владеют таким заклинаниями. А Гарри получил хорошие оценки за чары.
Штуки со сжатием пространства можно купить в магазине. Причем(судя скажем по обилию палаток-домов на местном чм) - не особо задорого.
Тогда Реддл сразу поймёт, что камень нельзя забрать и убежит. Да и тогда как сам заберёт камень Дамблдор, если захочет? Не будет же вечно, столетями, камень торчать в Хогвартсе.
Ну вот и прекрасно, нехрен сумашедшему террористу делать в школе. А камень пусть себе лежит на видном месте и будет доступен всем магам, а не отдельным мразям зажопившим бессмертие только для себя
А как с эффективностью чар Воландеморта? Потанцевал с Дамблдором и всё. 0 фрагов, 0 эффекта. А мог бы прикончить Дамблдора с Поттером до прихода министерских. Во дурак, а?
Именно, что из вариантов прикончить у него были только Дамблдор и Поттер. Дамблдора он не осилил, а не кидаться авадами в Поттера было одним из редких умных решений в его жизни
А он его послал? Хотя в принце полукровке Дамблдор явно не совсем адекватен. Может эффект от проклятия кольца, который влияет на разум тоже?
А что Дамблдор просто так целый год приседал на уши раскзами про крестражи? И просто так не эвакуировал ГП куда-нибудь там в америку, вместо этого продолжая сталкивать в волди?
А кому доверить, если не Избранному?
Ну хз, может своему карманному ордену боевиков?
А какая альтернатива?) Ну, можно сообщить министерству о крестражах и о том, что Поттер тоже несет в себе часть души Волан-де-морта. В итоге Министерство попытается убить Поттера, а информация о том, что про крестражи Дамблдор и министерство знает просочится к Волан--де-морту со всеми вытекающими.
Можно было научить ГП нормально сражаться, а не тупо посылать на убой. Можно было придумать другой способ решения проблемы волди(с такими то браковаными филактериями - не большая проблема). Можно было в конце концов просто прибить ГП в самом начале не заморачиваясь на эти сомнительные хитрые планы.
А вот доверять местному минестерству - это точно не стоит, да. По хорошему его надо захватить, в процессе зачистив минимум половину.
Ядерная бомба) Дело в том, что сектумсемпра пускает врагу кровь. А Адский огонь может сжечь весь город.
Что-то я такого не помню. Если бы так можно было, то таким шикарным методом геноцида несомненно воспользовался бы тот же волди.
раскрыть ветку (12)
А чем не изящно поставить таким образом защищенный камень на виду у всех в самом доступном месте?) А что бы занять волди хватит бумажки на каждой стороне которой написанно "Переверни".
Тем, что преступник заценит охранные чары и не будет ничего делать. Или придумает что-то иное.
Штуки со сжатием пространства можно купить в магазине. Причем(судя скажем по обилию палаток-домов на местном чм) - не особо задорого.
Можно.
Ну вот и прекрасно, нехрен сумашедшему террористу делать в школе. А камень пусть себе лежит на видном месте и будет доступен всем магам, а не отдельным мразям зажопившим бессмертие только для себя
Найдёт другой способ возродиться. Или возьмёт заложников с требованиям обмена на камень.
Именно, что из вариантов прикончить у него были только Дамблдор и Поттер. Дамблдора он не осилил, а не кидаться авадами в Поттера было одним из редких умных решений в его жизни
Значит эффективные боевые чары оказались... не эффективными?) Рад, что вы это поняли.
А что Дамблдор просто так целый год приседал на уши раскзами про крестражи? И просто так не эвакуировал ГП куда-нибудь там в америку, вместо этого продолжая сталкивать в волди?
Ну если бы не Дамблдор, то Гарри бы прикончили ещё в Атриуме. А рассказывать про воландеморта - это не значит посылать его убить. Поттеру никто не мешал сбежать в америку.
Ну хз, может своему карманному ордену боевиков?
Ну Грюму я бы на месте Дамблдора точно бы рассказал про крестражи. М.б. ещё Кингсли и Минерве.
Можно было научить ГП нормально сражаться, а не тупо посылать на убой. Можно было придумать другой способ решения проблемы волди(с такими то браковаными филактериями - не большая проблема). Можно было в конце концов просто прибить ГП в самом начале не заморачиваясь на эти сомнительные хитрые планы.А Поттер плохо сражается? Он многих Пожирателей одолел. А в способность мальчика чисто магией победить Волан-де-морта ни я, ни Дамблдор скорей всего не верил.
А вот доверять местному минестерству - это точно не стоит, да. По хорошему его надо захватить, в процессе зачистив минимум половину.
Что-то я такого не помню. Если бы так можно было, то таким шикарным методом геноцида несомненно воспользовался бы тот же волди.
Чего ради? Сжечь всё министерство? Дык там его сторонников навалом. Куча чистокровных. А он себя позиционирует как защитник чистокровных. Сжечь Хогвартс? Ну да, вместе с факультетом Слизерин и детьми Пожирателей?
раскрыть ветку (8)
Найдёт другой способ возродиться. Или возьмёт заложников с требованиям обмена на камень.
Да пусть ищет, можно подумать ему кто-то как-то помешал искать. А заложников ему и так никто не мешает брать, только еще и дает шикарнейший выбор из детишек на любой вкус.
Ну если бы не Дамблдор, то Гарри бы прикончили ещё в Атриуме. А рассказывать про воландеморта - это не значит посылать его убить. Поттеру никто не мешал сбежать в америку.
Ну кроме отсутсвия возможности выехать из страны официально, отсутствия возможности пользоваться магией вне школы, отсутствия доступа к деньгам, промытого напрочь мозга.... да, вообще никто не мешал.
Ну Грюму я бы на месте Дамблдора точно бы рассказал про крестражи. М.б. ещё Кингсли и Минерве.
Да собственно всему ордену надо было расказать(разве что выпилив из него предварительно сомнительные элементы вроде снейпа). И отправить их искать ударными темпами, при чем как только это подозрение возникло, а не в самый последний момент.
А Поттер плохо сражается? Он многих Пожирателей одолел. А в способность мальчика чисто магией победить Волан-де-морта ни я, ни Дамблдор скорей всего не верил.
Ну во первых про многих хз, я вот что то никого не помню. Во вторых одолеть он мог хоть прям всех. Вот только толку то, если он их при этом не убивал?
Чего ради? Сжечь всё министерство? Дык там его сторонников навалом. Куча чистокровных. А он себя позиционирует как защитник чистокровных. Сжечь Хогвартс? Ну да, вместе с факультетом Слизерин и детьми Пожирателей?
Сжечь пару городов маглов, которых он люто-бешенно ненавидел. В идеале - много городов маглов. Ну и всякие там центры вражеской обороны, типа хога и минестерства, предварительно разумеется эвакуировав своих(хотя это даже не обязательно - псих же)
раскрыть ветку (7)
Да пусть ищет, можно подумать ему кто-то как-то помешал искать. А заложников ему и так никто не мешает брать, только еще и дает шикарнейший выбор из детишек на любой вкус.
Это верно.
Ну кроме отсутсвия возможности выехать из страны официально, отсутствия возможности пользоваться магией вне школы, отсутствия доступа к деньгам, промытого напрочь мозга.... да, вообще никто не мешал.
Хм... Ну когда Волан-де-Морт победил, то да, Поттер не мог сбежать из страны официально. Но в мантию-невидимку завернись и проберись на любой самолёт. Магией Поттер мог пользоваться после 7 курса. Как раз после смерти Дамблдора. Как и посетить Гринготтс и забрать столько, сколько хочет. Ну а мозг - это уже ваше мнение.
Да собственно всему ордену надо было расказать(разве что выпилив из него предварительно сомнительные элементы вроде снейпа). И отправить их искать ударными темпами, при чем как только это подозрение возникло, а не в самый последний момент.
Не имеет смысла. Знает двое - знает и свинья. Достаточно только верхушке сказать.
Ну во первых про многих хз, я вот что то никого не помню. Во вторых одолеть он мог хоть прям всех. Вот только толку то, если он их при этом не убивал?
Легко говорить про убийство. А сам бы ты смог убить кого-нибудь?
Сжечь пару городов маглов, которых он люто-бешенно ненавидел. В идеале - много городов маглов. Ну и всякие там центры вражеской обороны, типа хога и минестерства, предварительно разумеется эвакуировав своих(хотя это даже не обязательно - псих же)
Смысл? Если начнёт такое, то могут и остальные страны вмешаться, Статут нарушается же. Тем более маглы - это материал для ритуалов.
Про Хогвартс и Министерство я уже отвечал.
раскрыть ветку (6)
Хм... Ну когда Волан-де-Морт победил, то да, Поттер не мог сбежать из страны официально. Но в мантию-невидимку завернись и проберись на любой самолёт. Магией Поттер мог пользоваться после 7 курса. Как раз после смерти Дамблдора. Как и посетить Гринготтс и забрать столько, сколько хочет. Ну а мозг - это уже ваше мнение.
Именно после 7го курса. Ну то есть через год после окончания книг и победы над волди. В гринтоссе он ничего забрать не мог, т.к. ему так никто и не дал ключ от него(а доступ без ключа был исключительно в фанфиках). А промытый мозг.... если подросток уверен, что он лично должен побеждать самого сильного мага и самого опастного террориста в стране(при чем за просто так), если он даже не задумывается о возможности не заниматься этой фигней, если считает регулярный риск жизнью(стабильно минимум раз в год) нормой, если не имеет никаких вопросов ни к директору "самой безопастной школы" который его регулярно на это толкает, ни к правительству своей страны(которое вообще состоит из натуральных расистов и обожает гнобить лично его) - то да, это называется промытый мозг.
Вот вариант с мантией невидимкой и самолетом - реальный, да. Но см. выше про промытие мозгов.
Не имеет смысла. Знает двое - знает и свинья. Достаточно только верхушке сказать.
Вариант, но это уже частности. Главное что орден должен работать и искать крестажи. А он страдал херней.
Легко говорить про убийство. А сам бы ты смог убить кого-нибудь?
А в чем принципиальная проблема то? Я точно знаю мразей, которых убил бы без малейших сомнений. Да и любая война доказывает, что для абсолютного большинства людей убийство врага не составляет никаких моральных проблем.
Смысл? Если начнёт такое, то могут и остальные страны вмешаться, Статут нарушается же. Тем более маглы - это материал для ритуалов.
Во первых волди просто псих. Он и так совершенно бессмысленные рейды с убийствами маглов совершал, просто в силу отсутствия возможностей сильно более локальные.
Во вторых таким образом можно решить главную проблему на пути приведения мира к картине, которую хочет видеть волди - огромное численное и технологическое преимущество маглов.
В третьих - пусть сначала кто-то догадается, что это делает волди. А потом его найдет. А потом победит. А потом не даст воскреснуть.
В четвертых - материалу для ритуалов это вообще никак не мешает. Не всех же маглов надо убивать, часть можно и оставить. Этак 10%, низведенных до средневекового уровня и должным образом почитающих магов и лично темного лорда.
раскрыть ветку (5)
Именно после 7го курса. Ну то есть через год после окончания книг и победы над волди.
Ошибся. Конечно речь про события после 6 курса.
В гринтоссе он ничего забрать не мог, т.к. ему так никто и не дал ключ от него(а доступ без ключа был исключительно в фанфиках)
Наоборот. Как раз фанфики заостряют внимание на ключе и доступе в Гринготтс. А по канону мы видим, что Поттер сам туда постоянно ходит.
А промытый мозг.... если подросток уверен, что он лично должен побеждать самого сильного мага и самого опастного террориста в стране(при чем за просто так), если он даже не задумывается о возможности не заниматься этой фигней, если считает регулярный риск жизнью(стабильно минимум раз в год) нормой, если не имеет никаких вопросов ни к директору "самой безопастной школы" который его регулярно на это толкает, ни к правительству своей страны(которое вообще состоит из натуральных расистов и обожает гнобить лично его) - то да, это называется промытый мозг.А мне кажется, что он тупой, как все остальные дети его возраста. Никто не заставлял его тащиться за философским камнем. Квиррелл бы без него не вытащил камень из зеркала, а Дамблдор сам бы справился. Но нет, Поттер всё вынюхивал про Фламеля, а потом сам полез, да и ещё потащил друзей. А прискакать в больничное крыло и пожаловаться на шрам ему мозгов не хватило.Тайная комната - это вообще ужас. Они с Роном узнали где находиться вход туда, узнали кто там живёт и главное поняли, что Поттер сможет её открыть. Помчались сообщать профессорам и... Ничего не сообщили. Узнали, что похитили Джинни и на часов 6 просто забили хер, уйдя в гостинную. Это вообще как? Да подойдите и скажите, что и как! И если с философским камнем им Минерва не поверила, то тут уже угроза явная! Но нет, они до позднего вечера страдали, а потом пошли к Локонсу. Узник Азкабана? За мной охотиться опасный убийца? Давай я после отбоя пойду с друзьями к Хагриду. Почему бы нет?
Ну а сражаться или нет за свою страну или бежать - это вопрос интересный. Вообще-то это его Родина, где его друзья и близкие. И только он реально может победить Волан-де-Морта, так как имеет с ним связь и магия или удача помогает ему. Если бы каждый пёкся о своей шкуре и бежал из страны, то мы бы проиграли нацистам.
Вариант, но это уже частности. Главное что орден должен работать и искать крестажи. А он страдал херней.
Согласен.
А в чем принципиальная проблема то? Я точно знаю мразей, которых убил бы без малейших сомнений. Да и любая война доказывает, что для абсолютного большинства людей убийство врага не составляет никаких моральных проблем.
Не согласен. Попробуйте свинью или гуся зарезать ножом. И смотрите как он умирает. И если вы ничего в этот момент не почувствуете, то это ненормально.
Есть людей, без которых мир станет лучше.
Во первых волди просто псих. Он и так совершенно бессмысленные рейды с убийствами маглов совершал, просто в силу отсутствия возможностей сильно более локальные.
Это вам кажется, что бессмысленные. Я могу привести два смысла: кровавая инициация новых членов своей армии, повязывал кровью; отвлекать внимание и ослаблять Министерство; запугивание магов, показать, что Министерство бессильно. Для всего этого хватает десятков-сотни убитых маглов. Миллионы убивать - это перебор.
Во вторых таким образом можно решить главную проблему на пути приведения мира к картине, которую хочет видеть волди - огромное численное и технологическое преимущество маглов.
И как решить? Показать миру маглов о мире волшебников, чтобы разгорелась Мировая война между ними?
раскрыть ветку (4)
Наоборот. Как раз фанфики заостряют внимание на ключе и доступе в Гринготтс. А по канону мы видим, что Поттер сам туда постоянно ходит.
По канону мы видим, что он ни разу там сам не был. Или с Хагридом или с Уизли или еще с кем, но никогда - сам.
Ну а сражаться или нет за свою страну или бежать - это вопрос интересный. Вообще-то это его Родина, где его друзья и близкие. И только он реально может победить Волан-де-Морта, так как имеет с ним связь и магия или удача помогает ему. Если бы каждый пёкся о своей шкуре и бежал из страны, то мы бы проиграли нацистам.
Только вот эта самая "Родина" по сути предала его, бросив магловским родственникам. А потом еще много раз показывала, что относится к нему как к говну(сириус, турнир, амбридж, нападение дементорв, суд). И дважды почти проиграл кучке террористов. И управляется кучкой расистов. А "друзей и близких" можно пересчитать по пальцам одной руки, при чем им по хорошему тоже надо было сваливать.
Если уж вспомнать нацистов - то это примерно как взывать к патритизму еврея в нациской германии.
Не согласен. Попробуйте свинью или гуся зарезать ножом. И смотрите как он умирает. И если вы ничего в этот момент не почувствуете, то это ненормально.
Тысячи лет люди без проблем охотились, разводили скот и переодически убивали друг друга. Убийство для человека - это совершенно нормальное действие, оно морально осуждаемым то стало совсем недавно и далеко не везде.
Повторюсь - ни на одной войне, ни у одной из стран не было проблемы с кучей пацифистов нежелающих убивать.
Это вам кажется, что бессмысленные. Я могу привести два смысла: кровавая инициация новых членов своей армии, повязывал кровью; отвлекать внимание и ослаблять Министерство; запугивание магов, показать, что Министерство бессильно. Для всего этого хватает десятков-сотни убитых маглов. Миллионы убивать - это перебор.
Да, самысл таки имелся.
Но на сколько я помню отношение магов к маглам было в духе 1 к 100000. Так что для установления господствующей роли магов силовым путем - уничтожение даже не миллионов, а миллиардов маглов - однозначно должно быть первым шагом, иначе никак.
И как решить? Показать миру маглов о мире волшебников, чтобы разгорелась Мировая война между ними?
Преветивным ударом. Раз - и сгорают все крупные города и военные базы. Миллиарды погибших, разруха и анархия, а оставшимся выдвигается ультиматум - или вы за волди или он придет к вам и сделает так же.
раскрыть ветку (3)
По канону мы видим, что он ни разу там сам не был. Или с Хагридом или с Уизли или еще с кем, но никогда - сам.Вы точно книги читали?)
Гарри больше не надо было корпеть над домашней работой, лежа с фонариком под одеялом. Он дописывал свои сочинения, сидя за столиком возле кафе–мороженого Флориана Фортескью. А хозяин, много чего знавший о сожжении ведьм в Средние века, помогал ему. И каждые полчаса угощал мальчика мороженым с фруктами. В один из таких дней Гарри пополнил свой кошель для денег золотыми галлеонами, серебряными сиклями и бронзовыми кнатами из хра¬нилища в «Гринготтсе», и ему стоило огромных усилий не истратить все деньги сразу. «Тебе еще пять лет в Хогвартсе учиться. Пустишь все по ветру, и на книги не останется. Что тогда? У Дурслей будешь просить?» — напоминал он себе по нескольку раз в день. Он еле удержался от покупки золотых шариков для игры в плюй–камни (эта волшебная игра похожа на обычные магловские камушки, только в плюй–камнях шарики брызгали в лицо проигравшему очко вонючей жижей). А движущаяся модель нашей Галактики внутри большого стеклянного шара! Купил — и на урок астрономии ходить не надо! Но самую желанную вещь Гарри увидел в любимом магазине «Все для квиддича» через неделю после приезда в «Дырявый котел».
https://potter3.bib.bz/glava-4-dyryavyy-kotel
Только вот эта самая "Родина" по сути предала его, бросив магловским родственникам. А потом еще много раз показывала, что относится к нему как к говну(сириус, турнир, амбридж, нападение дементорв, суд). И дважды почти проиграл кучке террористов. И управляется кучкой расистов. А "друзей и близких" можно пересчитать по пальцам одной руки, при чем им по хорошему тоже надо было сваливать.
Маглы - его родственники. Им и отдали.
Сириус к нему хорошо относился, а не как к говну.
Турнир тоже не вина "Родины", а Дамблдора и Крауча. Тем более, когда Рита Скитер показала в статье, что Гермиона обижает героя (что ложь) то люди постарались заступить за него и забрали её письмами.
Да и когда статью о возвращении в Придире опубликовал, то многие его поддержали.
Но вы тоже верно говорите, что Родина это друзья и близкие.
Тысячи лет люди без проблем охотились, разводили скот и переодически убивали друг друга. Убийство для человека - это совершенно нормальное действие, оно морально осуждаемым то стало совсем недавно и далеко не везде.Попробуйте убить живое существо, а потом скажите.
Повторюсь - ни на одной войне, ни у одной из стран не было проблемы с кучей пацифистов нежелающих убивать.
Да, самысл таки имелся.Ну а домашней скотины тоже гдето 1000 к 1 по отношению к людям и что, всех убивать?) Хотя целей Волан-де-Морта не знаю, что думаю уничтожение миллиардов маглов никак не был его первым шагом. Это бред полный. У него цели были другие: взять власть в Министерстве, убить Дамблдора и Поттера, узнать пророчество.
Но на сколько я помню отношение магов к маглам было в духе 1 к 100000. Так что для установления господствующей роли магов силовым путем - уничтожение даже не миллионов, а миллиардов маглов - однозначно должно быть первым шагом, иначе никак.
Преветивным ударом. Раз - и сгорают все крупные города и военные базы. Миллиарды погибших, разруха и анархия, а оставшимся выдвигается ультиматум - или вы за волди или он придет к вам и сделает так же.
А в результате все магические страны вторгаются в Англию)
Что-то стратег из вас аховый.
раскрыть ветку (2)
Вы точно книги читали?)
И правда
Маглы - его родственники. Им и отдали.
Точно зная, что как люди они дерьмо и конкретно магию терпеть не могут. И способ передачи выбрали шикарный - оставить в корзинке под дверью. Вот смешно было бы, если бы избранный простудился и умер или был бы цапнут какой-нибудь собакой.
Да и самим дурслям наверняка было очень весело получить ребенка без документов. И сообщение о смерти сестры в записке. И развлечение с магическими выбросами.
Сириус к нему хорошо относился, а не как к говну.
Я имел ввиду как отнеслись к самому Сириусу. Его как бы посадили без суда и следствия. А потом чуть не казнили на месте особо жестоким способом, опять таки - исключительно по указке министра. А потом так и не оправдали до самой смерти(да еще и умер он сражаясь, в то время как минестрество усиленно толкало галимую пропаганду)
Турнир тоже не вина "Родины", а Дамблдора и Крауча. Тем более, когда Рита Скитер
Это на секундочку один из главных людей в стране, тоже не рядовой представитель правительства и официальная пресса.
Попробуйте убить живое существо, а потом скажите.
А кто у нас живым существом считается? Вот рыб я убивал, а насекомым всяким вообще геноцид устраивал. Животных не доводилось - не было их у нас.
Но что - будь у меня возможность казнить человека о котором я точно уверен, что он мразь и преступник - руки бы опустились? Если бы я знал, что от меня зависит - умрет он или спокойно уйдет? Да ни в жизнь.
Ну а домашней скотины тоже гдето 1000 к 1 по отношению к людям и что, всех убивать?) Хотя целей Волан-де-Морта не знаю, что думаю уничтожение миллиардов маглов никак не был его первым шагом. Это бред полный. У него цели были другие: взять власть в Министерстве, убить Дамблдора и Поттера, узнать пророчество.
Это цели сугубо локальные. А хотел он в первую очередь власти. Власти как личной надо всеми, так и в принципе магов над маглами. И если он был не совсем кретином и хоть примерно сопоставлял отношение сил магов и маглов - то должен был понимать, что без подобного перелома все будет совершенно наоборот - маги так и продолжат прятаться и когда-нибудь окончательно прогнуться под маглов.
А в результате все магические страны вторгаются в Англию)
Что-то стратег из вас аховый.
Да пусть вторгаются и захватывают... хз, англиской минестерство и прочие места наверное? А у волди тем временем будет сколько-нибудь десятков городов где его уже признают кем угодно и перейдут в полное подчинение, нормальная известность и куча желающих присоединиться - ведь наверняка скрываться и прятаться нравится далеко не всем.
Нет, конечно сделать все можно куда красивее и умнее. Империусами, постепеным засыланием агентов, промывкой мозгов и прочей тонкой политикой. Но это точно не путь волди. Да и адское пламя в варианте "кинул и город сгорел" все равно было бы очень кстати.
раскрыть ветку (1)
Точно зная, что как люди они дерьмо и конкретно магию терпеть не могут. И способ передачи выбрали шикарный - оставить в корзинке под дверью. Вот смешно было бы, если бы избранный простудился и умер или был бы цапнут какой-нибудь собакой.О, на эту тему я уже спорил с одни человеком. Так как я ленивый, то повторюсь:
Да и самим дурслям наверняка было очень весело И сообщение о смерти сестры в записке. И развлечение с магическими выбросами.
Дурслей никто не заставлял их брать Поттера. Они под угрозой смерти его взяли чтоле? Нет, могли спокойно сдать в приют.
Ребенок маг, стихийные выбросы которые никто в доме не может контролировать=страх.
Что-то Дурсль не жаловалось на это, когда правду матку колола в лицо Гарри и Хагриду. Маг в доме - это не всегда значит стихийные выбросы, как и не всегда стихийные выбросы - это разрушение. Тот же Невилл вообще только один стихийный выброс сделал, когда была угроза его жизни.
получить ребенка без документов.
Я вот что-то уверен, что Дамблдор тут подсобил. Иначе ребёнка волшебника не устроить в магловском мире, куча бюрократии. А Дамблдор разбирается в магловском мире, так что обычный Конфундус и всё. Тем более надо смерть Поттеров подтвердить. И это чисто логически понятно. Иначе очень проблемно было бы объяснить появление ребенка у Дурслей магловским властям. Ребенка, которого нет в базе данных, ни в картотеках. Это было означало большие проблемы для Дурслей, визиты полиции и т.д. Уж такое бы ни соседи ни упустили, ни Петунья в разговоре с Хагридом."Вы, проклятые маги, подкинули нам ребенка! Знаете сколько нас полиция задёргала c вопросами откуда он взялся?! Сколько часов мы провели в органах опеки, на него не было ни документов, ничего! Как и на его проклятого отца! Как объяснить опеке, что ребенок сирота, если ни ребенка, ни его родителей по документам вообще не существовало?"
Но что - будь у меня возможность казнить человека о котором я точно уверен, что он мразь и преступник - руки бы опустились? Если бы я знал, что от меня зависит - умрет он или спокойно уйдет? Да ни в жизнь.
Я уже свою точку зрения высказал. Разговоры это одно, а как до дела дойдёт...
Я имел ввиду как отнеслись к самому Сириусу. Его как бы посадили без суда и следствия. А потом чуть не казнили на месте особо жестоким способом, опять таки - исключительно по указке министра. А потом так и не оправдали до самой смерти(да еще и умер он сражаясь, в то время как минестрество усиленно толкало галимую пропаганду)
Верно, тут согласен. Но и вина Сириуса присутствует. Сообщил бы хотя Хагриду, когда тот забирал Гарри, что он не виновен. Или мракоборцам и Фаджу, когда те явились за ним. Но нет, твердил что виновен, а мразь Крауч даже суда не провёл.
Это цели сугубо локальные. А хотел он в первую очередь власти. Власти как личной надо всеми, так и в принципе магов над маглами. И если он был не совсем кретином и хоть примерно сопоставлял отношение сил магов и маглов - то должен был понимать, что без подобного перелома все будет совершенно наоборот - маги так и продолжат прятаться и когда-нибудь окончательно прогнуться под маглов.
А говорили по другому сначала. Что это первые его шаги. Вот с этим я и не согласился.
Это на секундочку один из главных людей в стране, тоже не рядовой представитель правительства и официальная пресса.Что-то в этом есть. Но ни Поттер, ни Гермиона, ни остальные почему-то не свалили. Нет, они победили и сами стали правительством и главой родины.
В общем правительство там однозначно вызывало желание свалить от такой "родины".
Да пусть вторгаются и захватывают... хз, англиской минестерство и прочие места наверное? А у волди тем временем будет сколько-нибудь десятков городов где его уже признают кем угодно и перейдут в полное подчинение, нормальная известность и куча желающих присоединиться - ведь наверняка скрываться и прятаться нравится далеко не всем.
Что за десятки городов? Магловских? Ну да, цель воландеморта быть во главе маглов, почему бы и нет. А маги тем временем или начнут всех англичан ловить и поить мировым запасом Сыворотки правды и узнавать подчиняется ли он воландеморту.
А камень пусть себе лежит на видном месте и будет доступен всем магам, а не отдельным мразям зажопившим бессмертие только для себяв каком-то фанфике было - "никто не мешает вам сделать камень для себя"
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
не, ну волди плохой, бэкапы делались через убийства (вроде канон, да?), ну и вообще, всем было бы пофиг на его вечную жизнь, если бы он не был плохим
Сколько простыней для обсуждения по сути детско-подростковой первой части книги с ещё не проработанной вселенной, где ещё не были запланированы толком маховики, чары левитации, конфундусы и т.д.
Исходя из этого, можно придумать как тонну придирок к повествованию, так и тонну ответов на них, в формате "там могло быть то, могло быть это". Но зачем?
Исходя из этого, можно придумать как тонну придирок к повествованию, так и тонну ответов на них, в формате "там могло быть то, могло быть это". Но зачем?
раскрыть ветку (5)
Так обсуждение интересно само по себе, если оно конечно не скатывается в ничем не подтвержденные фантазии.
Да, практического смысла оно не имеет, но это вообще многово касается. Самого факта чтения развлекательных книг на пример. Или сидения на пикабу.
Самое смешное в этом то, что если бы Поттер не поперся "спасать камень", квиррелморт так и тусил бы перед зеркалом до прихода Дамблдора.
Так, а домовые (аля Добби) почему не могут прилететь туда и так же украсть зеркало? Вроде они могут телепортироваться на территорию хогвартса
раскрыть ветку (8)
Потому что Волдеморт не считал за магов и вообще за кого-либо. Власть только волшебникам, он не изучал магию домовиков и не знал этого. Это даже в книгах есть.
Вот кто и мог предусмотреть защиту от домовых эльфов, так это Дамблдор. Именно он их и никогда не дооценивал.
ещё комментарии
Удобно, наверное, когда фанбаза вместо тебя думает и сама пытается из очка достать оправдание каждой нелогичности
раскрыть ветку (2)
Ну, вообще все там достаточно логично, "нелогичности" в основном додумывания доебщиков)
а вообще, и в реальной жизни на любую произошедшую ситуацию постоянно найдется тот, кто скажет "надо было так!". Ну, может и надо было, а может ты знаешь не все, поэтому так было нельзя.
а вообще, и в реальной жизни на любую произошедшую ситуацию постоянно найдется тот, кто скажет "надо было так!". Ну, может и надо было, а может ты знаешь не все, поэтому так было нельзя.
раскрыть ветку (1)
Прям представляю, как в в реальном мире три ребёнка крадут ядерный чемоданчик, а правительство такое "ну, всё было достаточно логично..."
ещё комментарии
Меня больше всегда удивляло полное игнорирование магическим сообществом всех достижений маглов - взрывчатка там, стрелковое оружие и прочее. Особенно у не самых могущественных волшебников - экспелиармусы, конечно, хороши, но "акцио пулемет" решил бы большинство проблем намного проще :)
раскрыть ветку (6)
Кстати, своё мнение я выразил в своей работе над фанфиком. Я постарался немного обосновать, почему магов не обнаружили, ведь они активно вмешиваются в жизнь маглов, корректируя развитие их технологий. Никаких мобильных, видеокамер и фотоаппаратов в общем употреблении так и не появилось. Развитие ядерного вооружения тоже притормозили. В мире нет десятки тысяч комплектов оружия массового поражения. Их гораздо меньше. Это фанон, если что. Мысли Дамблдора после первого курса:
А вот с конфедераций будет сложнее. И на самотек это не пустишь. Африканские страны усиленно продвигают плохие решения для волшебного мира, тёмные. И у него уходит много времени и нервов, чтобы им противостоять, искать союзников. А ещё ООСС — Отдел Обеспечения Статута Секретности — высасывает из него все соки, словно дементор всю магию. Тогда, в далёком 1945 году, волшебников до смерти напугала ядерная бомба. Это оружие стёрло с лица земли два японских города, вместе с маглами и магами. А Отдел Обеспечения Соблюдения Статута получил пинок за то, что проворонил такое оружие у маглов. Тогда в магическом сообществе решалось, какие меры предпринять и что делать с таким мощным магловским оружием. Хорошо, что он тогда вмешался. Победителя Гриндевальда послушали. А то обозленные японцы предлагали уничтожить это оружие… Вместе со всеми учёными, его создавшими… Да и реакторы тоже заодно… Со всем многотысячным персоналом. А когда американские маги сказали своё твердое нет, японцы со своим восточным фанатизмом предложили уничтожить и всех американских магов.
Нет, только что закончилась чудовищная война, и он не позволит развязывать новую. С трудом, в ходе долгих и выматывающих дебатов, был найден компромисс, а ООСС получил полномочия на увеличенное финансирование для негласного контроля за магловским оружием и разрешение предпринимать необходимые меры для его ограничения. Что ж, это лучшее решение. Слишком уж чудовищное оружие открыли маглы.
Но шли годы, список ограничений для маглов, что требовал принять глава ООСС, всё ширился да пополнялся. Это не нравилось Дамблдору. У них и так штат в несколько сотен человек! И это, не учитывая тех, кто работает не в штате! А ещё им обязаны содействовать все магические страны! Ну зачем, зачем ограничивать эту микроэлектронику у маглов?! Да не могут они придумать средства для записи и моментальной передачи изображений, на подобии сквозного зеркала, как и не смогут поставить такое в каждую семью! Что за сказки? Они не могут сделать такой резкий скачок, это же похоронит всю суть отдела стирателей памяти!
А безумная идея ООСС насчёт того, что спутники — средства для слежки за маглами, которые могут обнаружить существование магов? Что за паранойя?! Да это всего лишь средство для полётов на другие небесные тверди. И почему «всего лишь»?! Это величайшее достижение! И магам тоже надо развиваться, брать пример с маглов. Ведь изучение других небесных тел — это необычайный шаг вперёд!
И поток таких запросов и предложений постоянно шёл от ООСС. Но то, что предлагают предпринять африканцы для решения, просто чудовищно. Вогнать маглов обратно в Средневековье! Или даже в каменный. Ну и что, что это избавит магов от всех проблем с маглами? И что, что ваши маглы так веками живут в Африке и никаких забот и проблем от них вам нет? Ну уж нет, пусть ООСС работает. Хотя их полномочия не вызывают прилива энтузиазма у Дамблдора. Неподсудность и работа вне юрисдикции стран, возможность воздействовать на маглов… Список очень длинный. Но это политика. Он всегда её ненавидел. И вот ещё новый доклад из их отдела с пожеланиями и требованиями. На 200 с лишним страниц. Что ж, надо читать.
В этой сцене со статутом я хотел показать, что Дамблдор не единолично решает все вопросы в международной конфедерации; что проблема сокрытия от маглов из-за очень быстрой развитии технологий осознается отдельной частью магов, и в этом плане и работает ООСС. Мне не нравятся фанфики, где появляется попаданец в мир Гарри Поттера и начинает, словно котят, тыкать магов в их проблемы, которые те совершенно не видят. На мой взгляд умных людей везде хватает, поэтому нельзя мнить себя умнее других. То есть ООСС полностью осознает процесс развития маглов, которое может доставить проблемы магам, и предлагает меры по его ограничению. А представители магических стран, конечно, в меньшей мере, чем квалифицированные сотрудники отдела обеспечения, понимают ситуацию и обсуждают, какие меры всё же принять. Причём кто-то предлагает радикальные меры, кто-то, как Дамболдор, пытается сохранить статус кво, ограничивая маглов в некоторых областях, а кто-то предлагает вообще ничего не делать. А Альбус Дамблдор вынужден маневрировать между этими мнениями. И если с какими-то проблемами он согласен и полностью поддерживает их решение, как, например, ограничение оружия массового поражения, с чем-то он согласен, то не очень верит в то, что такая проблема существует в рамках, что заявлены, как, например, развитие интернета, видео и фото, а во что-то совсем не верит.
Но ООСС имеет достаточно возможностей, чтобы ограничивать развитие маглов, поэтому имеется существенное отклонение развития магловского мира от нашего. Ядерное оружие ограничено, число боеголовок составляет пару сотен (а не десятки тысяч, как у нас); туда (в отделы, контролирующие ядерное орудие) внедрены маги, что контролируют его не применение; развитие электроники тормозится; также спущены на тормоза спутники и интернет (которые остались отдельным и ограниченным проявлением военной связи).
Меня больше всегда удивляло полное игнорирование магическим сообществом всех достижений маглов - взрывчатка там, стрелковое оружие и прочее.
Наверное, потому что магов сложно убить магловским оружием. Поттер падает с высоты, которое убьёт любого, а ему хоть бы хны. Ну и банальное Протего защитит скорей всего от почти всего оружия маглов.
но "акцио пулемет" решил бы большинство проблем намного проще :)
А пока пулемёт прилетит к тебе в руке, в тебя уже попадёт оглушающее :)
Или ты схватил пулемёт, навел на врага, тот поставил Протего, ты стреляешь, но пули вязнут в щите, словно их Нео оставил в Матрице, а враг посылает в тебя проклятие, а защититься ты уже не можешь, так как руки заняты пулемётом.
раскрыть ветку (4)
"Наверное, потому что магов сложно убить магловским оружием. Поттер падает с высоты, которое убьёт любого, а ему хоть бы хны." - это нарушении физики как таковой, а не противодействие магловским технологиям.
И тогда уж второй вопрос, почему бы не использовать комбинацию технологий маглов с магическими заклинаниями? Пулемет, стреляющий заколдованными пулями / пулями, сделанными из материалов, имунных к магии? Меч Гриффиндора - пример архаичной технологии, эффективно используемой современными магами, хоть и являющийся артефактом старины, летающая машина - тоже. Или доспехи с интегрированным "Протего", или сделанные из материалов, защищающих / отражающих заклинания. Возможно, такого добра много сделать и не вышло бы, но на тех же Мракоборцев, являющихся элитой, этаким спецназом, вполне можно было бы сделать подобное.
раскрыть ветку (3)
Это уже каким-то Дозором тянет. Ну, наверное такой путь и будет дальше, после победы Поттера.
раскрыть ветку (2)
В каком-то смысле да. Хотя мне первым пришли Хроники Амбера в голову. Просто всегда казалось логичным, что люди тянутся к самому совершенному из возможного, стараются усовершенствовать старое, или придумать новое. Хотя чего хотеть от серии, выросшей из детской сказки. ГП очень хорош, просто не нужно задумываться и задавать вопросы "почему")
раскрыть ветку (1)
Сорри что под топом (влом искать конец ветки)
Я не фанат ФФ по ГП, (да и вообще давно ФФ не читал кроме пары избранных), но тут все же попробовал (все же на пикабе нарвался)
Не, в целом, в сравнении с основной массой, очень даже неплохо)
Из минусов только непонятки с логикой (типа тех же моментов что будут дальше отмечены вашим оппонентом в диалоге), внезапных приступов странного идиотизма окружающих ГГ действующих лиц и некоторой... Подростковости написания, блин? Как еще описать когда нет "зацепок" у второстепенных персонажей? Картонность? Обычная, блин, проблема фикбука, из-за которой его крайне сложно воспринимать серьезно. Есть ГГ и усе, остальные безвкусные овощи.
Неплохо для фика? Да. Автор заморочился. Вот только именно что неплохо. Троечка, не выше. Есть ощущение некоей "бедности слога" и приевшейся доли "а вот я бы на его месте!!!111")
В отличии от Кимовского "Харальда", Юдковского ГП и МРМ, блжад, да хоть бы CMD - Диктатора, ну не цепляет. Нет "изюминки".
P.S. Почему Люциус не трахнул вазу?! Без этого фик по ГП нелегитимен.
P.P.S.
На фикбуке зацепила только "Миссия остается та же", и "Искусство войны", и это при том, что я по НФ вообще не оч, больше по фэнтези прикалываюсь)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
Друже, тебе спасибо что вообще печатным словом занимаешься)
А если еще и мой клиент прочитал, то и вдвойне)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Блжад, "коммент", а не "клиент", ребаная (сменила слово " ребаная" на "нежная" автозамена, мой тф больной ублюдок).
Но, тебе все равно сяп)
раскрыть ветку (1)
Ну не знаю. Вы тройку поставили, а это как бы не полный шлак, как оценка 2, но работа выполнена еле-еле, без всякого старания.
ни одно волшебное существо, включая цербера, в своём описании в каноне не имеет упоминания об иммунитете к непростительным.
Волдеморт умел летать без метлы.
Волдеморт умел летать без метлы.
раскрыть ветку (32)
Но не упоминается обратное) А намеки даются.
Волан-де-Морт умел, а другие маги? Тот комментатор, с кем я спорил, заявил, что для взрослого мага не составила проблем пройти ловушки.
раскрыть ветку (29)
> > Но не упоминается обратное) —
а можно без штанов Арагорна? в описании авады указано, что она убивает всё живое. значит, если в описании цербера не указана его иммунность к аваде - то цербер для авады уязвим.
так ведь против Волдеморта эту полосу и делали.
раскрыть ветку (28)
а можно без штанов Арагорна? в описании авады указано, что она убивает всё живое. значит, если в описании цербера не указана его иммунность к аваде - то цербер для авады уязвим.
а в описании к василиску или дракону указано, что его могут одолеть только несколько волшебников. И что?) Если одна авада и враг труп...
Кстати, а можно описание где сказано, что Авада убивает всё живое?)
Лично я нашёл только упоминание о людях:
И никакого противодействия. Невозможно отразить. За всю историю известен лишь один человек, сумевший выдержать это, и он сидит прямо передо мной.https://potter4.bib.bz/glava-14-neprostitelnye-zaklyatiya
раскрыть ветку (27)
справиться с драконом и убить его - не всегда одно и то же. к примеру, может быть необходимость дракошу не на ингредиенты пустить, а наоборот, полечить, а он рыпается. тут авада ни к селу ни к городу.
раскрыть ветку (14)
Ну тут я согласен. А что насчёт описания которое вы упомянули? Ну где Авада убивает всё живое. Очень интересно, но думаю вы ошиблись и такого нет)
раскрыть ветку (13)
такого нет, но это логично, а вы без необходимости придумываете исключения. а вот цербер, а вот дракон, а вот ракамакафон. посему ваши предположения о том, что могут существовать живые организмы, по своей природе иммунные к непростительным заклятиям, я отсеку бритвой Оккама.
исключением могут быть разве что дементоры, но не факт что они живые в биологическом смысле этого слова.
раскрыть ветку (12)
То есть вы заявляете, что есть описание, где авада убивает всё живое. Потом говорите что такого описания нет. Но придумываю здесь я?
Странная у вас логика)
раскрыть ветку (11)
раскрыть ветку (10)
Началось... Я лишь предположил такой вариант. А вы сразу утверждаете, что есть описание авады, которая убивает всё живое. Разницу не видите чтоле? Я надеюсь вы интересный собеседник. Предположение - это гипотеза, которая может быть как верна, так и неверна. А утверждение - это уверенность в чём-то, факт. И пока с фактом вы ошиблись (описания нет, хотя я искал даже на англ форумах). Я не говорю, что авада не убьёт драконов или церберов. Может и убить. Просто странно, что такие сильные существа как дракон, василиск, великаны вызывали огромные проблемы, если их мог убить любой волшебник, просто метнув в них Аваду. Вот как так-то так я думал :)
раскрыть ветку (9)
ничего странного. искренне, всей душой желать смерти живому существу несколько сложнее, чем бахнуть из дробовика. на это способны либо прирождённые садисты, либо сами по себе не злые, но находящиеся в состоянии лютой ненависти люди. в каноне даже Беллатриса - Ирма Бреге местного разлива - убила Сириуса не авадой, а случайно пихнув его в арку обычным ступефаем.
раскрыть ветку (5)
А @golio с вами не согласится. Он говорит, что
Тысячи лет люди без проблем охотились, разводили скот и переодически убивали друг друга. Убийство для человека - это совершенно нормальное действие, оно морально осуждаемым то стало совсем недавно и далеко не везде.
Повторюсь - ни на одной войне, ни у одной из стран не было проблемы с кучей пацифистов нежелающих убивать.
раскрыть ветку (2)
так то магловские способы убийства, а не жажда чужой смерти в чистом виде, коей является авада
и то!
в войнах под 90% жертв - вообще от артиллерии и прочих видов оружия, где убийца вообще не видит свою жертву. а пехота, набив фрагов винтовками, гранатами и в рукопашке, нередко после войны ловит птср, некоторые едут кукухой.
и это войны, то есть периоды массовой обозлённости, когда даже добрых в обычной жизни людей может обуять ненависть.
и то!
в войнах под 90% жертв - вообще от артиллерии и прочих видов оружия, где убийца вообще не видит свою жертву. а пехота, набив фрагов винтовками, гранатами и в рукопашке, нередко после войны ловит птср, некоторые едут кукухой.
и это войны, то есть периоды массовой обозлённости, когда даже добрых в обычной жизни людей может обуять ненависть.
раскрыть ветку (1)
Точно, не соглашусь. Желать смерти другому живому существу(в том числе человеку) - вполне нормально для человека. На пример если это самое существо само хочет тебя убить. Или если оно уже сделало что-то, что вызывает у тебя ненависть. Или если ты презираешь его и не считаешь достойным жизни. Или если ты считаешь, что это кого-то спасет и сделает мир лучше. Или если убийство - это то, что стоит между тобой и властью/деньгами/обедом.
Собственно в каноне пожиратели без малейших проблем стреляли авадами. И авроры, когда им разрешили использовать непростительные тоже вполне пользовались. И грюм заавадил маленького паучка(он конечно был на самом деле двинувшимся пожирателем, но подразумевалось то, что настоящий грюм смог бы то же самое и это никак не было очевидным нарушением маскировки)
раскрыть ветку (1)
что такие сильные существа как дракон, василиск, великаны вызывали огромные проблемы, если их мог убить любой волшебник, просто метнув в них Аваду.
Кстати, а у кого они проблему то вызывают? Драконов вон разводят на шкуры и гландиаторские бои, василиск остался в количестве одной штуки(да и то реликтовую зверюшку убили), великаны сидели в резервации пока их не вытащил оттуда волди...
Кмк на авадонепробиваемых с натяжкой могут потянуть разве что дементоры - потому, что хз вообще живая ли эта хрень. Но даже тут нет никаких подтверждений подобного.
раскрыть ветку (2)
можно описание где сказано, что Авада убивает всё живое?)
а можно описание, где сказано, что авада на кого-то не действует?
раскрыть ветку (11)
а можно описание, где сказано, что авада на кого-то не действует?
Да, конечно, без проблем:
За всю историю известен лишь один человек, сумевший выдержать это, и он сидит прямо передо мной.https://potter4.bib.bz/glava-14-neprostitelnye-zaklyatiya
Речь про Гарри Поттера.
раскрыть ветку (10)
не надо придуриваться. я не хуже вас знаю канон.
вопрос был не про отдельную особь, а про вид в целом.
вопрос был не про отдельную особь, а про вид в целом.
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (5)
хорошо.
извольте привести каноничное описание, где сказано хотя бы об одном биологическом виде, для особей которого нормой является иммуннитет к непростительным заклятиям.
приведите пример хоть одного живого существа, которое иммунно к аваде само по себе, без крестражей, без предшествующего обряда добровольной жертвы и прочих финтов.
раскрыть ветку (4)
Дык я такого и не утверждал) Я лишь предположил, что такое возможно, так как нет упоминания об обратном, но есть предпосылки к этому (почему-то про василиска не пишут "бейте авадой", а говорят про петушиное пение, про великанов и драконов тоже говорят, что у них кожа держит заклятия).
раскрыть ветку (3)
про василиска такое не пишут, потому что чтоб в кого-то кинуть непростительным, надо иметь прямую видимость цели. я гляжу на василиска, василиск глядит на меня - искра, буря, безумие.
раскрыть ветку (2)
Кстати про вид:
Авада Кедавра не действует на фениксов. Так, феникс Альбуса Дамблдора, Фоукс, во время поединка в Министерстве Магии закрыл собой директора и проглотил зелёный луч. После поединка Дамблдор бережно собирает пепел, чтобы Фоукс смог возродиться
раскрыть ветку (2)
тем не менее, словив аваду, феникс не продолжает летать как ни в чём не бывало, а умирает. да, своей, фениксовой смертью, но всё-таки умирает.
раскрыть ветку (1)
Все взрослые волшебники могут применять адское пламя или чары левитации?
так ведь защищают от не абы кого, а от самых-самых.
раскрыть ветку (22)
От самых-самых защищает зеркало. А остальные должны задержать абы кого или потянуть время для самых самых, пока Дамблдор захлопнет ловушку.
раскрыть ветку (21)
это ваши догадки, а не канон. которые к тому не выдерживают критики, т.к. если бы от первых загадок требовалось только задержать нарушителя, то гораздо проще было бы установить лабиринт.
кстати, а почему вы считаете, что нарушитель не считал, что хочет воспользоваться философским камнем ради спасения мира. это даже к волди можно отнести: искренне полагал, что миру станет лучше без маглов и грязнокровок - ничего ради себя, что подтверждается аскетическим обликом.
кстати, а почему вы считаете, что нарушитель не считал, что хочет воспользоваться философским камнем ради спасения мира. это даже к волди можно отнести: искренне полагал, что миру станет лучше без маглов и грязнокровок - ничего ради себя, что подтверждается аскетическим обликом.
раскрыть ветку (20)
хочет воспользоваться философским камнем ради спасения мираКлючевое слово - воспользоваться. Мотивы не важны. Думаю, любое школоло с мотивом "спасти и сныкать" камень достало бы на раз, что и произошло - ГП тут вторичен, до конца прекрасно могла бы дойти Гермиона и точно так же бы вытащила камень. А вот любое использование, включая "отдать, чтоб больше ценили" (не прямое использование) уже не прокатывало.
раскрыть ветку (8)
ок, берем ради примера коллекционера, который хочет иметь у себя в коллекции артефактов ФК, или вора аля Люпен 3, для которого это просто вызов. прямого использования ФК нет, только косвенное. им зеркало выдаст камень?
раскрыть ветку (6)
Неа. Там даже косвенное не катит. Только найти и всё, никакого использования, даже "отдать кому то" и "положить на полку". Это отсеивает коллекционеров. И людей под империусом. Воров "чисто ради кражи" - тут не знаю, может да, а может и нет. Да и большую часть школьников тоже отсеет. Тот же Рон, скорее всего, обломался бы - он бедный и хоть самая малая, но затаённая мыслишка о том, что камнем можно наделать денег, ему бы попытку испоганила.
раскрыть ветку (5)
Рон, скорее всего, обломался бы - он бедный и хоть самая малая, но затаённая мыслишка о том, что камнем можно наделать денег, ему бы попытку испоганила
с учетом того, что мы не знаем как работает бессмертие, то и гарри мог хотеть воспользоваться ради воскрешения.
а почему найти чем-то отличается от обладания у коллекционера?
раскрыть ветку (4)
Мог. Но вроде как не хотел: "Сейчас больше всего на свете я хочу найти камень раньше Квиррелла, — подумал он. — Значит, если я посмотрю в зеркало, я увижу, как я его нахожу, то есть я увижу, где он спрятан!"
По такой логике от вора, который хочет только спереть, и пофиг, что потом - тоже не спасёт. А вот "обладание" - это уже процесс использования. Коллекционер будет видеть в зеркале, например, камень у себя на полочке.
раскрыть ветку (3)
но ведь мы же не в прятки играем: кто первый нашел - тот и выиграл. сравните с найти клад. так что найти - это не только получение информации о местонахождении, но и завладевание предметом.
раскрыть ветку (2)
то есть ловушка не работает против коллекционеров, воров с челенджами и школьникоа с играми?
ну, спасибо что не лазерная сетка, у которой есть специальный проход
ну, спасибо что не лазерная сетка, у которой есть специальный проход
Почему не выдерживают?
Как можно воспользоваться камнем для уничтожения маглов и маглорожденных? Вы, как я понял, перепутали с камнями бесконечности. Там Танос был. Из вселенной марвелл. И он хотел уничтожен с помощью камней половину населения вселенной или галактики.
раскрыть ветку (10)
что-что? как воспользоваться камнем, который дает золото и эликсир бессмертия? да уж, вот уж загадка!
раскрыть ветку (9)
Почему критики не выдерживает?
Тот кто хочет воспользоваться камнем, не может вытащить его из зеркала.
раскрыть ветку (8)
ок, я несколько упростил логику зеркала с "только тот, кто хочет найти, но не использовать" до "только тот, кто хочет использовать ради блага других, а не себя".
ок, что насчет коллекционеров?
ок, что насчет коллекционеров?
раскрыть ветку (7)
ок, я несколько упростил логику зеркала с "только тот, кто хочет найти, но не использовать" до "только тот, кто хочет использовать ради блага других, а не себя".
Это не работает. Кто хочет использовать не получит камень.
ок, что насчет коллекционеров?
Не понял вопроса. Что за коллекционеры?
раскрыть ветку (6)
начну с конца.
просто коллекционеру, который решил заиметь у себя в коллекции, зеркало не станет помехой.
однако здксь вопрос, что под использованием понимать: если обладание греет душу - это использование? а если это просто челендж для такого вора как Люпена 3?
просто коллекционеру, который решил заиметь у себя в коллекции, зеркало не станет помехой.
однако здксь вопрос, что под использованием понимать: если обладание греет душу - это использование? а если это просто челендж для такого вора как Люпена 3?
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
тогда же почему он отдался Гарри? это, хоть и временное и мирное (чтобы не дать заполучить его воландеморту) но все же обладание.
и да, я понимаю, что в подростковом фэнтези, коей является ГП и особенно в первой части, которая вообще детская сказка, слишком глубоко копать нельзя, так на полшышечки, потому что они берут не проработкой, а общей красотой. от того и возникают всякие вопросы в маховикам, клятвам, палочкам и тд. просто я за то, чтобы называть вещи своими именами.
и да, я понимаю, что в подростковом фэнтези, коей является ГП и особенно в первой части, которая вообще детская сказка, слишком глубоко копать нельзя, так на полшышечки, потому что они берут не проработкой, а общей красотой. от того и возникают всякие вопросы в маховикам, клятвам, палочкам и тд. просто я за то, чтобы называть вещи своими именами.
раскрыть ветку (3)
тогда же почему он отдался Гарри? это, хоть и временное и мирное (чтобы не дать заполучить его воландеморту) но все же обладание.
Потому что он не хотел им обладать. Он не хотел его извлекать оттуда. Поэтому и отдался.
и да, я понимаю, что в подростковом фэнтези, коей является ГП и особенно в первой части, которая вообще детская сказка, слишком глубоко копать нельзя, так на полшышечки, потому что они берут не проработкой, а общей красотой. от того и возникают всякие вопросы в маховикам, клятвам, палочкам и тд. просто я за то, чтобы называть вещи своими именами.
Я пишу фанфики и, по мере возможностей, прорабатываю эти моменты. Так что, я профи по миру Поттера и могу обосновать очень многое)
раскрыть ветку (2)
«Сейчас больше всего на свете я хочу найти камень раньше Квиррелла, — подумал он. — Значит, если я посмотрю в зеркало, я увижу, как я его нахожу, то есть я увижу, где он спрятан! Но как я могу заглянуть в зеркало, чтобы Квиррелл этого не заметил и не понял, чего я хочу?».
и все-таки она крутится хотел найти.
раскрыть ветку (1)
А вы не подумали что вся замутка была в том, что прямое воздейтвие там не работало? Ключ нельзя было приманить чарами, полагаю отменить магию тоже задача нетривиальная. Аналогично с шахматами. Перелететь - да, удачи с дверью. Тролля поставил Квиррел, т.е. Волди как бы заранее не имел бы с ним проблем.
Насчёт адского пламени - оно было придумано только в седьмой книге и представляет дыру. Как например невербальная магия, с поправкой что к ней ввели условие что типа не всё так можно освоить колдовать. Ну и да - адское пламя не смогло покинуть выручай-комнату, хоть и её судьба теперь неизвестна. С чего бы остальным помещениям Хогвартца не обладать аналогичной защитой?
раскрыть ветку (13)
Как мне нравится желание многих вводить неразрушимые стены, неоткрываемые двери, несдвигаемые зеркала, полностью защищенные от магии объекты и прочую подобную читню)
Во первых ничего этого в оригинале не было. Во вторых если предположить, что оно возможно.... то почему например просто не окружить камень со всех сторон непробиваемыми стенами и неоткрываемой дверью, не заморачиваясь на всякие там ловушки? Это не говоря уж о том, что из чего-то "непробиваемого" и "антимагического" выйдет совершенно ультимативная броня и абсолютно неприступный замок - чего опять таки не наблюдалось.
раскрыть ветку (12)
Всеразрушающего(не совсем) адского пламени тоже не было. Детали авады тоже не были проработаны - имба убивающее любого. Но движимые магией предметы не живые. Замок был построен величайшими волшебниками своего времени с кучей секретов и прочего, не факт что всё открыто. Чёрт, в 6й части Фред и Джордж устроили фейрверк с натуральными взрывами и локальным терраформированием - и ничего, замок особо не пострадал. Чем это хуже обычных заклятий взрыва? При том, что квиррел не самый могущественный волшебник, а Волди ничего сделать не может.
Как работали чары. связанные с зеркалом вообще неизвестно, кроме главного принципа. Как вариант получить камень можно было только в этой комнате, впрочем к чёрту придумки. В первой части чёрным по белому словами Гермионы написано - волшебники страдают проблемами с обычной логикой - ну привыкли они всё решать взмахом палочки, а чуть это не работает - всё, паника. Поэтому шахматы и загадка Снегга - это прям жуть для большинства колдунов. И это канон.
раскрыть ветку (11)
раскрыть ветку (1)
Да, действительно ошибся. Просто события 5 и 6 части как то сливаются - там же идёт тема ордена феникса, который в конце сильно дизморалится смертью бессменного лидера.
В первой части чёрным по белому словами Гермионы написано
Слова двенадцатилетней Гермионы, которая этих магов за пределами школы толком не видела - это конечно аргумент)
Ну и вообще - никто же не говорит про взрывание дверей с4. Нет, как раз взмахом палочкой, все как привыкли волшебники)
раскрыть ветку (8)
А разве именно этот факт был как то опровергнут в последующих частях? Волшебники изначально описываются довольно странными и очень консервативными по многим вопросам.
раскрыть ветку (6)
Ты ещё Дамблдора то забори в его вотчине.
Там Володи не лез в пик своих сил и поддержкой своей армией, а обычные мракоборцы и вовсе опиздюлились.
ОМОН тоже не сильно бы помог)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
Дак я про мракоборцев и говорю.
Начиная с того, что они все выпускники Дамблдора, заканчивая тем, что он самый сильный волшебник своего времени, в ,по факту, уже своём замке.
раскрыть ветку (3)
Но можно изучая магию открыть новые заклинания, плюс эффект неожиданности, и зачарованное оружие маглов
раскрыть ветку (2)
Ну, возможно конечно, но зачем? Плюс ко всему если не выгорит, то не завидую я проигравшему
раскрыть ветку (1)
Ну ты разавадакедаврился, бро. Эта хуйня жрёт больше 100% маны разом. Чтобы её кастануть ГП или ГГ нужна была мотивация намного сильнее, чем собственная неминуемая погибель. Так что из тебя маг так себе, я б с тобой на безносого не пошёл в рэйд.
раскрыть ветку (2)
Чтобы её кастануть ГП или ГГ нужна была мотивация намного сильнее, чем собственная неминуемая погибель.
Так это у них от воспитания и мировозрения. Им бы правильного учителя, пару сотен мышей, ну и с десяток каких убийц-насильников из ближайшей тюрячки для закрепления - наверняка все проблемы с мотивацией бы ушли.
Вот что ману наверняка жрет - это да. Но чем еще выносить здоровенную страшную монструозную байду, как не спелом "просто умри"?
Зеркало зачаровывал сам Дамблдор, плюс оно само по себе, как я понял, древний артефакт, помогущественней Волашки и с абсолютно непонятной ему механикой (варят ли он вообще может вообразить, что кто-то может не использовать что в своих целях). Так что, лично моё мнение, вся полоса препятствий - лишь задержка для опытного мага, а Зеркало - основной и самый серьёзный рубеж обороны. Гарри его прошёл лишь потому, что нахуй не хотел его проходить)
В гп от юдковского, волди подобным способом и решал проблемы с этими загадками, единственное, что ему действительно пришлось варить зелье
А как Квиррел прошел шахматы?
По идее, Квиррел также проходил все испытания -- даже ключ, который ловил Гарри, был покоцанным, так как его до этого Квиррел ловил. Но вот шахматы для Гарри и Ко остались целыми, хотя каждое взятие фигуры ее ломало с концами. Так что или Квиррел поставил мат не беря ни одной фигуры (хотя даже если так, то там король падал), или он каким-то образом обошел шахматы.
раскрыть ветку (3)
Ломались в фильме, а не книге.
И фигуры наверняка могут восстанавливаться, как и обычные мегические шахматы
Шахматы ломались в фильме. Зрелищность и всё такое. В книге описывалось что фигуры выкидывались с поля - по крайней мере про одну так было.
У Рона шахматы которые достались ему от деда. Вывод,магические фигуры после партии они как-то собираются обратно, скорее всего. Ну это мое имхо
С шахматами вообще не логично было, очевидно нужно было становится на позицию короля, так как ты полюбому выживешь в случае победы, а Рон всех поставил на места фигур, которые далеко не факт, что доживут. Некоторые пешки будут надежней, чем допустим конь. Да и вообще получается можно выигрывать, но конкретно фигуру, которую ты занял грохнули и все, доигрывать некому.
Когда читал ГП, не сильно бросалось в глаза, а когда смотрел попробовал подсчитать сколько раз Гг должен был настать 3.14здец. Получилось overдохуа, просто читать про смерть малолеток никто не любит, всем чуда подавай.
раскрыть ветку (3)
А потом посмотри нравы магического сообщества. да там если ты не волщебник, то ты - ничто. Даже "добрые" домовиков держат в рабстве со словами:"да им ж заебись", маглов считают скорее забавными зверюшками, а не равными себе. Оборотни которых лишают палочек фактически и заставляют жить в гетто... Пожиратели и Том просто наиболее ярко выраженные представители итак бытующих в обществе мнений. Там много веселого
раскрыть ветку (1)
Вообще некоторые считают это карикатурой на расизм. Гоблины-евреи, грязнокровки, стереотипизация
Дык это в любой приключенческой книге, начиная от Колобка и Буратино, заканчивая "Приключениями Томека Вильмовского" и даже в книгах про Тома Сойера были моменты где он по краю ходил.
раскрыть ветку (3)
читал. без первоисточника полнейшая дрянь. с персоисточником расхайпаный фанфик среднего уровня
раскрыть ветку (1)
Я бы добавил ещё и на любителя, ибо я например читать не смог) Даже когда решил что надо прочитать хотя бы чтобы спорить)
По сути, нах там они и не нужны были, т.к. Квирелл бы не смог добыть камень, но благодаря Потному чуть его не получил)
Про шахматы добавлю: игроков должно было быть трое - три пустых места на доске. Не факт, что трое бы пробрались живыми через цербера и силки.
раскрыть ветку (1)
Да они догадывались, что ГП с друзьями в это вляпаются, поэтому сделали испытания под них: на знания и логику - для Гермионы, шахматы- для Рона, поимка ключа - для Гарри.
раскрыть ветку (3)
Кстати момент с шахматами - за Рона очень обидно, потому что он был показан раздолбаем с талантами, про которые спокойно забыли в последующих книгах, так между делом упоминая что он играет с Гарри в шахматы в некоторых моментах. А он переиграл Макгонакал, которая явно не просто так шахматную партию замутила.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Да и в книгах это было именно что упоминания. Учитывая что было в 1й части - Рон вполне мог стать каким-нибудь чемпионом школы по шахматам. Можно было бы включить что то вроде ворчания Гермионы о том, что всякие шахматные партии Рон может разбирать и заучивать, а историю магии он постоянно просит у неё списать.
Моя версия такова - камень надежно защищен зеркалом, а все прочие ловушки призваны не столько остановить, сколько задержать. Как только некто открывает дверь к Пушку, срабатывают сигнальные чары. На случай ложной тревоги - сигнальные чары наложены и на другие участки "полосы препятствий". Стены, двери и прочие элементы интерьера качественно защищены от магического воздействия, вынуждая вора "играть по правилам".
Цербер - отсеивает возможных дилетантов. Тех, кто не обладает должной ловкостью и силой для убийства пса или знанием про необходимость музыкального сопровождения. Тварь, кстати, волшебная, не факт, что ее возьмет банальная Авада.
Силки - да, легко побеждаются огнем и светом, но способны задержать.
Ключ - опять-таки, их много. верткие, и неизвестно, что будет. если поймать не тот. Вдруг на неправильный ключ дверь откусит руку по локоть? Поэтому время потратить придется.
Шахматы - быстро не пройдешь, пробиваться силой - опасно, неизвестно. берут ли их чары типа Бомбарды, а если и берут - их там много, имеют шанс задавить толпой. И снова тратится время.
Загадка от дядюшки Северуса - тоже не фунт изюму. Если не разгадывать, то с пламенем придется по-возится.
Тролль - ну, тут все просто и грубо.)
И последнее - зеркало. То, на чем вор гарантированно запнется и потратит уйму времени.
Время-время-время. А где-то уже летит пот тревоге Альбус с дюжими хлопцами из Аврората. Для Дамблдора предпочтительнее было взять вора живьем, а если повезет, то с ним и террориста Володю по кличке Морда. Поэтому ловушки и направлены лишь на создание помех вору, пока Альбус в отлучке и нужно время, чтоб добраться до школы.
К тому же, мы видели эти ловушки уже после того, как их прошел Квирелл. Он запросто мог разрядить кучу защитных заклятий, которые прилагались к испытаниям, и троица Поттера шла по почти зачищенному пути.
А может, это просто косяк Роулинг, ведь если бы Альбус носил этот камень с собой, ничего, скорее всего не случилось, и было бы не интересно.))
раскрыть ветку (20)
Дык любые ловушки и замки "от честных людей" и призваны увеличить время взлома. У любой защиты есть уязвимость и угроза использования этой уязвимости.
Если у них есть возможность сделать стены и двери практически непробиваемыми, то можно было бы просто сделать механизм, запирающий вошедшего в каменный мешок до прибытия Думбльдора.
Ну если фантазировать в сторону неразрушаемых стен, то можно вспомнить однозначно работающую и существовавшую читню, которая весь этот данж ломает на корню - маховик, домовики, феникс, толпа пожирателей.
А что касается не смертельности то в этом то и шутка. Для реального вора, особенно лично волди - он совсем не смертелен, по крайней мере без додумываний. А вот всякие менее подготовленные левые люди, случайно забредшие школьники и конкретно троица гг(если предполагать, что это было специально для них) могут там убиться без особых проблем.
раскрыть ветку (16)
Маховики выдаются в Министерстве либо под служебные нужды, либо по жирному блату, как Гермионе, но она одна из главных героев, у ней особые привилегии.
Домовики - неизвестно, действует ли на них Империо, а просто так они разве что еды принесут да комнату уберут.
Толпа Пожирателей - откуда? Их разогнали-пересажали. Да и как они туда попадут? Это в шестой книге им чудом удалось пробраться в Хогвартс, благодаря случайно подвернувшемуся Исчезательному Шкафу.
Феникс - не очень понял, как его использовать.
А всякие левые люди не должны где попало шляться.) Ученикам в начале года объявили про закрытую зону, а больше кому?
Понятно, что писалось это конкретно под троицу Поттера, я лишь забавы для попробовал прикрыть это дело чем-то рациональным и доказательств теории у меня нет.)
раскрыть ветку (15)
Маховики выдаются в Министерстве либо под служебные нужды, либо по жирному блату, как Гермионе, но она одна из главных героев, у ней особые привилегии.
Если волди за сколько-то там лет войны в которой он почти победил не завел себе секретного хранилища стратегических артефактов - то он просто полнейший идиот(он конечно именно такой, это просто еще одно доказательство)
Домовики - неизвестно, действует ли на них Империо, а просто так они разве что еды принесут да комнату уберут.
Домовика можно купить. Ну или одолжить у кого-нибудь из своих.
Толпа Пожирателей - откуда? Их разогнали-пересажали. Да и как они туда попадут?
Благодаря шикарной местной правоохранительной системе села хорошо есть половина. А как попадут? Войдут в ворота, кто их остановит то? Даже если там на входе сигналка, которая моментально обнаруживает врагов и будит всех кого надо - пока эти кто надо соберутся, пока подготовятся - пожиратели уже у цели будут. Это не говоря уж о том, что шансы против опытных и готовых к бою боевиков будут такие себе. Ах да - еще пожирателей можно приправить василиском.
Феникс - не очень понял, как его использовать.
Да так же как и домовика - для читерного неблокируемого телепорта. Там проблема в том, что бы надыбать самого феникса, но сама возможность то есть.
А всякие левые люди не должны где попало шляться.) Ученикам в начале года объявили про закрытую зону, а больше кому?
И прям вообще никого с шилом в жопе не нашлось? Ну или никого кто посчитал себя поумнее и передал инфу о чем то вероятно ценном хранящемся в хоге друзьям/родственникам бандитам/пожирателям.
Понятно, что писалось это конкретно под троицу Поттера, я лишь забавы для попробовал прикрыть это дело чем-то рациональным и доказательств теории у меня нет.)
Тут вообще забавно - т.к. первые книги были чистыми сказками без попыток в серьезность, то скорее всего это писалось именно без всяких там задних мыслей. В смысле действительно серьезные ловушки, героические школьники остановившие злодея, хэппи энд. А вот вместе с поздними более серьезными книгами это стало выглядеть как весьма жестокий посыл школьников в данж. Если пройдут, то олично - наберутся навыков, уверенности и все такое. А если кто-то помрет... ну и хрен с ним.
раскрыть ветку (14)
1. Он не идиот, у него просто психика подорвана, тяжелое детство, задержки в развитии, комплексы, мания величия - ему бы в больничку Мунго, подлечится, курсы психологической поддержки пройти, витаминчиков покушать, потом в санаторий, на воды целебные, глядишь, и исправился бы Володя. )
Войну он все же не выиграл, Министерство не взял, а маховик штука все же редкая, штучной работы. За таким только если к дяде Мойше обращаться, но ви понимаете, он таки с гоями не работает.)
Кстати, с войной там тоже не все гладко, как по мне. Ну взял бы он власть над Великобританией. Дальше что? С его жаждой власти полез бы дальше, а дальше бы его вряд ли пустили. Подтянули бы силы Аврората из Европы, России - да и смяли бы заразу. Кому такие мрачные типусы в соседях нужны?
2. Домовик - тут возразить нечего.
3. Пожирателей ещё собрать надо. А им хвосты накрутили, у многих своя жизнь, у некоторых вполне законопослушная. Самые фанатики - в Азкабане, а прочие предпочтут настучать Аврорату. Это когда Володя окончательно воспрял и мясцо свое заимел - они проклюнулись, да и то не все, и больше из страха, чем из преданности.
Василиск - ай-яй, так нечестно, про него тогда ещё не придумали.)
4. Ну вот да - возможность есть, а достать - вопрос. Как и маховиками. В принципе, можно было бы Квиреллом убить Альбуса и Поттера, а потом уже лезть за камушком. Возможность - была. Шансы - ну, тут упс.
5. "И прям вообще никого с шилом в жопе не нашлось?" Может, и нашлось...Кто знает, может Пушок не только Снейпа понадкусил? Там же говорилось о каком-то профессоре. который уходит в отставку, что бы больше времени с оставшимися конечностями провести - ну и вот.)
6. Когда в первый раз, подростком, читал серию ГП, никаких вопросов не возникало, все воспринималось как должное.) Это потом уже, размышляя и перечитывая, появляются вопросы. А почему Гарри не попытался отмазаться от Турнира? А почему его не отмазали? А почему у Володи крестражи такие палевные? И прочие. Поэтому читаю как тогда - ну, раз так надо, значит, надо, окей, мадам Роулинг.)
Обожаю обсуждать подобные вещи.) Что Звездные Войны, что Ваху, что Поттера.)
раскрыть ветку (13)
1. Он не идиот, у него просто психика подорвана, тяжелое детство, задержки в развитии, комплексы, мания величия - ему бы в больничку Мунго, подлечится, курсы психологической поддержки пройти, витаминчиков покушать, потом в санаторий, на воды целебные, глядишь, и исправился бы Володя. )
Это да, психику ему сломали качественно. При этом Дамблдор видимо был уверен, что все они сделали правильно просто человек попался плохой. И с ГП действовал абсолютно точно так же. Как у него еще крыша не съехала - вопрос куда инереснее)
Войну он все же не выиграл, Министерство не взял, а маховик штука все же редкая, штучной работы. За таким только если к дяде Мойше обращаться, но ви понимаете, он таки с гоями не работает.)
Под империусом таки все работают. Ну или под банальным шантажом.
Кстати, с войной там тоже не все гладко, как по мне. Ну взял бы он власть над Великобританией. Дальше что? С его жаждой власти полез бы дальше, а дальше бы его вряд ли пустили. Подтянули бы силы Аврората из Европы, России - да и смяли бы заразу. Кому такие мрачные типусы в соседях нужны?
А вот это да, кончили бы они скорее всего точно так же как и большинство других сил, пришедших к власти в результате военного переворота. То есть или волди бы свои же прирезали или какие-нибудь местные партизаны или добрые соседи бы пришли. Ну а главное - рядом ведь еще и маглы есть, которые в случае начала откровенной дичи точно бы выпилили этих умников
3. Пожирателей ещё собрать надо. А им хвосты накрутили, у многих своя жизнь, у некоторых вполне законопослушная. Самые фанатики - в Азкабане, а прочие предпочтут настучать Аврорату. Это когда Володя окончательно воспрял и мясцо свое заимел - они проклюнулись, да и то не все, и больше из страха, чем из преданности.
Это да, согласен, вариант излишне сложный
А почему Гарри не попытался отмазаться от Турнира? А почему его не отмазали?
Справедливости ради - от участия в турнире ГП отмазаться пытался. Но ему быстро объяснили, что для турнира используется супер-артефакт от которого хрен откосишь. Вопрос тут скорее почему при помощи кубка(или непредложного обета) кто-нибудь еще не захватил мир? (а почему его используют для каких-то там школьных соревнований и спрашивать не нужно - маги просто все делают через жопу)
6. Когда в первый раз, подростком, читал серию ГП, никаких вопросов не возникало, все воспринималось как должное.) Это потом уже, размышляя и перечитывая, появляются вопросы.
Когда я первый раз читал, то книги проглатывал целиком, даже не пытаясь к чему то там предираться. Есть у хороших книг, фильмов и прочего подобного такое свойство. Это уже потом, после пары-тройки прочтений начинаешь ловить нелогичности и нестыковки. Особенно как в случае с ГП, когда эти самые "ошибки" часто мелькают в интернетах, при чем как в этой теме люди почему то обычно выбирают как раз таки те места, где все в общем то логично(типа учителей хогвартса, не использования огнестрела, не уничтоженя всех магов маглами и прочего подобного)
раскрыть ветку (3)
Таки ви понимаете, шо дядя Мойша в Израиле, а Володя таки в Англии? И шо дядю Мойшу охраняют боевые раввины из магического подразделения Агидэс Исруэл, которые таки сделают полное обрезание любому поцу, который таки рискнет впутывать в свои некошерные дела уважаемого еврея?)
А от турнира можно отмазаться в процессе участия. Вышел к дракону, и зашкерился у самого входа за камушком. Сендвичи достал, тыквенный сок, сидишь себе, никого не трогаешь, тебя никто не трогает. Время идет, тебя с поля удаляют. Подошел к озеру, крикнул вниз - э, русалы, верните девок! - подождал, развел руками - не вышло! - и на трибуны пошел. В лабиринт шажок сделал - и красные искры в небо - вынимайте меня.
раскрыть ветку (2)
Таки ви понимаете, шо дядя Мойша в Израиле, а Володя таки в Англии? И шо дядю Мойшу охраняют боевые раввины из магического подразделения Агидэс Исруэл, которые таки сделают полное обрезание любому поцу, который таки рискнет впутывать в свои некошерные дела уважаемого еврея?)
Таки склад стратегического барахла был вполне себе в англии, в отделе тайн. Где у волди был агент, да и вообще в 5й книги туда толпа пожирателей запросто зашла и устроила там засаду(это не говоря уж о толпе детишек). Там же если я правильно помню все маховики и грохнули, что бы дальше не возникало вопросов о их отсутствии.
А от турнира можно отмазаться в процессе участия. Вышел к дракону, и зашкерился у самого входа за камушком. Сендвичи достал, тыквенный сок, сидишь себе, никого не трогаешь, тебя никто не трогает. Время идет, тебя с поля удаляют. Подошел к озеру, крикнул вниз - э, русалы, верните девок! - подождал, развел руками - не вышло! - и на трибуны пошел.
Это да, но у самого ГП наверняка даже мысли такой не возникло. В смысле это как сдаться? Это как себя перед всеми показать трусом и слабаком? Ненене, бороться всеми силами!
Да и вроде как 3 директора, мага 100500 уровня, при поддержке правительства обещали мероприятию полную безопастность. Вот кто им после такой реализации обещаний поверил - вопрос интереснее)
раскрыть ветку (1)
Ну, Гарри паренек смелый, плюс - гордость взыграла и страх перед насмешками, что вполне понятно. Но чисто логически рассуждая - кто-то вынудил меня участвовать в опасной игре. Какой-то сильный маг. Зачем? Это типа подарок? Есть у меня в друзьях сильные маги - не особо. Значит, не подарок. Это типа подстава? Есть ли у меня сильные враги? Та есть такой. Значит, подстава. Володя или не Володя? Меня подставляют или Дамблдора? Вопрос...Но если меня и если Володя, то надо быть как можно осторожнее и не рисковать зря. Не рисковать - значит, не участвовать в испытаниях. Собственно, я уже при первом прочтении "Кубка Огня" ясно это видел и понимал, что на месте Поттера, никуда бы я не полез, ни в озеро, ни к дракону, ни в лабиринт.)
К слову, вспомнился неплохой фик Химическая свадьба, где в одной из глав показывается Турнир глазами студентов Дурмстранга. Чем хорош - канон не страдает, при этом раскрыты многие "закадровые" сцены.
Насчёт Турнира отмазка была - магия кубка заставит кандидата участвовать, даже если он передумает. Как вроде не сказали, могу путать, но вроде упоминали чемпиона который стал из-за этого дела призраком - чтобы формально участвовал.
раскрыть ветку (8)
Там упоминался магический контракт, да. Но что мешает чемпиону придти на испытание, шагнуть за "стартовую черту" и тут же сказать - ай, все. не могу, сдаюсь я.
раскрыть ветку (7)
Ну, если не забить на этот вопрос и придумывать оправдание - то возможно нельзя сдаваться или будет какой-то пинок от кубка в наказание за нарушение правил. Но тут встаёт вопрос - почему такой могучий артефакт вообще получилось обмануть в виде подлога кандидата? Вот это слабоватый момент.
раскрыть ветку (6)
на деле это можно легко обосновать тем, что сами волшебники немного пролюбили знания как оно функционирует на самом деле. Все же это первый турнир примерно с 1792 года. ГП вышел как участник безымянной 4 школы, почему просто нельзя допустить что при создании кубка учли что крупнейших школ может становиться БОЛЬШЕ? ведь если забить на мутную информацию о контакте, который мог быть непреложным обетом самих участников при всеми зрителями на самом деле, единственное что делает чашка это создает массивы имен по названиям школ и своим каким-то образом выбирает кандидада из них. И тут ГП единственный кандидат безымянной школы, так что обмана нет.
А барти мог решить что его Кнфундус сработал, вот и все
раскрыть ветку (1)
Я если честно не помню, объяснял ли Барти Младший детали своего обмана)
Но да, фишек, которые утеряны вагон и тележка - маховики времени, дары смерти, собственно тайны Хогвартса - это только с ходу.
Но по факту в этом виновато то, что Роулинг не достаточно хорошо продумала вселенную. Впрочем оно и к лучшему - больше атмосферы таинственности, мистики без этих фанатских докапываний: "а как это работает и что будет если" - знания утеряны, вот такие вот пироги...
Ну, не сдаваться совсем, это я для краткости обобщил, но не предпринимать особых попыток выиграть. Чемпион же может оказаться бессилен перед трудностями испытания? Флер Делакур например с банальными гриндилоу не справилась. Вышел к дракону, поинтересовался негромко - Дракоша, а дракоша, а отдай яйцо? Нет? Ну, тогда я не знаю, я больше ничего не могу. И зашкерился у самого входа за камушком. Сендвичи достал, тыквенный сок, сидишь себе, никого не трогаешь, тебя никто не трогает. Время идет, тебя с поля удаляют. Подошел к озеру, крикнул вниз - э, русалы, верните девок! - подождал, развел руками - не вышло! - и на трибуны пошел. В лабиринт шажок сделал - и красные искры в небо - вынимайте меня, "я драться буду черта с два, болит живот и голова, покушать надо бы сперва, уходим, а?"
раскрыть ветку (3)
Мы имеем дело с мистической непонятно как работающей хреновиной. Что она посчитает неучастием - вопрос открытый, ибо конкретно нам не расписывали, всем хватило пространственной фразы про то что Гарри теперь ДОЛЖЕН участвовать.
И ещё - прикол в том что волшебная посуда как то выбирает по каким-то своим критериям. Логично что избран будет тот, кто желает победы среди кучи тех, кто в целом готов отступить.
раскрыть ветку (2)
Логично что избран будет тот, кто желает победы среди кучи тех, кто в целом готов отступить.
Или Кубок выбирает случайным образом. Тоже вполне логичный вариант
Что она посчитает неучастием - вопрос открытый
Потому и возникают вопросы. Будь этот момент расписан подробнее. Все выглядело бы вполне логично будь там формулировка типа "чемпион обязан честно прилагать все силы для победы". А так "должен участвовать" - ну вот, вышел на поле, махнул на дракона - кыш-брысь! - уже участие. И полноценное участие Поттера предстает как вещь совершенно не нужная и глупая. А добавь пару строчек дополнительного обоснуя - Клятва Чемпиона какая-нить - и все логично.
Так-то я и сам могу что угодно оправдать, приняв за данность пару предположений, как с философским камнем выше.)
раскрыть ветку (1)
Насчёт случайности - вроде было про достойнейшего.
А кандидаты кидая своё имя по умолчанию соглашаются с условиями. Это Гарри отдохнуть на 4м курсе хотел и правил не читал и заранее не знал). А вот остальные вроде как знали. Ну а когда ему сказали участвовать - он послушно участвовал.
Где-то в недрах Пикабу видел идеальный мем на эту тему. После всех событий первой книги Дамблдор навещает Гарри в госпитале и тут до Гарри доходит истина:
"- То есть, если бы я не полез туда, то у Квиррелла небыло бы никаких шансов получить филосовский камень...?"
И Дамблдор такой улыбаясь смотрит на него с вселенской снисходительностью)
потому что первая книга была сказкой, где не такие уж высокие требования к логике происходящего, но потом Роулинг решила, что она пишет серьезную книгу
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (2)
Почему за не? Деньги, большие деньги были достаточным аргументом. К счастью несмотря на все дыры книги вполне сохранили примерно один уровень до самого конца. А при первом прочтении косяки замечаешь меньше, особенно если читаешь книги примерно в том возрасте, в котором находятся герои.
раскрыть ветку (1)
Ну я бы так не сказала. Две последние были уже откровенно слабыми. Особенно последняя.
Очевидно затем, что это и было испытание для первоклассников. Собственно, даже сами первоклассники это поняли в книге. Ну, почти.
Интересная теория "Большая игра профессора Дамблдора":
Введение http://big-game.livejournal.com/13500.html#cutid1
БИ-1, часть 1 http://big-game.livejournal.com/13580.html#cutid1
БИ-1, часть 2 http://big-game.livejournal.com/13999.html#cutid1
БИ-1, часть 3 http://big-game.livejournal.com/14150.html#cutid1
Вот перечень вопросов, которые там поднимались:
1. Зачем вообще нужно спасать философский камень, если его потом уничтожают? Теоретически камень в безопасности, Волдеморт надолго нейтрализован, и даже если он потом появится снова, несколько лет Фламел с Дамблдором выиграли. Но нет – почему-то после успешного спасения камня Фламел решительно выбирает смерть. Или это инициатива Дамблдора по типу «Спасти-то мы спасли, но вдруг на него кто-нибудь еще поохотится – так что, дорогой Николас, время умирать»? Как минимум нелогично.
2. Зачем Гарри присутствует при получении из Гринготтса философского камня? Еще одну командировку нельзя было Хагриду организовать?
3. Зачем брать в школу Квирелла, которому Хагрид сразу дает нелестную характеристику труса, и уроки которого к тому же – «просто какая-то пародия»?
4. Зачем миссис Уизли спрашивает у сыновей, с какой платформы отправляется поезд, если она там волшебная всего одна, а детей Молли провожает уже лет 10 каждый год?
5. Почему за весь год никто из учителей не поинтересовался, кем пахнет из-под тюрбана Квирелла? Что, никто, включая Дамблдора и Снейпа с Черной Меткой, не в состоянии почувствовать присутствие Волдеморта?
6. Зачем Снейп публично наезжает на Гарри при первой же встрече и без всякого со стороны Гарри повода? Обычно Снейпу нужен повод. Иногда он просто умоляет, чтобы ему повод предоставили (см. «Узник Азкабана», в дальнейшем УА, сцена встречи с Сириусом) – но только не в этом случае. И отчего сам Дамблдор ни разу Снейпа не остановил?
7. С какой целью Директор делает для Гарри, которого продержал у Дурслей десять лет, дабы тот не вырос в избалованного принца, исключение за исключением? Например, зачем публично вручать Гарри метлу за столом при всех, но при этом предупреждать, что никому об этом говорить не следует?
8. Зачем у Хагрида на столе лежит вырезка из «Пророка» об ограблении Гринготтса?
9. Очень странный момент с поведением Хагридова дрессированного трехглавца. Пушок рвет Снейпу ногу, и достаточно серьезно, за крайне непродолжительное время. Это при том, что Снейп бывалый Пожиратель и сильный маг с отличной реакцией, но жалуется, что уследить за всеми тремя головами совершенно невозможно.
Между тем детишки, ворвавшись в комнату, где Пушок сидит на люке, вчетвером слушают довольно длинную перепалку Филча с Пивзом, а потом таращатся на собачку, пока она не говорит робко «Ррр?» - не иначе чтобы они наконец смотались подальше. (Это, кстати, из серии вопросов объясненных. Только когда внимательно читаешь объяснение - ("Собака стояла довольно спокойно, неподвижно уставив шесть глаз… Гарри было абсолютно ясно, что все они до сих пор живы только потому, что своим неожиданным появлением застали чудовище врасплох"), видишь, что оно на самом деле мало что объясняет.
10. Зачем Хагрид дарит на Рождество Гарри флейту? Чем-чем, а камерной музыкой Поттер-младший в отличие от Директора никогда не увлекался.
11. Зачем Дамблдор все время присылает Гарри мантию? Сопроводительную записку «На всякий случай» опять же вряд ли можно считать объяснением.
12. Почему Квирелла не вышибли из Хогвартса после того, как он пытался сбросить Гарри с метлы? По крайней мере Снейп знал об этом, ибо пытался помешать. И что, он ничего никому не говорит из вредности?
13. Зачем, собственно, Снейпу выходить из Хогвартса, откуда он почти не выходит, и, хромая, тащиться в лес, чтобы сказать Квиррелу ровно пять фраз, на которые Квирелл мямлит что-то невнятное? Тем более что затем Снейп решительно прерывает разговор и удаляется, а Квирелл долго стоит неподвижно, явно пытаясь понять, в чем глубокий экзистенциальный смысл данного эпизода.
14. Почему Гарри с Гермионой не ловят на верхушке башни в ходе передачи дракона? Ведь Драко знал, где, что, кому и когда. И наверняка сообщил наверх. И безо всякого эффекта – преподаватели словно ничего и не знают о башне.
15. Почему такое жесткое наказание за ночную прогулку – 50 баллов с каждого из учеников? Почему за подобное нарушение, совершенное в ту же ночь Драко Малфоем, со Слизерина снимают только двадцать баллов?
16. Зачем детей вести в Запретный Лес, куда, между прочим, ученикам ходить строго запрещено? Тем более что там бродит кровопийца-Волдеморт. Ничего себе наказание за довольно заурядную ночную прогулку… Что, Хагрид не мог один разыскать единорога? Вообще чем ему в этом поможет компания из Гарри, Гермионы, Драко и особенно Невилла? И почему Хагрид отправляет Гарри с Драко, одних, навстречу совершенно реальной опасности, - только с Клыком?
17. Снейп знает, что детки собираются в Хранилище защищать камень. Почему возле камня нет никого из преподавателей?
18. Ну и на закуску – крайняя абсурдность препятствий по пути к ФК. С одной стороны, все чрезвычайно примитивно – уровень первоклассников. С другой стороны, все невероятно переусложнено и запутано. Как будто рассчитано на знание шахмат Роном, логику Гермионы, квиддичную подготовку Гарри и его же знание особенностей работы зеркала.
раскрыть ветку (3)
Зачем вообще нужно спасать философский камень, если его потом уничтожают?получили подтверждение того, что Реддл жив и именно он охотится за камнем, а не злодей ранга пониже.
Зачем Гарри присутствует при получении из Гринготтса философского камня?распиздяйство Хагрида и Дамблдора; автоpy нyжно двигать сюжет
Зачем брать в школу Квирелла, которому Хагрид сразу дает нелестную характеристику труса, и уроки которого к тому же – «просто какая-то пародия»?
Да. Бедный парень. А ведь талантливый такой, да! Он пока науки по книгам изучал, в полном порядке был, а потом взял… э-э… отпуск, чтоб кой-какой опыт получить… Говорят, он в Черном лесу вампиров встретил, и еще там одна… э-э… история у него произошла с ведьмой… с тех пор он все, другим совсем стал. Учеников боится, предмета своего боится… Так, куда это мой зонт подевался?
Володю он встpетил yже бyдyчи yчителем.
и уроки которого к тому же – «просто какая-то пародия»?Локонс как-то год продеpжался
Зачем миссис Уизли спрашивает у сыновей, с какой платформы отправляется поезд, если она там волшебная всего одна, а детей Молли провожает уже лет 10 каждый год?неизвестно сколько там платфоpм;Особенность персонажа, котоpьй проговаривает все важные действия; Роулинг нужно было посадить его на поезд несмотря на распиздяйство Хагрида и Дамблдора
Почему за весь год никто из учителей не поинтересовался, кем пахнет из-под тюрбана Квирелла?Почему тюрбан должен был вонять? И Волан де Моpт вселился в него под конец года
С какой целью Директор делает для Гарри, которого продержал у Дурслей десять лет, дабы тот не вырос в избалованного принца, исключение за исключением? Например, зачем публично вручать Гарри метлу за столом при всех, но при этом предупреждать, что никому об этом говорить не следует?Он оставил его y них из-за магии кpови, метлy дала Макгонагалл.
Почему Квирелла не вышибли из Хогвартса после того, как он пытался сбросить Гарри с метлы? По крайней мере Снейп знал об этом, ибо пытался помешать. И что, он ничего никому не говорит из вредности?А пруфы что это Квирелл? Слова экс-пожирателя смерти?
14. Почему Гарри с Гермионой не ловят на верхушке башни в ходе передачи дракона? Ведь Драко знал, где, что, кому и когда. И наверняка сообщил наверх. И безо всякого эффекта – преподаватели словно ничего и не знают о башне.
— Вас ждет дисциплинарное наказание! — вскричала она, увидев, кто перед ней. — И двадцать штрафных очков! Как вы посмели ходить по школе посреди ночи?!До этого она уже раз поймала Малфоя на попытке "оболгать". Отсюда видно, что не сообщил до этого, а передача yже произошла
— Вы не понимаете, профессор! — визжал Малфой. — Гарри Поттер — он скоро будет здесь! С драконом!
— Что за чушь! — возмутилась профессор МакГонагалл. — Как вы смеете мне лгать?! Идемте, Малфой, а утром я поговорю о вас с профессором Снеггом!
. Почему такое жесткое наказание за ночную прогулку – 50 баллов с каждого из учеников?
— Кажется, я понимаю, что происходит, — произнесла наконец профессор МакГонагалл, не дождавшись ответа. — Не надо быть гением, чтобы догадаться. Вы скормили Драко Малфою идиотскую историю про дракона, рассчитывая, что он посреди ночи выйдет из спальни и наткнется на кого-то из преподавателей. Что ж, я уже его поймала. Видимо, вы полагаете, что это смешно, что не только Малфой клюнул на вашу историю, но и Невилл Долгопупс?Ночная прогулка,подстава других людей, сделано группой лиц
Снейп знает, что детки собираются в Хранилище защищать камень
Откyда он это знает? Они емy ничего явно не говоpили, а только подставить пытались.
Гарри и его же знание особенностей работы зеркала.
Он знал только то, что оно показывает желаемое и сводит постепенно с ума, механизм защиты камня емy никто не выкладывал.
На остальные вопросы тyт yже отвечали
Я только фильмы смотрел, но как по мне вполне очевидно, что это делалось специально.
Во-первых чтобы засечь Волан-Деморта, который официально считался побежденным/мертвым, во-вторых сделать это скрытно, чтобы пожиратели смерти ,лелеющие надежды на возвращение темного лорда, не вмешались. И Фламель выбрал смерть тоже из-за них.
Я не особо понимаю момент с зельем из философского камня. Т.е. из него можно сделать зелье, дарующее тебе бессмертие, но тем не менее без камня Фламель умрет. Нуэээ как бы тогда не зелье бессмертия нифига, а просто дает много лет жизни. Раз на момент первой книги ему было 665 лет, а его жене немногим меньше, они явно уже из бутылки с зельем посасывали, так с чего они должны умереть, когда запасы зелья закончатся?
Возможно ловушки были подделкой. Все кроме одной - зеркала. Волди должен был легко все пролететь и стать пленником зеркала.
Остальные испытания были для отвода глаз, ну и чтобы обычные школьники туда не лезли. Следуя этой логике Потти наоборот сделал фигню, когда напал на Володю)
Остальные испытания были для отвода глаз, ну и чтобы обычные школьники туда не лезли. Следуя этой логике Потти наоборот сделал фигню, когда напал на Володю)
Отличный ответ на этот вопрос был дан в произведении Элизера Юдковского.
уверен, что зайдет, почитайте)
уверен, что зайдет, почитайте)
Дамблдор специально понаставил такие ловушки, чтобы Гарри мог пройти. Особенно со снитчем. Ведь Гарри - ловец. А как еще готовить юного Гарри в герои?))
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)
Дада, конечно. Только во первых это все-таки фанфики, а во вторых как правило логики там даже меньше, чем в оригинале.
По скольку такие рассказы всё равно выдумка, я не объяснённые моменты додумываю сам, как мне кажется логично. Ибо если придраться за логику, то первый вопрос должен быть "а как эта вся магия работает? На каких принципах основана и как можно проверить?"
Ну допустим Квирелл Империусом или шантажом заставит учеников хотя бы попробовать. Не будет же директор рисковать учениками, если камень полюбому не попадет в руки того, кто хотел бы им воспользоваться? Другой вопрос почему бы не украсть это зеркало раньше и не закинуть туда крестража, или само зеркало не сделать крестражем?
раскрыть ветку (2)
Другой вопрос почему бы не украсть это зеркало раньше и не закинуть туда крестражаВероятно, это не так просто.
или само зеркало не сделать крестражемДля этого нужно много сил. А Волдик и так душу расхреначил на много частей, чтобы создать уже имеющиеся крестражи, к тому же он ещё и слаб, а чтобы выжить вселяется в тела всякой живности, которая в довольно скором времени подыхает (Квиррел жив только благодаря крови единорога).
Для заботы о учениках, которые туда могут сунуться ловушки наоборот черезчур опастные. В смысле они же все до одной потенциально смертельные.
Не помню, оф. версия или нет, по ней Дамблдор с самого детства готовил Поттера к встрече с Волди. Его встреча с Квиреллом была спланирована заранее, и всю троицу подталкивали к случившемся в конце 1 книги событиям целенаправленно. Дамблдор отличный стратег, эта версия подходит идеально.
раскрыть ветку (4)
Это классическая теория дамбигада которая очень часто используется в фанфиках.
Впрочем, и дамби "я за добро, но добро с кулаками" тоже бывает.
Проблема в том, что по этой теории Дамблдор выходит той еще мразью. И что еще хуже - его офигенная, сверхсложная, хитропродуманная стратегия не имеет особого смысла. К чему собственно в итоге оказался готов ГП? К нескольким столкновениям с волди? Так по этой теории на них его сам дамби и пихал, не захоти он - никаких столкновений бы не было. К поиску и уничтожению крестажей? Несколько профессионалов справилось бы куда лучше. К суициду об волди? А в чем собственно разница с тем, что бы прибить ГП вместе с крестажем, а волди уж как нибудь потом завалить?
раскрыть ветку (1)
разница в том, что если просто взять и прибить Гарри, то он бы погиб гарантированно и по-настоящему, а если его побратать кровью с Томом, а затем столкнуть их - то у Гарри был бы шанс выжить, вальнуть Натюрморта и стать Мастером Смерти. да, этот шанс не был гарантирован, он вообще был мизерным, но, к счастью, шалость удалась.
Под каждым постом с ГП должна быть ссылка на книгу Гарри Поттер и Методы Рационального Мышления. Вот она: https://hpmor.ru/. Там этот вопрос разжёван.
раскрыть ветку (1)
Да-да, ГПМРМ шикарная штука. Только там по сути иной мир, в котором другой волди, другой дамблдор и другой ГП. Если бы хоть один из них стал таким в оригинале - оригинал бы резко изменился.
Ну и плюс концовка, в которой как раз говорилось про это полосу препятствий... мягко говоря сомнительная, автор сам писал что ему к тому времени просто надоело и он закончил как смог.
ещё комментарии
Лига Поттероманов
2.8K поста15K подписчиков
Правила сообщества
Нельзя:
Постить записи порочащие честь Дж. К. Роулинг
Постить баяны откровенные