И пусть весь мир подождет…
В Москве из-за проезда кортежа "большого человека" к обочине заставили прижаться машину реанимации.
В Москве из-за проезда кортежа "большого человека" к обочине заставили прижаться машину реанимации.
Сталин с Берией лично приехали отобрали и рассреляли? или это были такие же бывшие односельчане сводящие счеты и самоутверждающиеся за счет других? А?
Я вот много читал про то время, и у меня сформировался очень большой вопрос - а почему даже во время перемен, всякие отмороженные бичи вдруг лезут во власть, а хорошие, добрые, справедливые, умные, образованные, люди - сидят на попе? Вы в курсе, что творилось с кадрами в революцию и в гражданскую, и тем более после? Надо брать власть, надо ставить ее на местах, надо нудно работать, вести дела, а не маузером и шашкой махать - а кто шел и получал мандаты на управление? А вот бичи шли и получали, и начинали представлять власть Советов на местах. А где все нормальные люди были? Почему не увидели возможность? Пошли бы, и односельчан прикрыли, и управляли бы без расстрелов, распределяли справедливо ресурсы?
Но нет, вина "добреньких" есть и сейчас, и вина эта состоит в бездействии, когда все прекрасно видят, что во власть идет сволочь, и никто не делает ничего, чтобы сволочь остановить. Хотя бы пойти, и занять кресло руководящее самому, чтобы жопа сволочи его не заняла.
Вот сейчас появилась мэр Якутска, предположим, она реальный управленец, и хочет разгрести там все дерьмо - а если под нее начнут копать, встанут ли местные на ее защиту? Бросят на время работу, устроят забастовку, придут к ее кабинету, чтоб ее отстоять? Вот мы сидим на диванах, пишем в интернете - станем ли мы когда-нибудь народом, который способен отстаивать тех, кто старается отстаивать интересы народа и себя самих?
"Да и взять ту же гражданскую войну. В обоих армиях, красной и белой, преуспевали те, кто лучше других махал шашкой, убивал людей, своих сограждан. А зачем нормальному человеку этим заниматься?"
Ну вот в этой части я с вами не соглашусь, скорее поправлю немного. Преуспевали те, в большей степени, кто умел организовать тех, кто умеет махать шашкой и убивать людей. А тех, кто умел только шашкой махать, а работать не умел - в 37-38 подгребли, ибо опасны стали. Троцкий лично людей не убивал, для примера, однако организовывал армию, где его именем расстреляли немало людей в военных трибуналах.
Именно это я и пытаюсь донести до людей, но у них всегда в том что твой сосед гаишник берет взятки виноват Путин. При этом что другой сосед нарушая ПДД сует взятку тоже виноват Путин. Кривую систему он видишь ли выстроил.
Только божественные способности не надо приписывать человеку. Он сам человек и опирался на людей у которых есть свои страсти, амбиции, симпатии и антипатии.
Вот Петр 1, сгноил толпы людей, лично рубил головы стрельцам, его дружбан Меньшиков первейший казнокрад. И что? Петр 1 великий человек, и не кровавый тиран, хотя методы его ничуть не лучше Сталинских.
Такая ситуация была как раз до отечественной войны. Во время войны патриархи одумались и перестали хаять советскую власть и начали призывать народ к борьбе с фашистом, в свою очередь и большевики ослабили гайки. Ситуации на местах были разные и перегибы в том числе. От чего такое отношение было? А от чего сейчас такое отношение к попам в золотых часах, ездящим на мерседесах и отжимающим здания музеев и парки под новые культовые сооружения? В РИ попы были еще похлеще, и когда у них отобрали землю и богатства, попы стали призывать людей бороться с большевиками, отсюда и отношение к ним и к тем кто с ними связан, ну и идеологическая борьба, борьба за умы людей, а что вы хотите. Те же христиане не стеснялись убивать иноверцев в иные времена, никто не расшаркивался.
Отнюдь, я половину детства посещал баптистскую церковь, и там тоже есть и хорошие люди и не очень.Но посещал я эти общины от того что родители посещали, как подрос перестал, не верю я в это. Как и в православие, как в христианство, как в религии вообще. При этом я верю что есть Бог. но он настолько далекий от нас разум, что все наши религиозные представление, это не более, чем представление, что солнце по небу движет небесный верблюд на своем горбу.
Большинство из них были чиновниками, партийными деятелями и прочими троцкистами. Да, много невиновныз тоже пострадало. Но, как говорится, лес рубят — щепки летят.
То есть Сталин оказывается был не больным психопатом, при котором стреляли всех без разбору, а чётким и правильным правителем?
считать можно кого угодно кем угодно, мнение есть у каждого, вопрос в объективности и аргументации. Обосновать что некто (в данном случае Сталин) "маньяк" вы например сможете?
Обосновать что некто (в данном случае Сталин) "маньяк" вы например сможете?
Ну не знаю... Массовые параноидальные чистки (а если избегать слишком мягко звучащего слова "чистки" то "массовые убийства") в конце тридцатых, гулаги, в которых десятки тысяч людей сморили голодом и работой?
Вы абсолютно не разбираетесь в теме, сразу видно, ни одной книги по теме даже не читали. Абсолютно не представляете эпоху, и людей, которые в то время жили.
Классическое - знать не знаю, "не читал, но осуждаю."
Хорошо что вы ахуенно представляете.
Го, обоснуйте мне вынос 60% высшего коммандного состава армии и замену его на рассово верных, которых только и хватило добежать до Москвы, по дороге проебав 20 тысяч одних только танчиков.
Наводящий вопрос - кто создавал Красную армию? С кем враждовал идеологически Сталин, отказавшись от идеи общемировой революции, и ставший строить социалистическое государство в отдельно взятой стране, и был сочтен предателем дела Ленина? Кому сохраняли верность армейские офицеры в разговорах промеж себя? И если глава государства полностью владеет информацией обо всем этом - что он должен сделать, чтобы предотвратить переворот, и ввержение страны в еще одну гражданскую войну? Сколько было политических группировок, соперничающих между собой, если Сталин был главой только одной из этих группировок?
И это только верхушка айсберга, вам неведомого. И вынос, как вы выражаетесь, верхушки командного состава, был не только по политическим мотивам, куча "военспецов" пошла под трибунал по банальной уголовщине, и растратам государственных средств, выделяемых на разработку новых вооружений, по собственной бестолковости, в частности Блюхер, и тот же Тухачевский. Блюхер командовал Дальневосточным военным округом, идите и сравните, сколько всего построили японцы в Маньчжурии, обустраивая Квантунскую армию, и что делал все это время Блюхер - сразу поймете.
Но доказывать упертым недоучкам подобные вещи на пикабу я не стану. Читайте Алексея Исаева, читайте Прудникову, нормальных документальных авторов, а не болтуна Солженицина с Суворовым, и прочих выдумщиков. У Исаева давно разложено по полочкам, что произошло с теми танчиками, о которых вы так плачете.
Сейчас публикуется куча архивов, а чтобы понимать, какой был Сталин человек - даже архивы не надо поднимать особо - есть давно опубликованные стенограммы заседаний Политбюро и других органов СССР, там одних диалогов достаточно, чтобы понять, кто реально желал строить и развивать страну, а кто демагогией и трепачеством занимался.
Не нужно быть сильно умным, чтобы проанализировать даже имеющиеся факты, и понимать, что действия Сталина дали громадный положительный результат, и заложили гигантский резерв на будущее. И сравните действия Хрущева - ни одно принятое им решение ни к чему хорошему не привело, а большинство его действий - заложили массу проблем, которые расхлебываем уже мы в современное время, тот же Крым.
давайте я попробую задать вам пару вопросов.
"массовые убийства" выполнялись кем, против кого и с какими целями?
Я сейчас порву себе лицо от смеха. Досталась измученная страна под нападением фашистов (на самом деле нацистов)?
Сталин пришёл к власти в 1922, Германия напала на СССР в 1941, грубо говоря спустя 19 лет.
Ему досталась разбитая, измученная страна, <...>, а он из нее сделал сверхдержаву
А я разве говорил что он делал что-то против государства? Нет, он вроде как работал на страну и действительно многого добился. Только он был психопатом и ценой его правления стали десятки тысяч несправедливо посаженных/расстрелянных/погибших людей
Такой ты забавный конечно. А каким способом по твоему нужно добиваться процветания страны? Методом перевоспитания? Из истории можешь привести примеры, когда подобной стратегией удавалось достичь благополучия подавляющей части населения(мелкие странки не в счёт)?
Репрессии - основной механизм регулирования толпы. Они были всегда, и есть сейчас. Сажать за ловлю покемонов в церквях - чем не репрессии? Но только почему-то одни репрессионеры, которые устанавливали более строгие рамки этих репрессий - тираны, маньяки и диктаторы, а другие, которые делают всё РОВНО ТО ЖЕ САМОЕ,только в более мягкой форме - норм ребята.
А я разве говорил что он делал что-то против государства? Нет
Ну так а раз он не делал ничего против государства, значит он всё делал для государства. И следуя из твоей же собственной логики, репрессии были для пользы государства. И хули ты тут теперь гундишь?
Надо быть долбодятлом, чтобы думать что Сталин получал какое-то удовольствие, от того что ему приходилось делать. Это НЕОБХОДИМЫЕ меры! И как показывает история - самые действенные. А вот на что направлены эти меры - вот в этом и весь цимес. Вот нас сейчас не так жестко репрессируют, но и курс явно не на светлое будущее для всех. А тогда было жестче, но честнее и справедливее. И то что при этом могло пострадать незначительное кол-во невиновного населения - оправданные жертвы. Страна всё время несет потери от действий своих правителей. И сейчас - эти потери больше чем тогда, просто они размазаны по времени и постоянны, а потому для тебя нормальны. Но если бы все эти люди, которые умирают от нехватки здравоохранения в стране, от халатности множества служб(т.к. никто не несёт ответственности перед обществом), умерли за короткий период времени - ты бы просто взвыл, от "репрессий здравоохранением и ГА".
«Сажать за ловлю покемонов в церквях - чем не репрессии?»
Репрессии. Разве я говорил обратное? Что это норма?
Далее: Сталин считал репрессии необходимостью и именно поэтому он был маньяком. Сталин и Гитлер — по факту это одинаковые персонажи, которые ради процветания своей страны делали жуткие вещи, просто один более ёбнутый, чем другой
"Далее: Сталин считал репрессии необходимостью и именно поэтому он был маньяком."
Человек, считающий что-либо разумной, просчитанной, необходимостью - маньяком и психопатом быть не может по определению, ибо это четкий рациональный подход, а люди с психическим отклонением в эту сторону, маньяки и психопаты, не могут в убийства и насилие без получения от этого всего главного признака - удовольствия. Хуй у них стоит от того, что они насилие причиняют, грубо говоря.
Вы сами себя опровергли. Не был Сталин маньяком и психопатом, небольшая паранойя и мания преследования - вот это да, но она появилась под конец жизни, и после нескольких покушений на его жизнь, в основном с помощью отравы. Но вы, скорее всего, этого и не знали никогда.
А если бы он считал, что для решения всех проблем государства нужно насиловать детей, сжигать евреев и делать обрезание женщинам, это тоже было бы чётким рациональным подходом?
Так, стоп, а за каким хреном я вообще пытаюсь спорить со сталинистами?
А, вы всех, кто что-либо знает о том времени, читал книги и доступные архивы, обладает логикой и понимает, что не все так просто было - сразу в "сталинисты" записываете, сами при этом ничего не зная? Чудесно.
Стоп, а зачем я с необразованными общаюсь, и чего-то там пытаюсь объяснить? Чур меня, нахуй-нахуй, я ликбез вести не нанимался.
Вот только над товарищем Сралиным никого не было и он вертел отдельные человеческие жизни на хую.
Никто. В отличие от наших так называемых руководителей, которые являтся ставленниками крупной буржуазии.
Советское руководство и было крупной буржуазией. Они руководили средствами производства и они единственные давали всем работу (ну как "давали", принуждали).
По этому наверно советский союз отстал от развитых стран на лет 30 в развитии, и в конце концов развалился...
Это показывает опыт всех без исключения стран.
Расстрел не решит проблему, я тебе гарантирую
С чего это Вы гарантируете? В нашей стране чиновники нормально работали, только когда их регулярно стреляли.
что поменяется если заменить "стреляли" на "заключение сроком от 10 до 15 лет с конфискацией имущества"? ведь решение "стрелять" будут принимать те же кто и принимает решение "сажать", смысл тот же, просто их не будут стрелять вот и все... Почему расстрелы у многих вызывают бурную эмоцию, буд то в них секрет успеха хорошей жизни? Достаточно будет длительных сроков заключения, главное чтобы виновных искали, находили и судили по всей строгости, а не как сейчас
Проблема в том, что срок, даже очень длительный, не дает никаких гарантий. Человек в любом случае не исправится и в общество его возвращать нельзя. Кроме того, на свободе останутся родственники, и никто не гарантирует, что они не будут добиваться пересмотра дела или попытаются навредить потерпевшим и свидетелям. А сам факт смертной казни — хорошая мотивация для этих родственников сидеть тихо и не отсвечивать.
Да и за время заключения всякое может произойти, например смена политического режима или иностранная интервенция. И тогда эти люди выйдут на свободу и будут мстить.
Поэтому только ВМГС с поражением в правах для членов семьи и близких родственников.
Скажи мне, какая разница какое наказание - расстрел или тюрьма если тебя все равно отмажут?
Чтобы не отмазывали, нужна система. Как при товарище Сталине. При нем было не важно, на какой ты должности. Виновен — на Колыму или нюхать кирпич. Нынешняя власть — ставленники крупной буржуазии и служат ей. Выход — социальная революция, диктатура пролетариата, ГУЛАГ и массовые репрессии в отношении представителей эксплуататорских классов и их пособников.
а почему бы племенной строй не возобновить? зачем наступать на те же самые грабли? Почему не посмотреть как работает система в развитых странах и не хотеть себе такую же? Почему обязательно нужно мечтать о какой то диктатуре и власти пролетариата?
Чтобы не отмазывали, нужна система. Как при товарище Сталине. При нем было не важно, на какой ты должности.
Когда есть система такая то и не так важно есть расстрел или нет.
я не вижу проблемы быть богатым, если ты при этом платишь все налоги и ведешь свой бизнес абсолютно честно на равне с другими, и попадаешь под действиезаконов как и другие. бесят именно охреневшие мрази, которые считают что они ровнее других.
Если взять всех свербогатых в нашей стране, то нет ни одного, что добился этого честным путём.
Мы знаем Билла Гейтса, Маска, Джобса, и знаем как они заработали свои деньги.
Но мы также знаем всяких Абрамовичей с Золотовыми, и им подобным. Поднялись они совсем не за счёт личных талантов.
Из перечисленных тобой как минимум Гейтс распиливал деньги IBM на пару с мамой (она там в совете директоров сидела). А Джобс поднимал стартовый капитал на незаконной продаже устройств для взлома телефонных сетей (BlueBox).
В общем,
Он начал уже привыкать к мысли, что всё случившееся нисколько его не касается, когда пришла толстая заказная бандероль. В ней содержалась книга под названием «Капиталистические акулы» с подзаголовком: «Биография американских миллионеров».
В другое время Корейко и сам купил бы такую занятную книжицу, но сейчас он даже скривился от ужаса. Первая фраза была очеркнута синим карандашом и гласила:
«Все крупные современные состояния нажиты самым бесчестным путем».
Могу вспомнить только основателей Яндекса: Воложа и Сегаловича.
Но и те, в своё время, чтобы у них не отжали бизнес перерегистрировали его в Нидерландах :)
Кстати тиньков вроде тоже без связей поднялся, да он нехороший человек, но как никак бывший шахтер ставший мультимиллионером
перерегистрировали его в Нидерландах
Это вообще самая популярная схема ухода от налогов в IT-сфере, особенно в США(в общем-то все крупные компании ей пользуются):
Двойная ирландская с голландским сэндвичем (англ. Double Irish Dutch Sandwich, иногда Двойной ирландский виски с голландским сэндвичем) — популярная в США схема оптимизации налоговых обязательств посредством использования двух ирландских и одной голландской компаний. Ирландские компании выступают в роли «хлеба», а между ними находится голландская компания, как «сыр» или «колбаса».
Такая структура оптимизации используется преимущественно крупными корпорациями США в отношении оптимизации доходов от объектов интеллектуальной собственности.
Схема позволяет значительно уменьшать налоги, как на территории США, так и на территории государств возникновения доходов.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD...
Волож, Дуров, Бобровников? Да возьми любую айти компанию и пойми что они не расселяли бабулек ради офиса.
И где Дуров сейчас? Поднимает отечественное айти, или свалил за бугор после "отжатия" бизнеса?
LoL, пишешь так, будто "отжатие" бизнеса кровавой гэбнёй не причина свалить за бугор и, так сказать, малость их потом за это недолюбливать.
Ну как минимум Гейтс или Джобс не отбирали у людей кров, не увозили людей в подвал под дулом автомата, чтобы те свой бизнес переписывали на них, и т.д. и т.п.
Это откуда такая уверенность? Вон Нестле уже который год различные инстанции, включая ООН обвиняют в использовании рабского труда на своих полях. Пруфы https://m.lenta.ru/news/2018/10/24/slavery/ https://ru.euronews.com/2015/11/26/nestle-praised-for-admitt...
И ничего им за это не было, нет, и, видимо, не будет. Подумайте над этим, заваривая чашечку ароматного какао).
Вы, видимо, только по одной ссылке прошли. Во второй тоже кое что интересное. Да, и если интересует использование рабского труда крупными компаниями - можно это с лёгкостью нагуглить.
Это пример, чтобы ты не думал, что американские или швейцарские капиталисты (те что в Нестле) честнее российских.
Я и не думаю, что все там честные.
Просто после рассказа моего отца, как у его товарища бизнес отжали в 90-е, мне кажется, что по крайней мере, честных больше, либо просто боятся закона, что тоже неплохо.
Это потому что рынок достаточно молодой, погоди и в ит придёт тоже самое что и в нефтяном и других рынках
Приходит к владельцу бизнеса Олегу отжимала Петя и под дулом автомата переписывает компанию на себя. Сотрудники уходят, потому что вряд ли будут работать в таких условиях. И что осталось от бизнеса? А если Олег откроет новую компанию, и все сотрудники перейдут к нему - то и он ничего не потеряет.
Там для этого есть другие инструменты. Недружественное поглощение, к примеру. Купил контору конкурента, задушив ее в зародыше, сотрудников распустил, или себе взял. И все в рамках закона, но смысл тот же. Только без насилия, практически "добровольно и с песней". Смог потом конкурент оправиться или не смог, или с голоду потом подох - это уже никого не волнует, все остались "чистенькими".
Ага-ага, Гейтс, Маск, Джобс - снова тоже самое, брать людей, имеющих связи чуть ли не на уровне Конгресса США, и рассказывать, как они по честному добились успеха в бизнесе. Уже сто раз опровергали этих "честных", а все еще верят в "честный бизнес".
Как там было, при 300% арибыли нет такого преступления, на которое капиталист не рискнул бы пойти, хотя бы под страхом виселицы
Это перекрученная леваками цитата, в которой говорится не о капитализме, а о временах феодализма и колониализма. И автор её - тоже жил в эти времена и реального капитализма в глаза видеть не мог.
Капитализм предполагает экономическое равенство и ненасильственную рыночную конкуренцию. Насилие - это некапиталистическое явление.
Если в стране нет рабства и феодализма (в т.ч. социализма как подвида феодализма), значит там капитализм.
100% средств производства принадлежит государству-феодалу в лице номенклатуры.
Колхозные земли и предприятия - это НЕ собственность рабочих. Им просто поручено работать на собственности феодала, но сами они не владеют ничем, кроме "личных" вещей.
И самое главное - это ПРИНУДИТЕЛЬНОСТЬ труда, трудовая повинность. Люди обязаны исполнять планы феодала, иначе будут наказаны.
А если ещё и вспомнить про продразверстки и продналоги, то тут уже и рабством попахивает, не то что феодализмом.
это социализм?) Это откуда вы дядяенька такую хуйбалу то взяли? И как вообще можно сравнивать социализм с капитализмом? Доктрину с экономической системой...
100% средств производства принадлежит государству в лице рабочих (прибавочный продукт идет на развитие государства, а не оседает в кармане феодала). Нет наследственности власти и капитала. Трудовая повинность, что в ней плохого? Кто не работает тот не ест. Ты можешь уволиться и уйти на другое место работы. Продразверстки это не признак социализма, это признак военного положения.
Я не очень пристально слежу за новостями о Луне, но Лусинэ в инстаграмме написала простыню, о том что её все заебало и пацаны из Louna не ценят её и её старания и она: «я устал я ухожу».
Но вот потом заявила, что погорячилась и все люди разные, и она дает еще один шанс всему этому, и что они с парнями сядут и обсудят теперь эту бабскую проблему.
Кароч пока отбой)
Не жмись к обочине, не будь ты трусом,
Когда с мигалкою, кортежем мчится мразь.
Пусть в матюгальник нам горланит мусор
Как будто бы ещё имея власть.
Не жмись к обочине, и не страшись расплаты.
У нас украли даже цепи и путы,
Какая разница, что едут депутаты,
Какая разница, что с ними есть менты?
Не жмись к обочине, не обтирай поребрик
Пристрелят? Так не страшно, гнить страшней.
Они давно хотят нас сбросить с пешеходной зебры
В расщелины не вырытых траншей.
Не жмись к обочине, пошли фашистов в дали,
И не прощай им их позорные дела.
По тем обочинам, к которым прижимали,
Развесим клептократские тела.
ВОт именно! Какие-то.
Путин лучший президент! Страну в ежовых рукавицах держит.
Мне при нем нормально живется. Всем тем кто считает что живется плохо надо путевку в Бангладеш выдать.
я не умею писать стихов,
но в гневе я отвечу кратко,
что б "братья" этих петухов
вели себя поокуратней...
Мерседес S666
Прочь с пути, плебей, под колёса не лезь
Жалкая чернь трепещи - на трассе патриции
Мы опаздываем в ад, дорогу колеснице
Мерседес S666
Прочь с пути, плебей, под колёса не лезь
Жалкая чернь трепещи - на трассе патриции
Мы опаздываем в ад, дорогу колеснице