Посты не мои, перевод мой. Ссылки на оригинал и остальное внизу.
Увидено на Imgur: http://imgur.com/gallery/j4ghZZS
Оригинальный перепост с дополнениями на tumblr: http://siderealsandman.tumblr.com/post/57769395593/friendlyt...
«Они сделаны из мяса»: http://www.proza.ru/2012/10/19/872/
Человек, который съел самолёт: http://pikabu.ru/story/kak_frantsuz_samolet_sel_490235
Да причем тут фильмы? Люди начитаются сверхумных пабликов вконтактика, а потом думают, что в них есть "нераскрывшийся потенциал" в виде 80% неиспользованных мощностей мозга.
Учитывая, что для создания этих частей требуется значительная часть производственных ресурсов планеты (сверхточные станки, добыча редких ресурсов там и тут, сложная специализированная инфраструктура), я бы не назвал это легким.
Фильм получил в основном негативные отзывы кинокритиков. На сайте Rotten Tomatoes положительными оказались 19 % рецензий. На Metacritic средний рейтинг фильма составляет 44 балла из 100 на основе 41 рецензии, что является негативной оценкой. Основными объектами критики были слабые логика и повествование.
Не факт, что оно его в лучшую сторону формирует. С кибер-телом мы не будем знать страха и прочих эмоций, свойственных биологическим существам. И возможно сможем построить идеальное общество опирающиеся лишь на законы логики и справедливости, в котором не будет места социальному неравенству и нищите.
Смысл такой же как и у любого существа, наделённого разумом - развитие, увеличение знаний, постижение вселенной. Вот только человек всё время отвлекается от этих великих целей, на плотские потребности - поесть, поспать, продолжить род, а порой только и делает, что потакает им - работает, что бы поесть, да потрахаться, это уже и не человек, а обычная скотина. Ведь именно наша способность противостоять инстинктам, делать не то что хочется, а то что надо - и делает нас людьми. Киборги в этом плане будут даже больше людьми, их ничто не будет отвлекать.
Но разве животные - хотят что-то изменить? Им главное забить свой желудок, да спариться, после чего они предаются блаженной праздности, покуда резь в животе и инстинкт к размножению вновь не побудит их к действию. Человек же когда сыт, испытывает голод иного рода, тот голод, который заставляет нас смотреть на звёзды, рисовать охрой на стенах пещер, вырезать фигурки из дерева, что-то конструировать, создавать и изобретать... Голод по знаниям, благодаря которому вы сидите на пикабу и читаете моё сообщение. Всё то, что из дикого животного с мутным взглядом, сделало человека, покорившего Землю, и вырвавшегося за её пределы. Это есть только у человека, а значит человек не просто животное, а нечто большее, если не совершенно иное. Вот поэтому то и нужно избавиться от всего того, что в нас ещё осталось от животных и стать "чистыми" людьми.
Вы хоть понимаете, как это дико может звучать для теоретического инопланетянина?
"О ГОСПОДИ ОНИ ДАЖЕ НЕ СТЕСНЯЮТСЯ УДАЛЯТЬ ЧАСТИ СВОИХ ТЕЛ ТОЛЬКО ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ЗАМЕНИТЬ ИХ ПРОТЕЗАМИ, ОНИ ДЕЛАЮТ ЭТО СПЕЦИАЛЬНО, КАРЛ, ИНОПЛАНЕТНЫЙ КАРЛ, СПЕЦИАЛЬНО!!!"
любого существа, наделённого разумом
Назовите хотя бы 2 вида, которым свойственны описанные вами характеристики. Пока что остальные известные существа с чем-то вроде разума и самосознания занимаются чем угодно, только не превозмоганием инстинктов.
Вот поэтому и нужно избавиться от всего, что в нас осталось животного, и оставить только человеческое - наш разум и тягу к развитию и прогрессу.
Скучно жить будет. Человек - это вообще баланс всех сил, и животных, и неразумного, и разумного, разрушительного и созидательного. ИМХО пока мы не доросли еще до уровня, что изменять свою суть, не рискуя жестко зафейлить. Нужно помнить, что человечество существует уже сотни тысяч лет (или сколько там по разным теориям) - это значит, что наша форма идеальна для проживания в условиях на этой планете.
Ничего это, увы, не значит. Столько видов существовали гораздо большего нашего, пока их не стерло очередное вымирание, что человек на этом фоне выглядит чуть ли не статистической ошибкой.
Мы можем жестко зафейлить как делая что-то с собой, так и не делая, потому что ни у природы, ни у планеты нет на нас никаких особенных планов. Однако делая, развиваясь и изучая себя, мы, по крайней мере сможем направлять наш путь осмысленно, а не полагаясь на то, что мы будем на верном пути по счастливому случаю.
Скука - понятие эмоциональное, киборгам оно не будет ведомо.
Абсолютно верно подмечено, что на этой планете. Земля — колыбель человечества, но нельзя вечно оставаться в колыбели...
А смысл жизни без эмоций? Люди живут для счастья. Сейчас от тех же открытий, увеличения знаний и исследования вселенной человек испытывает радость, а киборгу это зачем нужно?
Просто есть стойкое ощущение, что чувак пересмотрел/перечитал/переиграл научной фантастики и теперь мечтает о планете киборгов) Жизнь без гнева, зависти, скуки - это, конечно, здорово, но в случае, который описывает ErgNoor, мы вместе с отрицательными эмоциями отказывается и от положительных. А машина без чувств - это, как уже выше сказали, ходячий труп.
Скука - понятие эмоциональное
Именно скука работает как предохранитель от "нихренанеделания", возможно благодаря ей мы всё ещё не вымерли. А по поводу ИИ, реальный ИИ будет подобно человеку испытывать интерес, эмоции и прочие прелести, нельзя просто так взять и что-то выкинуть, как кто-то сверху уже сказал, одно без другого невозможно в принципе.
Но не все же люди, меньшинство, открытое для них, наверняка найдется. Хоть бы из тех, кто и будут потенциальными клиентами подобных процедур.
А так же люди, любопытные к движению науки в этом направлении.
Постепенно, через этап инстинктивного страха перед новым и непонятным, не сразу, но появится. Эта идея даже не нова, в достаточном числе произведений научной фантастики так или иначе это уже проскальзывало.
Так и есть, да и без кибернетизации такое порой происходит, с религиями, полит. взглядами, субкультурами и прочим. Будет то же самое, а если особых проблем не будет, то меньшинство "киборгов" может даже вполне притереться с остальным челоевечеством и постепенно стать и большинством.
А если кибернетизация предложит еще и такую лакомую для нашего вида конфетку, как избавление от каких-либо болезней, продленную жизнь и подобные "плюшки", то процесс привыкания и даже ассимиляции значительно ускорится.
На Земле уже столько смен систем ценностей произошло даже за последний век без всякой кибернетизации и продолжает происходить, что мне слабо верится в то, что кибернетизация не пробьет себе дорогу за пару-тройку столетий. А то, что порицалось одной частью общества, в истории практически всегда находило хоть какую-то поддержку у другой части.
У нас и сейчас то мир сильно разделен между разными системами ценностей. Всего то лишь появится еще одна, не хуже и не лучше прочих - не вижу принципиальной разницы.
Справедливое мнение, вот только человеческое сознание претерпевает метаморфозы и без этих вмешательств. Даже прочтенная книга или играющая музыка влияют на сознание человека. Сел за книгу с одними установками - закончил её с другими, порой и так бывает.
Так и с киберлюдьми будет, да,сознание изменится - так оно и так меняется. Никто не найдет границу, когда "изменившееся сознание" становится "чужим сознанием".
В данном случае это может стать не изменением, а удалением мотивации. Нет желаний и стремлений, киборг просто отключит себя.
Быдло которое и биологическом теле может только жрать спать и трахаться, конечно стразу же отключит себя, как только его лишить этих вещей. Но есть и другие люди - они и останутся.
Очевидно что отключать хотелки никто не будет "сразу и совсем". Это будет происходить постепенно - сначала отключат какой-то отдельный вид гнева и несколько лет будут наблюдать за пациентом. Если всё пройдёт хорошо, то отключат ещё какую-нибудь локальную эмоцию. Если в процессе возникнут какие-нибудь проблемы, то эмоцию опять включат.
В крайнем случае всегда можно уничтожить подопытного и начать исследования на свежем пациенте.
Специально посмотрел.
Утрированный набор стандартных штампов типа "правительство всех обманывает", "любоффЬ высшая ценность", "они убивают младенцев" и прочее.
Система загрузки воспоминаний населению целой страны завязанная на то чтобы один единственный школьник перебежал через границу - это же полный бред!
Только полные идиоты могут додуматься демонстрировать школоте околоэротическое три-дэ видео с эффектом присутствия, и надеяться что эта школота не побежит тут же делиться впечатлениями с друзьями и приставать ко всем находящимся поблизости самкам.
В общем, типичная наивная подростковая антиутопия не имеющая ничего общего с реальностью. В нашем будущем всё будет гораздо прагматичнее и надёжнее.
Насчёт штампов. Я оценил это немного по-другому. "избиение младенцев" и прочее - вы видели когда-нибудь, как дети издеваются над животными потому, что не понимают смысла своих поступков? "Про любоффф" - только как одно из всего спектра эмоций, чувств, страстей. Которых лишили.
Вообще да, "экстренное прерывание" воплощено на редкость маразматично.
Про демонстрацию. Всё немного не так. Те, кто направил пацана учиться, вообще слабо понимали, о чём речь идёт, у них же нет эмоций. А дед как раз наоборот прекрасно понимал. Видимо, считал это издержками главной цели - прервать эксперимент.
Тогда человеки рискуют превратиться в некое подобие муравьёв, ибо в случае всеобщей механизации Единое Правительство Земли (Если такое будет) решит сделать своих подданных более послушными и просто перепрограммирует их.
Вариантов развития много, и мы точно не можем сказать что то определенное по этой теме.
Например почему человек не сможет создать единую сеть куда будут объединены все люди с рождения, стать менее активным, с деградацией мышц и увеличением мозга ?
все равно, человек постоянно подстраивает место жилища под себя, под определённые рамки в плане диапазона температур, влажности и т.д. и если не меняются не хрена условия, то чобы человеку меняться. Труднее с гравитацией. Вышел сериал новый "пространство" там тема с гравитацией обсасывается.
Если не брать в рассчёт генную модификацию, то совершенно не представляю, с какого перепуга людям становится менее энергозатратными, еды сейчас навалом и отбор будет скорее происходить по качеству "скорострел"(Перк даётся при первом совокуплении и даёт шанс создать дополнительную псевдокопию себя)
Человеческая слюна и для людей опасна
Для людей не опасно пить жидкость, которая горит, не замерзает и убивает все виды микроорганизмов. Мало того, медицина рекомендует регулярно употреблять алкоголь.
В космосе вобще нет смысла воевать за ресурсы. Любой астероид содержит металлов больше чем вся промышленность Земли добывает, газовый гигант почти бесконечный источник энергии. Воевать в космосе за ресурсы очень тупо так как их даже в нашей солнечной системе дохера.
Смотря для чего, для путешествий между галактиками, может быть, маловато будет. Кто-то из наших предков тоже, вероятно, говорил: "На Земле полно ресурсов, всем хватит."
Да, это Гребенщиков хватил, конечно... Вон, в новой Люмии только оперативки 2гб, не считая возможных 96Гб ПЗУ, и то под многие бытовые задачи не хватит.
У телефонов характеристики сравниваются с топовыми компьютерами 5-летней давности, а производительность даже рядом не валялась.
Кстати, это имеет косвенное отношения к конскому потреблению ОЗУ.
А виндоус не суперуниверсальная ос?
Нед. Обыкновенная десктопная виндоус, к примеру, работает только на одном семействе процессора - x86 и для встраиваемой/мобильной техники не годится. Всякие Windows RT, WP, Windows 10 IoT имеют совершенно разные кодовые базы.
типа в смарты ставят невероятную мощность и намеренно ограничивают для энергосбережения? Зачем тогда ставят?
Потому что рынок хочет, чтоб игрули в тридэ. А ограничивают, ибо беда с охлаждением процессоров этих супер-гаджетов. Ну и вряд ли кто-то будет покупать смартфон, который меньше 12 часов без розетки не проживет.
Я всегда думал, что тяжелые приложения типа 3d игр плевали на энергосбережение и хавают столько сколько могут
А вот не могут, видимо, кто-то тут писал, что проц начинает филонить (throttling).
К сожалению нельзя просто взять и начать писать оптимальный код
Чисто технически - ничего не мешает. Точнее, этим и отличается хороший результат работы программиста от плохого.
Просто сейчас некачественные товары в тренде. Кругом эти беты, RC, "ранний доступ", эксклюзивы, JavaScript в бизнес-логикие, смартфоны на Android, и прочие форды фокусы в кредит. Все спешат сыграть на интересе публики, оправдываясь за ущербность своего говна "ранним доступом". Бизнес - есть бизнес, здесь главное раньше, а не лучше.
Поэтому вся надежда на свободное сообщество. Там другие приоритеты, хотя и фин.поддержка куда слабее.
Идея Android - в поддержке дохрениллиона устройств и использования Java, как основной прикладной технологии. Это плюсы и проклятия одновременно.
1. Так я и не против, но это никак не повлияет на производительность моего смартфона
Вряд ли кому-то понравится тормозной софт.
2. Не бывает плюсов без минусов. Зато разрабатывать под него реально просто и реально быстро.
За эту быстроту разработки страдают пользователи. А это вообще недопустимый компромисс.
У меня в телефоне 256 мб и 2й андроид. До сих пор менять не хочу. Так все подобрано здорово в нем.
Но андроид ведь сам их отключает при нехватке памяти! Можно вообще не закрывать никогда приложения.
При том "некоторые" -- в том числе именитые!
xperia m идёт с андроидом, который:
-имеет неправильную настройку датчика срабатывания -- занижена дальность и во время разговора телефон регулярно живёт своей жизнью.
-имеет багнутое приложение камеры -- перезагружается при первой попытке зайти в настройки
-не всегда звонит через +7, иногда только через 8
-"экономит энергию", иногда напрочь переставая принимать звонки до момента разблокировки
-иногда просто теряет связь с интернетом, а иногда и с сотовой сетью
-СМС иногда перестают отправляться
Этот список далеко не полный.
Можно узнать, что за функции?
Мне правда любопытно. А то у меня такое ощущение, что кроме программ из майкрософтовского магазина (коих в нем кот наплакал) там ничего нет. Какие функции интересные есть?
Во-первых, малое кол-во программ в MS магазине - это не про настоящее время. Там уже давно есть все, что нужно для работы и развлечений.
Во-вторых, к новым люмиям можно подключить монитор, клавиатуру, мышку, колонки, пользоваться полноценным офисом, смотреть полноценные фильмы (FullHD точно поддерживается, про большее разрешение не знаю), пользоваться полноценным интернетом, есть стандартная ПКшная многозадачность. И при этом доступны абсолютно все функции смартфона в параллельном режиме - можете смотреть кино на мониторе со смартфона, а параллельно звонить или играть в игрушки, можете на пол экрана развернуть фотошоп, на пол экрана офис, на смартфоне в это время смотреть порно. Естественно, что такие возможности требуют несколько больших ресурсов, чем стандартные смартфоны.
То, что пользователь не запускает приложения, использующие функции одной из системных библиотек, не заставит ОС выгружать её из памяти. Один только .NET Framework способен несколько сотен мегабайт оперативки скушать, плюс ядро ОС, плюс множество фоновых приложений (вы когда-нибудь пользовались приложением XBox'а на телефоне? А оно висит в оперативке и надеется, что вы о нём не забыли).
На андроиде и iOS, как раз, многое висит в памяти, из-за чего андроид может начать жутко лагать. Винда не держит в памяти приложуху через 10 секунд после её сворачивания.
После сворачивания приложения мобильная винда дает ему 10 секунд, а потом забирает всю память. Если в приложении не прописаны дополнительные фоновые функции (музыка, местоположение, пуш-уведомления, скачивание), которые требуют не очень много памяти, приложение памяти больше не получает.
Про библиотеки .net не смешите людей, они занимают практически нихрена, да и в андроиде точно такая же система подгрузки библиотек.
На моей люмии, для примера, активно работают в фоновом режиме 27 приложений из 71 установленного, и некоторые из них довольно-таки тяжёлые. Если не заблокировать работу ненужным, то они могут активно просаживать заряд и съедать существенную часть оперативки, особенно такие как Facebook с ВКонтактом, который чуть ли не постоянно пытается лезть в интернет.
они занимают практически нихрена
Это если какое-нибудь приложение не возжелало воспользоваться, например, SliverLight'ом для показа видео. Подгрузится здоровенная библиотека рендеренга видео, которая некоторое время повисит в памяти даже после закрытия этого приложения.
Жаловаться на то, что Facebook и Вконтакте лезут в инет странно, ибо это их основное назначение - там все-таки мессенджеры встроены.
Ну а так вы жалуетесь на главный старый косяк винды - крайне дружелюбная ось для разработки под неё, поэтому говнокодеры плодят много говнокода, который крайне неэффективно работает. Винда имеет крайне простые механизмы отслеживания утечек памяти, экономии ресурсов и т.д.
Примеры нужных программ с андроида приведите, пожалуйста (тут у меня даже интерес разработчика есть - хороший порт нужного приложения было бы классно сделать).
Фотошоп скоро появится под десятку. Если не нужен континуум, то человек может взять дешевый смартфон без таких мощностей. Ну и после флагманского андроида дешевенькая люмия мне показалась лучшим устройством в мире.
Однако я сейчас залез в магазин и скажу вот что. Куча программ, которых не было не так давно, таки появились. Не было клиентов AliExpress и eBay, например. Раньше я не мог найти нормальную djvu-читалку, а сейчас их аж три штуки есть.
Так что в плане приложений у меня теперь претензий нет, исправляются они за последнее время быстро.
Ну я тестил 950 люмию - офис работал нормально, FullHD кино тоже смотрел нормально, ресурсов для нормальных задач, конечно, мало, но для задач типа "кино/серф в инете/офис/легкие мобильные игрушки" хватает вполне. Честно говоря, интеловский стик тормозил больше при выполнении этих задач, хотя там полноценная архитектура.
Тут масштабы совсем разные, энергия одного гамма всплеска больше чем вся энергия Солнца выделяемая за 10 миллиардов лет, иногда их видно даже невооруженным глазом на расстояниях миллиарды световых лет. Энергии и материи столько, что бери не хочу лишь бы технологии позволяли. Скорее всего контакт будет выглядеть так:
1) сверхразвитая цивилизация вобще в контакт вступать не будет, им похер, у них дела космических маштабов
2) с цивилизацией одного уровня развития возможен культурный и технологический обмен, совместное освоение космоса
3) цивилизация на низком уровне развития будет интересна только ученым и биологам, колонизировать как индейцев их никто не будет, так как нахер не всрались
вообще интересно конечно, но по поводу 2го пункта: как будет осуществлен этот обмен, если человеки в рамках одной цивилизации и одной планеты не особо преуспели в совместном освоении космоса? Напоминает басню "Лебедь, рак и щука" :)
Для того, чтобы человечество единым фронтом могло выступить вперед, необходима война. Война, в которой будет только один победитель. Тогда не будет противостоящих режимов. Тогда и закончится возня в песочнице.
Ну так тогда зачем я распинаюсь. Сам же понимаешь, что будет дальше: колонизация, угнетение слабых, уничтожение докосмических цивилизаций с планет класса T3, получение гигадетонатора и... Развлекаемся, господа.
Ну, у нас есть математика. Думаю обменявшись с существами, которые придумали другой механизм науки, выйграют все.
например дополненная квантовая механика без неопределенностей.
Условия, при которых возможна агрессия:
1. Редкий вид энергии. Например, души развитых существ. В рамках бесконечности космоса можно предположить, что технологии ксеносов могут себе такое позволить.
2. Развитие технологий. Технологии развиваются в геометрической прогрессии бесконечно долго (в идеальных условиях). т.е. наступит момент энергетического потребления, когда вместо дров используются галактики и звезда. Они тупо пролетают мимо, сжирая все на своем пути какой-нибудь черной дырой получая за его счет энергию. Мы даже ничего не заметим.
3. Развлечение. Тут все ясно. Отстрел ради отстрела.
1) бред
2) за миллиарды лет так и не было ни одного поглощения галактик, значит сверхцивилизации используют другой источник или мы самая развитая
3) цивилизация способная поглощать галактики будет выцеплять микробов на отдельных планетах? еще больший бред чем души, даже сейчас большинству людей неинтересно давить муравьев, а тут масштабы различаются на пару порядков
1) Ты так пишешь, как будто сам представитель инопланетной супер развитой цивилизации.
Знаешь, что еще бредом раньше называли? Самолеты.
2) Ничего, что космос тупо бескрайний и они могут это делать в другой его части, либо это будут делать через некоторое время стремящейся к бесконечности, пока такое не произойдет.
3) никто не говорил, что это все одна цивилизация. Они могут быть менее развиты, чем от поглотителей галактик. Например, раса хищников из фильма.
Это все мечталки да фантазерки. Вообще не понимаю, как может существовать критика в подобной теме.
Поглощение душ это из разряда магии и экстрасенсов. Ученые не отрицают что много не знают, но про души это бред на уровне желтой прессы. Сравнивать самолеты и души это как сравнивать атомную бомбу и мага кастующего фаерболы.
Есть что-то покруче мага с фаерболом. В 70-х юзали во Вьетнаме, напалм называется.
Я бы не стал недооценивать развитие технологий и четко прокладывать границу между теологией, эзотерикой и технологическими инновациями в времени стремящемуся к бесконечности.
а я бы так не сказал. То, что сейчас про души ничего не известно - не значит что их нет.
Вот даже простой пример: знаешь что такое период полураспада? Есть ядра, которые распадаются со временем. Время это давно известно для всех ядер. И считается константой для каждого вида ядра. Но при этом, нет никакой абсолютной уверенности, что этот период полураспада всегда был такой и не менялся со временем. И ни один из физиков-ядерщиков высокого уровня не заложит жизнь в споре, что период полураспада, скажем, урана 238, когда-то раньше не был меньше или больше чем есть сейчас.
пока официальная наука утверждает, что края у вселенной есть, я буду с ней солидарен.
как только выяснится что то новое, тогда и будем разговаривать :)
"— Нельзя теоретизировать, прежде чем появятся факты. Неизбежно начинаешь подстраивать факты под свою теорию, а не строить теорию на основе фактов." (с) Шерлок Холмс. Скандал в Богемии
это следствие теории большого взрыва, согласно которой вселенная когда то была бесконечно малого объёма и бесконечно большой массы, но потом случился взрыв и она начала расширяться и в данный момент она расширяется. согласно этой же теории, если скрытая масса вещества достаточно велика, в один момент она прекратит расширяться и начнёт схлопываться обратно
центр взрыва в центре, собственно его даже определили примерно, погуглите...
обозримая вселенная это безусловно не вся вселенная, это объекты достаточно старые, чтобы их свет уже дошёл до земли, почитайте внимательно мой комент, я писал про скрытую массу :)
что касается пустоты, то в космосе пустоты нет, межзвёздное пространство заполнено всякими частицами, пылью и прочей дрянью. согласно теории относительности ничто не может двигаться быстрее скорости света, это основная космологическая константа... а не видим мы некоторые галактики или звёзды, просто потому что разумная жизнь на земле появилась после образования звезды, но до того как свет прошёл все эти миллионы лет пути...
хороший пример это надувание шарика в который перед этим нужно напихать пшеницы... шарик увеличивается, пшеницы остаётся столько же и если опустить гравитацию то она более менее равномерно распределится внутри шарика, так и со вселенной. тоесть, если накачаный шарик с пшеницей внутри начать сдувать, то соответственно плотность тела начнёт повышаться, когда выйдет весь воздух и резина плотно обхватит зёрна, шарик получит плотность пшеницы россыпью, тоесть плотность вселенной, в такой же момент, будет равна плотности всего вещества во вселенной, чтобы получить большую плотность, нужно продолжать "сдувать" шарик, чтобы получить бесконечно большую плотность, нужно бесконечно сдувать шарик.
тоесть, вы сами немного путаете, точка это нулевое расстояние, а бесконечно малая величина никогда не стремится к нулю, это как бесконечное число раз разделить единицу на два, сначала будет 0.5, потом 0.25, потом 0.125, потом 0.0625 и так далее, но таким образом ноль получить никогда не получится, только лишь число с бесконечным количеством нулей после запятой.
что есть взрыв? быстротекущая реакция в результате которой высвобождается большое количество энергии во всех направлениях... собственно, теория и получила своё название в эдаком, уничижительном тоне... кстати в ранних советских учебниках она была переведена "теория большого хлопка" в том же тоне :)
Большо́й взрыв (англ. Big Bang) — общепринятая космологическая модель, описывающая раннее развитие Вселенной[1], а именно — начало расширения Вселенной, перед которым Вселенная находилась в сингулярном состоянии.
Размеры Вселенной тогда равнялись нулю — она была сжата в точку. Это состояние называется космологической сингулярностью (часто космологическую сингулярность образно называют «рождением» Вселенной).
Согласно теории Большого взрыва, дальнейшая эволюция зависит от экспериментально измеримого параметра — средней плотности вещества в современной Вселенной. Если плотность не превосходит некоторого (известного из теории) критического значения, Вселенная будет расширяться вечно, если же плотность больше критической, то процесс расширения когда-нибудь остановится и начнётся обратная фаза сжатия, возвращающая к исходному сингулярному состоянию. Современные экспериментальные данные относительно величины средней плотности ещё недостаточно надёжны, чтобы сделать однозначный выбор между двумя вариантами будущего Вселенной.
ваша же википедия.. вселенная была скукожена в сингулярность и начала расширяться и охлаждаться, чем не взрыв? пусть, его называют так для обывателей, но зачем придираться к словам?
ваши 0.0000001% объёма занятого веществом, это те самые зёрна пшеницы о которых я говорил выше... я писал о том, что нужно чтобы скукожить вещество до сверхвысокой плотности, о скрытой массе, и никакой это не костыль, просто она скрыта и её не могут посчитать, только лишь экстраполировать на основе примерно посчитанной массы видимой вселенной... потому так и называют :) наверное, стоило забить на тех пикабушников, которые не хотят деградировать и написать так, чтобы было понятно такому умнику как вы... но, всё же, мыслить нужно за пределами формул из учебников... иначе грош цена вашим знаниям :) но я очень надеюсь, что прежде чем спорить, вы хотябы википедию будете читать не по диагонали :)
цитата из википедии совсем к месту, потому что из вашей ссылки :)
бред с зёрнами пшеницы почитать всё же стоило бы... а вот, что ваша же любимая википедия пишет про скрытую массу и тёмную материю
Скры́тая ма́сса (в космологии и астрофизике также тёмная материя, тёмное вещество) — общее название совокупности астрономических объектов, недоступных прямым наблюдениям современными средствами астрономии
это одно и тоже... боже, спасибо, давно не испытывал таких положительных эмоций от общения с идиотом! xD
хотя как троллинг слабовато.
Каменный век длился десятки тысячи лет. За несколько тысяч лет были построенные города и созданы железные орудия. За 100 лет мы сделали скачок от кавалерии до атомных бомб и авиации. Факт в том что скорость прогресса только растет, я не удивлюсь если через тысячу лет на марсе будет жить людей не меньше чем на земле.
Эх, закон ускорения истории.. Даже грустно, что мы не доживем до всех этих колоссальных изменений :(
Эээ... и что? Открытия то не перестанут появляться, просто теоретически замедлиться сам процесс, и то если исключить появление ИИ. Это просто вопрос времени, который в данном случае не ограничен.
Возможно, но есть парочка НО=)
Первое. Уже сейчас мы находим(или "типа находим" кучу экзопланет). Ни кто не говорит, что на них на всех можно нам жить, но само количество показательно.
Второе. Если смотреть на количество молодых звезд в галактике(нашей и не только), на примерный возраст вселенной и возраст солнечной системы, получается, что мы одни из первых цивилизаций в этой вселенной. Потом будет ОЧЕНЬ много других, но пока конкуренция не должна быть большая.
Роль древних богов, амплуа предтечей выпадает человечеству. Возможно, в будущем молодые расы будут устраивать войны за Apple Star Pad 50000, принимая флагман мобилостроения 50-го тысячелетия за супер артефакт. При условии, что в 50к человечеству нужны будут мобилы :D
С открытием экзопланет мы определили достаточно большим лишь только четвертый коэффицент из 8-ми в уравениии Дрейка. Я не думаю, что и остальные будут достаточно большими. Точнее я вижу fl близким к единице, fi так же при достаточном количестве лет, но предыдущий ne весьма малым. Т.е. миров пригодных для колонизации, но без своей жизни практически не будет. Надежда только на молодые миры, где жизнь есть, но до разумной еще не развилась.
А про то, что мы столь одиноки, потому что одни из первых, мысль здравая сравнивая возраст жизни и возраст вселенной.
По формуле Дрейка - согласен. Но с точки зрения землян-колонизаторов пригодная для жизни планета со своей неразумной жизнью примерно то же, что и пригодная планета без жизни. Ну, если не брать в расчет затраты на стерилизацию или адаптацию биосферы. Если мы действительно одни из первых, мы, таки, найдем в галактике достаточно планет для колонизации, и просто не дадим на них развиться ни какой чужой жизни(УАХАХАХ!!!) =))
да это шутка. БГ-Билл Гейтс. но БГ часто расшифровка Бориг Гребенщиков. так что часто в среде РУ интернета шутка прилипла.
п.с. Лодку мне
А если им нужны наши плоть и/или души? или просто покорять и уничтожать нас из садисткого удовольствия? (я уж молчу про религиозный фанатизм и фашизм/ксенофобию космического масштаба)
Кстати, самое забавное, что в этом фильме люди прилетают на планету жуков и нападают на них(так, что по идее в фильме именно люди захватчики).
Не совсем, весь сыр бор начался из за атаки арахнидов на землю) Буэнос Айрес и комета например :)
Вы не правы, до того как жуки запустили в землю метеор(51 мин фильма) люди уже открыли их как вид и даже проводили вскрытие жуков на уроках в школе(самое начало фильма), так что тут именно люди агрессоры.
А таки да, я с этой стороны не смотрел на сюжет :)
Зато я хоты бы знаю, какой фильм посмотрю сегодня вечером ;)
Пересмотри фильм, до запуска 1 метеора люди уже встретили жуков(и мне кажется совсем не дружелюбно) и уже даже делали вскрытия в школах на уроках.
Там люди прилетают на планету жуков так же как мы вошли в Берлин . Так что ... ну вы поняли =))))
В книге тема раскрывается более подробно .
Ага, то есть до второй мировой русские ездили в Берлин где убивали, забирали ресурсы и изучали(также путем расчленения) немцев? Если так, то да это два похожих случая.
Повторюсь, не жуки напали на людей, а люди прилетели к жукам и "поизучали" их, а когда жуки кинули ответочку(в виде метеора) люди пошли их истреблять.
Ты фильм смотрел? Начинается фильм с момента из будущего когда уже идет война(1 боевая высадка гг к жукам), дальше нам показывают мирную школьную жизнь главного героя, игра в футбол, разговоры с друзьями, изучение жуков на биологии путем вскрытия(на момент этого урока жуки для людей были внеземной рассой с развитой системой улья и вероятностью наличия разума).
Только на 50 минуте жуки атаковали землю.
Приведу простой пример:
Есть два государства, одно из них(государство 1) постоянно заходит на земли другого(государство 2), убивает людей, забирают людей для экспериментов(чтоб расчленить и посмотреть внутренности или тестировать устройства). Договориться с первым государством не получается ведь они не считают вторую страну равной себе.
И вот в один прекрасный момент второе государство решает, что с него хватит и херачит по первому оружием массового поражения. После падения государство один восклицает "вот ведь монстры, как они могли на нас напасть" и объявляет войну.
А теперь прочти мой пример и скажи, кто тут зачинщик конфликта.
Люди колонизируют планеты, на которых уже некоторое время живут жуки. То есть все таки люди вторглись к ним
Ты додумываешь. Давай отталкиваться от информации, которая дана в фильме. Войны не было, жуки атаковали Землю. Кто агрессор?
перечитал о сюжете книги, охренел, оказывается там даже Рико старший выжил таки и воевать пошел, хотя до атаки жуков был ярым противником такой идеи сына... загубили такую линию интересную в фильме...
Наша плоть не обладает ни какими сверхестественными характеристиками. Души не существует. Религиозный фанатизм, садизм, фашизм и ксенофобия — то, что не даст развить науку до уровня межзвездных полетов.
Вот нефига.Вы берете пример с людской истории и фактов. У другой расы-религия может не отрицать науку и даже поощрять. Садизм над примитивными расами может быть как охота на кабана у нас. Развлечение.Фашизм не мешал Рейху создавать кучу оружия, я уж не говорю все ми этими садисткими открытиями в их лагерях сейчас вся медицина пользуется. Ксенофобия может существовать из за печального опыта с инопланетными видами до встречи с нами, в результате выработалось ненависть к чужакам. Хватит уже свою херню говорить-вы судите по ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ меркам.Инопланетяне не обязаны руководствоваться теми жже правилами.
Дак даже у нас религия не отрицает науку. Да, долго расчехлялся Папа Римский, но в итоге, посмотрите вокруг, христианство, католичество - эти религии не отрицают науку вообще никак.
Раз уж на то пошло - даже ислам в изначальном оттоманском виде был очень благосклонен к науке.
прости, не так
православие говорит так.
католичество признало шарообразность.
ибо православие основывается на священных писаниях и его трактовках. ни на чём больше.
а основы католичества - те же писания И заявления пап римских. вот какой-то папа и признал землю шариком
Человеческой логикой и человеческим прагматизмом. Логика не обязаны быть одна на всю галактику, как и понятия прагматизма могут варьируется.Вы как закостенелый преверженец старой научной парадигмы,уверенный,что вы правы,не в состоянии допустить,что-то не вяжущиеся с !вашим! взглядом на проблему.Мат логика-вот она может быть одна на вселенную. Но здесь вопрос душ,взглядов,обстоятельств и истории. Все это более глубокая среда,полная иррациональности в виду своей натуральной природы.
вы правы,не в состоянии допустить,что-то не вяжущиеся с !вашим! взглядом на проблему.
А кто вы по образованию, если не секрет?
фашизм и ксенофобия — то, что не даст развить науку до уровня межзвездных полетов.
Брехня. Вон, немчура в 40-х годах по технологиям опережали всех на 10-15 лет. И не надо вспоминать атомную бомбу - это тоже творение фашистских учёных. Весь обогащённый уран, взрыватели и плутонивую бомбу американцам передали немцы, во главе с Гансом Каммлером, - а взамен американцы дали им безбедное существование и безопасность после войны. Даже объявили их мёртвыми, чтобы скрыть от нюрнбергского процесса.
Весьма странной представляется та необъяснимая легкость, с которой это имя было предано забвению сразу после окончания войны. А ведь, как мы помним, этот неординарный человек считался одним из самых могущественных и влиятельных государственных чиновников Третьего рейха. В процессе поисков сведений о Каммлере, уже упоминавшийся нами Том Агостон выяснил, что его имя даже не упоминалось на Нюрнбергском процессе — невероятный факт, если учесть какую важную роль играл этот человек в кругах приближенных к Гитлеру. Более того, нет никаких указаний на то, что его даже пытались искать, как прочих военных преступников.
Опережали всех ученые, подгоняемые военной машиной - это, не поспорю, мощный катализатор. Но ведь не люди, внезапно получившие озарение о природе атомов, ударившись в фашизм?
А вот сколько потенциальных ученых было потеряно, либо ударившись в веру о своей избранности или чужой ущербности и обязанности только на основании расы и пересмотрев под неё свои взгляды и интересы, либо пострадав от неё же - вот правильны вопрос.
На земле тоже в принципе до хрена ресурсов, однако что-то войны за них периодически происходят.
Потому что технологии примитивны. Мы до сих пор жгем нефть и газ, а космические технологии не позволяют даже отправить человека к другой планете, не говоря уже о том чтобы ресурсы добывать. Когда наконец появятся термоядерные станции и эффективные электродвигатели, за нефть и газ никто воевать не будет.
Сука,они примитивны с точки зрения ВЫДУМАННОЙ фантастики. Для нас они продвинуты,особенно в сравнение с прошлым.ПРимитивность может быть определена только в СРАВНЕНИИ. С чем вы сравниваете? С фантастикой? С продуктом человеческой фантазии?Проблема в том,что и Продвинутые технологие,какой-то гипотетической расы могут быть примитивны в сравнении с другой расой.
Примитивность в способе выработка энергии.Термоядерный синтез не фантастика он уже давно есть в бомбах, просто пока не научились использовать для выработки энергии.
В космосе можно воевать за ресурсы, например чтобы удерживать монополию на некий ресурс.
Плюс, смысл воевать за наиболее удобные источники сырья будет оставаться до тех пор, пока себестоимость добычи не снизится ниже того уровня, когда воевать не станет дороже.
Ведь что толку от того, что в астероиде или газовом гиганте дохрена ресурсов, если забрать их не можешь.
В космосе можно воевать за ресурсы, например чтобы удерживать монополию на некий ресурс.Этот момент вообще нереален. В космосе так много всяких ресурсов, что проще отлететь на пару сотен тысяч километров и копаться в другом камушке, чем воевать за тот что поближе.
Ведь что толку от того, что в астероиде или газовом гиганте дохрена ресурсов, если забрать их не можешь.
Если не сможешь забрать, то и воевать не будешь за них.
В космосе так много всяких ресурсов, что проще отлететь на пару сотен тысяч километров и копаться в другом камушке, чем воевать за тот что поближе.
Так и есть, но зато вполне можно воевать с теми, кто тоже хочет добывать этот ресурс - чтобы самому диктовать на него цену - об этом я и говорил. А то сегодня ты добываешь ресурс по себестоимости добычи в 10$ и продаешь за 100, а завтра из-за кого-то будешь продавать за, допустим, 15. Есть за что повоевать.
Если не сможешь забрать, то и воевать не будешь за них.
Если в одном месте легче и дешевле по себестоимости его забрать, чем в другом, то будешь. Это я не о камушкам, разные же есть варианты, что и как в будущем возможно будут добывать.
А вот воды в масштабах космоса, ооооочень мало. И прикинь какому нибудь крогану вздумается добывать у нас воду.
водорода и кислорода в солнечной системе столько что можно из них воды наделать на много много шариков размерами с саму землю.
или газообразна. А если ты смог прилететь из другой звездной системы, то запилить водички из её компонентов, которых навалом и обогатить солями (если они нужны), тоже не проблема...
солями уже и у нас обогащают. фильтр делает из крановой воды дистилят а потом обогощает солями. так что технология есть уже.
что то я сегодня К.О.
Не, ну а на самом деле, да прикольная идея для фильма.
какие-нибудь кварианки и поклоняются человеческой сперме
Чур я режиссер. Кто актрисы?
Отлично! Режиссер у нас есть.
Студия требует снимать высокобюджетный треш-артхаус. Поэтому на роли Кварианок будут пробоваться: Николас Кейдж, Шайя ЛаБаф, Мел Гибсон и Сергей Безруков.
Вам нужно провести соответствующий кастинг и выбрать лучших претендентов на эту роль.
Не, ну а на самом деле, да прикольная идея для фильма.
Джон Картер против своей воли оказывается на планете Барсум (Марс), где попадает в плен к воинственным четырехметровым туземцам. На этой планете с более низкой гравитацией Картер обладает огромными физическими возможностями. (с) Вики
Так что ничего в этом мире не ново)
А вот современному человечеству любая магическая эльфятня прососет по всем фронтам.
По Властелину колец эльфы как раз таки всосали. Люди числом берут. Да и игры какие не взять. Вечно эльфы сосут. Потому что рожают дооолго...поэтому их и мало.
Вообще тут вся история строится на заблуждении.
Человек не вынослив, человек умрет сломав кость (если не говорить о куче людей), человек умрет от поноса попив воды из лужи, и прочее и прочее. Единственное чем может похвастаться человек это умом. И если есть кто-то кто умеет летать между звезд, то и тут мы не блещем.
Или вдруг живут где нибудь какие-нибудь кварианки и поклоняются человеческой сперме. И для них это пища богов. Вот бы сюжет был бы... Эх.
Ты не первый, кто это придумал.
Тут говорят не о крутости, а о "стандартности". Т.е. в тех же ЗВ, например, кто управляет Империей? Правильно, люди, другие даже близко не стоят. Значит люди вроде как круче. Но при этом кровь людей не плавит эвоков и т.д. А в посте говорится, что людей никто не показывает монстрами, типа "чужого" или ещё кого-то.
Да и в русской фантастике довольно часто встречаются очень крутые люди, те же сеятели у Лукьненко.
Независимо развившееся жизнь будет воспринимать нашу биомассу неживой и несъедобной.
