10337

Горжусь своим американским мужем!1

Недавно на распродаже купили несколько книг. А надо сказать мой муж фанат ВОВ. Дома уже десятки книг про Великую отечественную и постоянно смотрит фильмы на эту тематику. Иногда приходится ему переводить.Пересмотрел много русских фильмов про войну. Иногда сама писала субтитры на английском специально для него. Ну он потом делился с другими . Один раз "до дыр" засмотрели на американском же военном корабле " Штрафбат" и "А зори здесь тихие". Ну это отступление. Так вот- приходит расстроенный и говорит: - Не буду я эту книгу читать! ,Stupid! ( Книга называется "Величайшие сражения WWII"). Я спросила его почему? - А потому что в книге описаны битвы английской и американской армии, а величайших я среди них не знаю. Величайшие - это битвы за Москву, Курская битва и прочие. Но в них англичане и американцы не участвовали. Так что книга тупая и читать я ее не буду!!!Он с большим уважением относится к Дню Победы и огромному вкладу советских людей в Победу.

Лига Политики

33.5K постов17.4K подписчика

Правила сообщества

1. Обязательно используем тег "Политика".

2. Допускаются любые посты, связанные с политикой, в том числе юмористические: мы же на Пикабу :)

3. Пожалуйста, соблюдайте правила Пикабу.

4. Адмодеры сообщества никого не банят: игнор-лист должен быть пустым!

5. Адмодеры вправе скрывать ветки комментариев в собственных постах, если они считают, что пользователь грубит им или оскорбляет (без занесения в игнор-лист сообщества).

6. Если заметили пост или комментарий, нарушающий правила Пикабу, не стесняйтесь призывать модераторов Пикабу.

7. Сообщество не преследует своей целью продвижение чьих-то интересов или идей: мы открыты для всех, но см. п. 3.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
2820
Автор поста оценил этот комментарий

Такое ощущение, что текст нейросеть написала. Причем за основу взяты пропагандистские штампы про Америку. Особенно доставляет просмотр "Штрафбата" на американском военном корабле

раскрыть ветку (230)
434
Автор поста оценил этот комментарий

И все они Stupid.

Кстати, а кто нить интересовался японско-китайским театром боевых действий? Ну, чисто для саморазвития. Вдруг, что окажется и там есть величайшие битвы.

раскрыть ветку (103)
50
Автор поста оценил этот комментарий

Я только с "человек за солнцем" знаком. Но ну его нахуй, ребята.

раскрыть ветку (25)
34
Автор поста оценил этот комментарий

Особенно когда узнаешь, что в фильме построили реальное тело мальчика, родители которого продали его труп для съёмок. А так да, фильм тяжёлый, жуткий. Особенно если представить, что это было на самом деле, это пиздец

раскрыть ветку (6)
37
Автор поста оценил этот комментарий

Что значит "построили реальное тело мальчика"?

раскрыть ветку (4)
36
Автор поста оценил этот комментарий

Потрошили

раскрыть ветку (3)
23
Автор поста оценил этот комментарий
Предпросмотр
YouTube0:03
раскрыть ветку (1)
24
Автор поста оценил этот комментарий

Ну там был очень маленький бюджет, и дешевле было купить реальный труп, чем делать бутафорию.


/ Хорошо хоть людей мучили не реально)). А хотя...

13
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
3
Автор поста оценил этот комментарий
А ещё "Цветы войны", тоже пиздец
7
Автор поста оценил этот комментарий

Собирался всё посмотреть, но всё забываю название. Спасибо.
Это тот что про отряд 731?

раскрыть ветку (17)
11
Автор поста оценил этот комментарий
На эту тему есть очень интересная пятичасовая "короткометражка" на канале suren на ютубе. Очень подробно и доходчиво
раскрыть ветку (15)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Я ее смотрел)) отличный канал
4
Автор поста оценил этот комментарий

Там у него про луну ещё, тож коротенько) Сурен красавчик!

раскрыть ветку (5)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Этож какие надо делать документалки, чтобы в узких кругах стал широко применяться тема "Суреноминута" :) Я как то залип на его короткаметражку про альпинизм и Эверест, тоже буквально на 5 суреноминут :)
Товарищ Цормудян тотально крут!

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ещё есть туземный совет трудящихся, достойный генератор суреноминут, правда иногда после его роликов хочется что-нибудь очень плохое сделать с некоторыми упоминаемыми личностями. А ещё именно после его роликов фильмов я понял по-настоящему что такое героизм.

4
Автор поста оценил этот комментарий
Это точно, очень качественно готовит материал, читает хорошо, голос приятный, еще и сам себе музыку для роликов делает)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Жаль ролики короткие, не успевает тему полностью раскрыть

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну там по 5-10 суреноминут
0
Автор поста оценил этот комментарий
Как её найти?
Название есть?
раскрыть ветку (7)
14
Автор поста оценил этот комментарий
Вот ссылочка
Предпросмотр
YouTube5:30:16
раскрыть ветку (6)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, всего-то пять с половиной суреноминут. За вечер можно глянуть. Хотя конечно, тема очень тяжелая. Японцы в те времена знатно ряды китайского народа сократили. Но на западе всем похуй, все помнят только холокост.

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Блядь я помоему это коммент под этим видео уже видел. Или это ты и был?

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Если на канале у Сурена, то возможно. Тут был не я. Но подобные сравнения, как бы очевидны. Никто, я полагаю не будет принижать жертвы среди еврейского населения, но если вспомнить про 2 миллиона белорусов, погибших в первые годы войны, а потом вспомнить что их вообще треть населения уничтожили то становится очевидно, что пострадали не только евреи. А про страдания китайского населения вообще большинство мира не в курсе.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Неее, я видимо на суреноминуты стриггерил )

А по вырезанию народов достаточно длинная тема. Вы вот белорусов например от советского населения отличаете, а китайцы тоже этнически сильно неоднородны.

раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Да он

196
Автор поста оценил этот комментарий
Мидуэй, это навскидку. Японки тогда знатно лоханулись, ещё Филиппины. Короче есть там эпичные мочилова и все равно вишенкой на торте - разгром Квантунской армии советскими войсками, прибывшими осле победы над Германией. Там если честно особой эпичносли не было, просто приехали злые мужики, которых не отпустили домой и быстро, у течении нескольких недель укатали под землю японскую материковую армию.
раскрыть ветку (46)
93
Автор поста оценил этот комментарий
Приехали опытные и закаленные боями бойцы.
раскрыть ветку (11)
92
Автор поста оценил этот комментарий

От этого они не перестали быть злыми мужиками

раскрыть ветку (7)
47
Автор поста оценил этот комментарий
Приехали опытные злые мужики и закалённые боями бойцы
раскрыть ветку (6)
39
Автор поста оценил этот комментарий
Получается, что это разные люди. Надо бы: приехали опытные и закалённые боями злые мужики
раскрыть ветку (4)
6
Автор поста оценил этот комментарий
А где бойцы?
раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Мужики-бойцы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Злые бойцы, закалённые боями с мужиками.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
С мужиками в форррме!☝️
7
Автор поста оценил этот комментарий

Обозлённые опытом

9
Автор поста оценил этот комментарий
И укатали милых домоседов вчера мобилизованных и совсем не мотивированных. Да?
можно подумать японцы вчера воевать стали и не где им было закалиться.
раскрыть ветку (2)
18
Автор поста оценил этот комментарий
Опыт боев у советской армии был в разы больше, и противник значительно более серьёзный чем разрозненные отряды китайских партизан.
3
Автор поста оценил этот комментарий
По сравнению с ветеранами восточного фронта, да японцы были по выучке очень плохи. И закалка в бою с равным или превосходящим противником гораздо сильнее чем от орд китайцев отстреливаться
31
Автор поста оценил этот комментарий

Надо различать великие сухопутные сражения и великие морские. Сухопутные у нас, морские и воздушные у них.

8
Автор поста оценил этот комментарий
Халхин-Гол ещё раньше был. Катали японцев на танках. Почти. Не всегда целиком. Но народу тогда с обеих сторон просто дохуя полегло
11
Автор поста оценил этот комментарий

Капитуляция произошла из-за ядерных бомбардировок.

Это утверждение требует доказательства. Так-то бомбардировки Хиросимы и Нагасаки по эффекту мало чем отличались от уже ранее выполненных бомбардировок Токио

Иллюстрация к комментарию
6
Автор поста оценил этот комментарий


Однако, основная часть военной техники (артиллерии, танков, самолётов) была разработана в 1930-е годы и к концу Второй мировой войны существенно устарела, а в связи с ограниченностью людских ресурсов Японии до 50 % личного состава сухопутных частей было набрано из призывников младших возрастов, не имевших достаточной военной подготовки, и ограниченно годных резервистов старшего возраста в связи с переброской хорошо подготовленных частей, которые считались лучшими в японской армии, для ведения боевых действий на Тихом океане против США.


Это по сути была большая армия, да, но качество и боеспособность подобной армии было крайне низким.

5
Автор поста оценил этот комментарий
Эпичность этой битвы состоит в том, что она является образцом тщательной подготовки подобного рода операций и входит в курс обучения военных(офицеров я полагаю) США.
Также выпущено специальное подробное исследование по этой операции со стороны института боевых исследований в США где-то в 80х годах. В исследовании очень подробно рассматривается каждый аспект операции, силы сторон, сильные и слабые стороны, ход боевых действий.
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
А операцию Коттедж они за образец не приняли? Тоже тщательная подготовка была. Надо написать по ней руководство для офицеров США: "Как просрать три сотни человек личного состава и один эсминец на пустом острове."
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Не знаю - не серчил этот вопрос конкретно.
Вот что знаю в целом, что по каждой провальной операции идёт анализ предыстории, хода развития, последствий, причин неудачи. А включают конкретно эту операцию в наглядное пособие как делать не надо - не знаю. Но что для разных родов войск есть такой список примеров, удачных и неудачных - это 100%.
11
Автор поста оценил этот комментарий

Немножечко хронологии.


> Численность Квантунской армии в 1945 - 700 тысяч человек.

> Хиросима и Нагасаки - 6 и 9 августа 1945.

> Указ Хирохито о капитуляции Японии - 14 августа 1945.

> Генерал Ямада Отодзо отдаёт приказ Квантунской армии прекратить сопротивление и сдаться - 16 августа 1945.

> Более 600 тысяч человек сдаётся в плен после этого приказа, сопротивление продолжают только несколько дивизий.


Но да, конечно, "злые мужики укатали под землю".

раскрыть ветку (25)
41
Автор поста оценил этот комментарий

Вы забыли о 450 тыс. японских союзников, которые тоже были расщеплены РККА в пыль, заодно. Это войска Кореи и Маньчжоу-Го.

Началась битва 9го.

Итак, 700 было, 600 сдалось, И куда же делось 15% армии за семь дней? Уничтожены.

и 1000 самолётов, 600 танков.

Указ о сдаче выпущен по результатам всего 10 дней боёв, в которых 1150 обороняющихся японцев с союзниками истаяли под наступлением 1300 армии СССР, потеряли все укрепления, всю авиацию и почти все танки и артиллерию. Потери японцев более 80 тыс. чел. только убитыми.

Потери наступающих: 12 тыс. РККА, и примерно 100 человек монголов.


Маньчжурская операция это выдающийся пример славы русского оружия.

раскрыть ветку (23)
1
Автор поста оценил этот комментарий

> Вы забыли о 450 тыс. японских союзников, которые тоже были расщеплены РККА в пыль, заодно. Это войска Кореи и Маньчжоу-Го.


А ты забыл, что подавляющее большинство этих 450 тысяч было новобранцанцами, впервые державшими в руках оружие, не имеющими даже минимальной тренировки, так что совсем неудивительно, что подавляющее их большинство массово дезертировало ещё до начала сражения.


Никто не говорит, что вклада СССР там не было. Был, безусловно. НО. Капитуляция произошла из-за ядерных бомбардировок. Не было бы капитуляции - не было бы приказа Отодзо -  не было бы 600 тысяч сдавшихся в плен. А додавить оставшуюся сотню тысяч человек армией в полтора миллиона - ну, уже не так пафосно звучит, правда? Про всякое там оснащение и моральный дух сравнивать уж не будем, а то совсем подвига не получится.

раскрыть ветку (22)
10
Автор поста оценил этот комментарий
Вам так хочется, что б победили американцы, я вас разочарую - бомбежке Хиросимы и Нагасаки была лишь отличным поводом сложить оружие не потеряв лица. В Японии даже оставили действующего императора, пусть и марионетку. Капитулируя США японское командование как бы говорило - мол мы сражались как львы, но дракон оказался сильней. На самом деле ковровые бомбардировки приносили японцам куда больше геморроя сам ядерные удары. Так же напомню, что на тот момент США имела всего две бомбы, ели и использовали. И взрывы эти были демонстрацией своей мощи в первую очередь для нас, Япония была просто полигоном. Ещё хочу напомнить по единичные случаи, но они были, когда отдельные бойцы по 30 лет обороняли свою страну после окончании войны. Это показывает высокий дух японцев, готовых отдать свои жизни за императора. США конечно победили бы, запинали Японию с моря и воздуха, но произошло бы это отнюдь не в 45ом. Только присутствие СССР заставило Японию осознать неотвратимость скорого пиздеца и сложить оружие.
.
раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

США не имели шансов победить Японию в одиночку. Как победить сухопутную армию в миллион, если пути сообщения растянуты на весь Тихий океан?

Ну, то есть, подбираясь от острова к острову, наверное, теоретически, можно фантазировать, но что-то нет в истории подобных примеров логистических подвигов.

Высадка в Нормандии, например, является наиогромнейшей десантной операцией, но войска пересекли всего лишь пролив Ла Манш, высадив всего лишь 300 тыс. персонала. Для боя с Квантунской Армией масштабчик операции должен был бы быть куда как серьёзнее, вряд ли кому по силам и сегодня.

раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

А зачем американцам сухопутную армию в Маньчжурии побеждать? Отправить ее обратно в метрополию было невозможно - японцы искуству телепортации обучены не были

Автор поста оценил этот комментарий
Морская блокада и пусть без боеприпасов дальше с китайскими партизанами за пыль от мешков с рисом воюют, хз
ещё комментарий
2
Автор поста оценил этот комментарий

Так были зелёными новобранцами или нет? Да идите вы в пень, вы там сначала сами между собой разберитесь в какую сторону переобуваться будете.


На счёт капитуляции после бомбардировок тоже эту версию разбили. От обычных бомбардировок военного эффекта не меньше чем от чудо бомбы. А сам факт вступления красной армии в войну уже рушит все ранее составленные планы со счастливым концом.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Между кем, родной? Ты это, на ники посмотри. На тот, что на твоём скрине, а потом на мой. Ничего не замечаешь, не?

1
Автор поста оценил этот комментарий
На самом деле, на фоне чудовищных бомбардировок Токио и других индустриальных городов взрывы атомных бомб в не самых стратегически важных городах остались почти незамеченным. Более того, японское правительство даже не особо поняло, что там взорвалось.
Так что капитуляция была объявлена именно из за поражения Квантунской армии.
раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, не поняли, дурачки, наверное, там все были в этой Японии. У них два города разъебало, а они и не поняли, подумаешь, сто пятьдесят тысяч человек разом испарило, какие мелочи.


Тем временем, из речи Хирохито 15 августа:

> Более того, противник применил новую бомбу невиданной разрушительной силы, которая погубила множество ни в чём не повинных людей. Если мы будем вести войну и дальше, это будет означать не только ужасную гибель и уничтожение японского народа, но также приведет к гибели всей человеческой цивилизации.

> Так что капитуляция была объявлена именно из за поражения Квантунской армии.


Да, а то, что шестьсот тысяч человек сдалось в плен ПОСЛЕ объявления капитуляции и ПОСЛЕ соответствующего приказа Отодзы - это, наверное, просто совпадение.


Про то, что заседание Высшего Военного Совета, где и было принято решение о капитуляции случилось в ночь на десятое августа, я вообще молчу.

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Более того,

Т.е. то, что было перечислено ДО этого, вы намеренно упускаете? Это манипуляция или попытка самого себя убедить?

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, это ответ на конкретный тезис из предыдущего коммента, вот на этот:

> На самом деле, на фоне чудовищных бомбардировок Токио и других индустриальных городов взрывы атомных бомб в не самых стратегически важных городах остались почти незамеченным. Более того, японское правительство даже не особо поняло, что там взорвалось.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А что не так? Оно поняло? Что-то жахнуло, что-то непонятное.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Хз на счёт бомбардировок. Им ничего не мешало переехать на материк, да и на островах отбиваться. Кроме СССР на материке

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Всю страну туда-сюда возить? Серьёзно?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да не всю, основные части, то же правительство к примеру

Автор поста оценил этот комментарий

Как бомбардировки Дрездене не привели к капитуляции, так и бомбардировки Хиросимы и Нагасаки не привели. Это разовые военные преступления, не имеющие срока давности, но и не имеющие большого военного значения. Были и другие события гибели гражданских, вспоминаем жертвы в Сталинграде, в Ленинграде, в Бабьем Яру, они даже более многочисленны.

А вот истаивание "непобедмой великой армии" за одну неделю, с оставлением сотен километров территорий, с полной деморализацией командного состава, вплоть до того, что, как вы сказали, командующий армией издал приказ о прекращении сопротивления (!) вы понимаете, насколько это немыслимо в условиях японской вертикали власти? Насколько безнадёжно было восприятие командира той картины, в которую его макнула реальность встречи с противником, что он подписывает такой приказ?

Этот приказ был призван спасти жизни солдат, ударами Красной Армии лишенных и материальных средств, и моральных сил. И именно позиция руководства Квантунской Армии, и факт стремительного испарения этой армии, не оставил японскому руководству никакого выбора. Капитуляция подписана намного позже, 02 сентября. Если бы истощенная, деморализованная, прижатая к морю армия продолжала бы воевать до сентября, прикиньте, каковы были бы цифры пленных? Тыщ сто, остальные бы остались в полях жертвами бойни?

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

> Как бомбардировки Дрездене не привели к капитуляции

Не привели. Но внесли определённый вклад в победу над Германией.


> так и бомбардировки Хиросимы и Нагасаки не привели

И вновь, сами по себе - не привели. К капитуляции вообще какое-то отдельное событие привести не может. А вот стать последней "соломинкой" - очень даже.


> Это разовые военные преступления

Какие конкретно международные конвенции были нарушены, чтобы иметь возможность называть эти бомбардировки преступлением? Подсказка: на тот момент - никакие.


> вплоть до того, что, как вы сказали, командующий армией издал приказ о прекращении сопротивления

> Насколько безнадёжно было восприятие командира той картины, в которую его макнула реальность встречи с противником, что он подписывает такой приказ?

Да, вот просто взял, и самолично издал приказ, испугавшись мощи Советов. Приказ о капитуляции Японии вообще не при делах. А ты пытаешься откровенно подменить причину нагнетанием эмоций.


> И именно позиция руководства Квантунской Армии, и факт стремительного испарения этой армии, не оставил японскому руководству никакого выбора.

Опять подмена понятий. Официально подписан - действительно, 2 сентября. Но сама капитуляция случилась значительно раньше. Гуглим "обращение Хирохито 15 августа" и просвещаемся.


> прикиньте, каковы были бы цифры пленных? Тыщ сто, остальные бы остались в полях жертвами бойни?

А сколько жертв среди советских солдат? Полтора миллиона против ста тысяч или против семисот тысяч? Есть разница?

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Какие-то у вас аргументы... незрелые и невпопад. Ну или только я их так воспринимаю? Неважно.

Спасибо за участие.

Вы меня вдохновили сделать коммент - два, но дальше уже неинтересно; не вижу смысла.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так опровергни мои аргументы, раз они такие слабые, это же должно быть несложно. Особенно тот, который про обращение Хирохито от 15 августа, который разбивает всю твою теорию, что "позиция руководства Квантунской Армии не оставила японскому руководству никакого выбора."

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Да ну уже не хочу, ну какой смысл, вы половину написанного не читаете, а к себе требуете внимания и ещё так настойчиво лезете в собеседники.. я вас опасаюсь.

Не хочу.

Я же не вас обижаю тем, что не хочу с вами связываться, потому что считаю бесполезным, но появляю уважение к своему времени, образованию; к себе.

Напишите какуюнть банальность, чтобы "оставить за собой последнее слово", и всё.

Ищите себе иную жертву, и ей клюйте.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Юмор и аллегории это не ваше
0
Автор поста оценил этот комментарий

*прибывшими После*// ?

41
Автор поста оценил этот комментарий

На тактик медиа огромное количество рассказов про битвы на тихом океане. Там тоже было много сражений другое дело что по количеству участвующих в них войск до Курской дуги ни одна не дотягивает.

А штрафбат это гнилой высер своего времени где ни одного кадра правда нет

раскрыть ветку (2)
7
Автор поста оценил этот комментарий

ТактикМедиа - вещь! Открыл для себя недавно диалоги историков, очень интересно углубиться в суть. Рекомендую начать с Алексея Исаева.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну как минимум один момент там точно есть. В жизни моя бабушка 25 года рождения ела вместе с семью братьями и сёстрами девятого (младшего), который загнулся от голода.
32
Автор поста оценил этот комментарий

Рекомендую Макс Гастингс "Вторая мировая война - ад на земле". Таких масштабных битв с таким количеством живой силы и техники там не было, но тяжелейшие сражения там всё же были.

раскрыть ветку (9)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Могу рекомендовать Юджин Следж "Со старой гвардией: На Пелелиу и Окинаве". Про войну по ту сторону океана
раскрыть ветку (8)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо, не читал, поищу

0
Автор поста оценил этот комментарий

Автор не один из главных героев сериала Pacific? Был там минометчик с таким-же именем.

раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Так и есть. Сериал снят по его книге и книге Роберта Леки. Считай весь сюжет с этих книг Хэнкс и взял в основу.
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
Не смог понять :книга или сериал?
раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я вопрос то такой понять не смог. Что ты не смог понять? Что Том Хэнкс написал сценарий мини-сериала с книг?
раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Это сериал или книга? И если возможно название
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Сериал называется На тихом океане. Название книги выше. Сериал, кстати,вполне добротный. По типу "Братья по оружию"
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Спс  Добрый Человек!!!!Хз как , возможно я Оракул, ЖЕЛАЮ ВАМ   - ОТЛИЧНОГО СОБЕСЕДНИКА, ЛЮБВИ , ЗДОРОВЬЯ !!!!ЖЕЛАЮ ОТ ВСЕГО СЕРДЦА,!!!! НУ И МЕНЯ С ДР СЕГОДНЯ)))) Кажется Семья рядом , а ощущение что ОДИН(((

2
Автор поста оценил этот комментарий

Битва ста полков, вот и всё что я помню из опыта в хои 4

2
Автор поста оценил этот комментарий
В основном морские битвы. Но битвы интересные с точки зрения военной истории. Клим Саныч разбирал.
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Если СССР там воевал, то могут быть и великие битвы. Если нет, то там просто были чисто символические стычки и хлопки воздуха, не более. И, в итоге, пришла Красная Армия и всех победила ради всеобщего счастья.

раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Речь то о другом. Думаю о масштабах сражений.

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так-то народу нехуево было везде задействовано, как и промышленности. Американцы успели ядрену бомбу даже сделать, да еще и "в условиях санкций"

1
Автор поста оценил этот комментарий
Операция «Коттедж» — операция армии США по освобождению острова Кыска от японских войск.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Только сериал смотрел "На тихом океане". Ну и Перл-Харбор до кучи.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Есть и много. Китайцы проиграли все.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я про отряд смотрел и читал который там опыты проводил зверские, ужасно конечно. И ИП Ман смотрел, там немного затрону это.

Автор поста оценил этот комментарий

Ну например "Маньчжурская операция", где за 10 дней была уничтожена Квантунская армия. Вполне может считаться величайшей битвой второй мировой войны.

Но это опять-таки советские войска.


Но нет сомнений, у американцев там тоже были значимые победы.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Перл-Харбор?
0
Автор поста оценил этот комментарий

Хз насколько там есть, но китайско американские величайшие битвы недавно видел по телеку

Автор поста оценил этот комментарий

Величайшая американско-японская битва - операция "Котедж". 300 человек потерь, 1 эсминец. Это у США. А японцы вообще не пришли на драку. Айкидо...

Автор поста оценил этот комментарий
Я вообще узнал что Япония было в составе Рейха только пару лет назад
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А еще с Таиландом тоже не все однозначно, про него вообще не вспоминают)) Он тоже на их стороне был

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ничесе 😕
1
Автор поста оценил этот комментарий

в этом нет ничего зазорного.

ну и да, в составе она не была. была союзником. как например Англия не была в составе СССР.

33
Автор поста оценил этот комментарий

И, кстати, что же это за книга такая?

С названием "Great battles of World War II" находится несколько книг, вот пару примеров, где видно содержание:

https://archive.org/details/isbn_0025831305/page/n1/mode/1up

https://archive.org/details/greatbattlesofwo0000unse_j5j9/pa...

Надеюсь, не надо объяснять, где находятся Moscow, Kharkov, Kursk, Leningrad, Stalingrad. Там ещё и про Warsaw  есть, т.е. явно про Красную Армию.

По другим содержание не нашел, но не думаю, что там по-другому

116
Автор поста оценил этот комментарий

ХЗ, как в Америке, но и в Праге, и в Лондоне, в музеях, посвященных 1МВ и 2МВ есть экспозиции, посвященные восточному фронту, ситуация выглядит не очень реалистично. Там, кстати, еще и вход бесплатный.
Это в России, обычно, ни про Западный фронт, ни про Африку, ни про Тихий океан не вспоминают.

раскрыть ветку (87)
73
Автор поста оценил этот комментарий

Нам в школе даже про Первую мировую войну особо не рассказывали, так "была там какая то заварушка", ну и про остальные театры действий в ВМВ тоже не особо. Правда это и было в 1981-1991 годах, как щас не знаю.

Кто интересуется, тот в курсе.

раскрыть ветку (5)
26
Автор поста оценил этот комментарий
Да, верно говорите. Первая мировая в Советской школе оставалась за кадром. И в жизни её не обсуждали.
В школьном возрасте, в моём сознании, Первая мировая и Гражданская война вообще слились в одну. Ибо в учебниках было как-то всё мутно.
Потом уже, по мере взросления стала самообразовываться в истории.
А так же, я только в начале 90-х узнала, что мой прадед пропал без вести на этой войне. Так и не увидел свою единственную дочь - мою бабушку, 1916г.р.
Вот, как-то так.
раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий

2005 выпуск. Рассказывали и про предпосылки, и про Фердинанда, и про альянсы. Без схем и только базовые сражения. Но большего и не нужно.

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Я выпуск 1994.
И историк у нас был очень хороший. Но вот первая мировая.. х.з
Может, в те годы мне это было не интересно.
А сторонних источников информации - вроде фильмов, обсуждений взрослыми - ноль.
раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

2014, рассказывали. Не так подробно как вторую мировую, но все же. Плюс историчка рекомендовала прочитать на западном фронте без перемен.

0
Автор поста оценил этот комментарий

1998 год выпуска. ПМВ изучали очень подробно

20
Автор поста оценил этот комментарий

Не вспоминают, потому что всегда говорят про ВОВ. А почему не про ВМВ в целом? Вероятно, потому что тогда придется ответить на очевидный вопрос «а что же делал ссср первые 2 года, когда началась война?» И ответ здесь очень уж крамольный и неудобный.

раскрыть ветку (27)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Первые два года СССР готовился к войне. Там ещё русско-финская была..

0
Автор поста оценил этот комментарий

А что в нëм крамольного и неудобного, если не секрет?

раскрыть ветку (22)
10
Автор поста оценил этот комментарий
Ну... Злые языки говорят, что начало 2-й мировой 1 сентября, т.е. нападение на Польшу. А если вспомнить кто нападал на Польшу, то как-то так получается неудобно.
раскрыть ветку (21)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, по поводу союзнических отношений Германии и западных стран, раздела Чехословакии, ввода советских войск 17 сентября уже писали, так что только напомню про такое явление, как "странная война". Единственный вывод, который напрашивается в данном случае — все пытались максимально оттянуть начало войны и боевых действий, особенно СССР, который, по замыслу наших западных партнёров, должен был стать первой целью Германии. Обвинять СССР в начале Второй мировой войны — такой же идиотизм, как говорить, что единственная причина ПМВ — убийство Фердинанда. И да, начало ВМВ было положено задолго до 39 года.

Автор поста оценил этот комментарий
Ну как бы до Польши была Чехословакия и союз так-то пытался обратить внимание Англии и Франции (так-то вообще была в союзе с Чехословакией), что это нездоровая хуйня и надо бы им помочь, но запад проигнорировал. Курва-польша так вообще запретила союзу проход по её территории в случае поддержки Чехословакии в войне против Германии, а потом оттяпала себе кусок Чехословакии, вот вообще этих пидоров не жалко. Очень забавляет, что началом вмв считается окупация Польши. Тот же пакт Молотова-Рибентропа был подписан через год после мюнхенского соглашения, что как бы тоже намекает.
раскрыть ветку (15)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну можете переписать историю и назначить другой день начала 2МВ. Пока что считается этот и СССР не протестовал вроде.
И по факту получается, что пакт положил начало 2МВ. Ну и вообще есть прикольные к нему, давно не секретные, протокол, которые уж точно поспособствовали.
раскрыть ветку (14)
2
Автор поста оценил этот комментарий

И по факту получается, что пакт положил начало 2МВ.

Лол. А пакт Бонне-Риббентропа, а Англо-Германская декларация?! СССР последним заключил подобный договор с Германией. И что не так с секретным протоколом?! Как я и говорил, лишь распределили зоны влияния на территории, которая стала ничей.


Да, кстати, если СССР, по Вашему, напал на Польшу, почему Англия и Франция не объявили ему войну? Они обязаны были вступить в войну с тем, кто напал на Польшу, но объявили войну почему-то только Германии.

раскрыть ветку (6)
3
Автор поста оценил этот комментарий

И что не так с секретным протоколом?! Как я и говорил, лишь распределили зоны влияния на территории, которая стала ничей.

Когда это Польша и Прибалтика стали ничьими?

Да, кстати, если СССР, по Вашему, напал на Польшу

Почему по-моему?  Об этом руководство СССР прямо говорило в 1939-м году.  Это после 1941-го скромными стали. 

Да, кстати, если СССР, по Вашему, напал на Польшу, почему Англия и Франция не объявили ему войну?

Потому что они не идиоты и трезво оценивали свои силы.  Черчилль  давно видел в Сталине противовес Гитлеру и постоянно подталкивал СССР к нападению на Германию.   

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Когда это Польша и Прибалтика стали ничьими?

Польша примерно через 2 недели, после начала наступления Германии. А Прибалтика (в нынешнем понимание) тут при чём? Вы оригинальную карту к секретному протоколу смотрели?! Там обозначены сферы влияния именно по тогдашней территории Польши.


Почему по-моему? Об этом руководство СССР прямо говорило в 1939-м году. Это после 1941-го скромными стали.

Откуда Вы это берёте? https://docs.historyrussia.org/ru/nodes/149308-nota-pravitel... - в ноте польскому правительству нет ни слова о нападение.


Потому что они не идиоты и трезво оценивали свои силы.

Алё. Англия и Франция были союзниками Польши. Нападение на союзника = нападение на тебя. Где официальная война?!

Вы пытаетесь за уши притянуть какие-то домыслы, когда ответ простой: не было нападения СССР на Польшу, по этому и не было объявления войны. Более того, польским войскам так же было приказано не вступать в бой с "Советами".


Черчилль давно видел в Сталине противовес Гитлеру и постоянно подталкивал СССР к нападению на Германию.

...при этом, за год до тех событий, по сути, дал Германии карт бланш на "раздел" Чехословакии, когда СССР пытался этому противостоять?!

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Польша примерно через 2 недели, после начала наступления

Странный финт ушами. Протоколы о разделе Польшиподписывались в августе 1939-го. На тот момент Польша вполне существовала, в границах признанных СССР.
А Прибалтика (в нынешнем понимание) тут при чём? Вы оригинальную карту к секретному протоколу смотрели



Новости какие-то рассказываете, честное слово. Даже бобры знают.
"Протокол предусматривал включение Латвии, Эстонии, Финляндии, восточных «областей, входящих в состав Польского государства»], и Бессарабии в сферу интересов СССР. Литва и западная часть Польши были отнесены в сферу интересов Германии." Википедия.
Откуда Вы это берёте?


От товарища Молотова, главы Правительства СССР. Вот его доклад Верховному Совету от 31 октября.
"Правящие круги Польши не мало кичились «прочностью» своего государства и «мощью» своей армии. Однако, оказалось достаточным короткого удара по Польше со стороны сперва германской армии, а затем — Красной Армии, чтобы ничего не осталось от этого уродливого детища Версальского договора, жившего за счет угнетения непольских национальностей."

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, конечно, спорил бы СССР с союзниками, указывая на их импотенцию в 38-м году (ну как импотенцию, мюнхенское соглашение это как бы подразумевало), когда с их молчаливого согласия Чехословакия лишилась 38% процентов территории и тупо ждала аннексии.
раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, конечно, спорил бы СССР с союзниками, указывая на их импотенцию в 38-м году (ну как импотенцию, мюнхенское соглашение это как бы подразумевало), когда с их молчаливого согласия Чехословакия лишилась 38% процентов территории и тупо ждала аннексии.

Было дело. Только вот они войну пытались оттянуть, пусть и криво, ну импотенты, как вы правильно заметили, что ж с них взять, а СССР войну прямо спровоцировал своим пактом. На момент подписания пакта обе стороны знали, что начнётся 1-го сентября и такое положение дел их устраивало.

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий
А они не спровоцировали войну мюнхенским соглашением? Пакт был подписан, когда в союзе поняли, что как-то европейцы болт клали на действия Германии и "в крысу" уже заключили с ней договор о ненападении. Именно бездействие европейских держав привело совок к такому ходу. Почему-то про мюнхенское соглашение никто не вспоминает, а пакт постоянно упоминают.
раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Почему-то про мюнхенское соглашение никто не вспоминает, а пакт постоянно упоминают.

Видимо потому, что  23 августа подписали и через семь дней началась 2МВ. 

Ну и Черчилль не подписывал с Гитлером документы о разделе Европы.   

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Злые языки говорят, что начало 2-й мировой 1 сентября, т.е. нападение на Польшу.

Где-то от таких слов плачут китайцы

Автор поста оценил этот комментарий

Кому неудобно? На Польшу напала Германия. Когда зашли РККА, государства под названием Польша уже не существовало. СССР просто занял ничейную территорию у своих границ.

раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Ну дада, ничейная) И при разделе польши речь тоже шла о ничейной земле и сферическом государстве, и во воемя похода красной армии несколько тысяч солдат погибло также от ничейных рук. Ну блять ничего в голове щелкает? С другой стороны, ну заняли польшу вровень с немцами и заняли, просто не надо было проводить совместный парад и так устленно с усатым торговать. Тогда бы тоже вмв вместе со всеми отмечали, а не вов

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

И при разделе польши речь тоже шла о ничейной земле и сферическом государстве

Речь шла о географии. Делили не Польшу, а территорию, на которой была Польша.

и во воемя похода красной армии несколько тысяч солдат погибло также от ничейных рук. Ну блять ничего в голове щелкает?

А что должно щёлкнуть? Я разве где-то писал, что боевых действий не было?! Что поделать, если не все польские части последовали приказу своего главнокомандующего, который гласил: "не вступать в бой с Советами"?


просто не надо было проводить совместный парад

Очень странно называть совместным парадом, когда одни войска маршем вышли из города, а другие зашли. Они не проводили совместный парад.


Тогда бы тоже вмв вместе со всеми отмечали, а не вов

Это какое отношение имеет к вопросу? По моему, во всём мире отмечается день окончания войны, а он, что у ВОВ, что у ВМВ один и тот же (без учёта часовых поясов).



У Вас в голове какой-то набор штампов, которые Вы даже не пытаетесь анализировать.

Автор поста оценил этот комментарий

Подготавливался к войне, лол

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да не просто подготавливался, а по тем же лекалам что и рейх залетел в польшу, еще и поторговать с арийцами до 22 июня успели, и премловутый брестский парад провести. Что было совсем не обязательно, потому что хотя ссср и был в торговой блокаде, у немцев блокада была намного мощнее, лол

0
Автор поста оценил этот комментарий
А какой неудобный ответ, если не секрет?
ещё комментарии
50
Автор поста оценил этот комментарий

Видимо очень долго настаивали акк. 9 лет назад завели, 4 года назад пост про сша и мужа. Спящий агент пробудился, чтобы написать нынешний пост.

11
Автор поста оценил этот комментарий
Спокойно. Это опять консерву к выборам вскрыли! 4 года лежала и молчала.
2
Автор поста оценил этот комментарий
Американцам изучать русских по Штрафбату это примерно как русским изучать американцев по Симпсонам.
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Но тем не менее, у поста 7,5к плюсов. Мне кажется, это вот не изжитое, записанное где-то на подкорке раболепие перед иностранцами у нашего народа. Ведь иностранец - он особеннее и круче россиянина. Поэтому если где-то какой-то непонятный американец признал заслуги СССР в ВОВ - то всё, умилению и восторгу нет предела)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Когда количество молчаливых плюсов под постом категорически расходится с настроениями (в том числе в виде тех же плюсов) в обсуждении, то можно задуматься над тем, как легко создаются инструменты по добавлению любого числа плюсов в правильных руках, и насколько это проще, чем полноценное обсуждение.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Такое ощущение, что этот комментарий нейросеть писала. Причём за основу взяты пикабушные штампы про недоверие. Особенно доставляет чтение таких комментариев на американском военном корабле

2
Автор поста оценил этот комментарий

Я не нейросеть, но мой муж-испанец тоже изучил всё про WWII и обожает советские патриотические песни, на Катюше плачет вообще и мечтает стать гражданином России. А историю ВОВ знает лучше меня

раскрыть ветку (3)
17
Автор поста оценил этот комментарий

Взоржаль.

Я бы уточнил детали, на вашем месте.

Все же мотив "катюши" использовался в гимне 250 "испанской" дивизии вермахта (250. Einheit spanischer Freiwilliger).

4
Автор поста оценил этот комментарий

Врете, судя по уровню восхищенности он явно болгарин!

Автор поста оценил этот комментарий
Скажите ему, что WWII - хреновая часть колды. Пусть в нормальные поиграет.
Автор поста оценил этот комментарий
Извините, но я не писатель. Как смогла так и написала. Просто видимо попала в волну раздражения, вызванную про- и анти- россиян. Про корабль тоже объясню- он контрактник, раньше уходил в море на 2-3 месяца. Я скачивала ему кучу фильмов и книг, чтобы можно было занять себя в свободное время. Ну вот они там между собой делятся. Просто говорил, что много раз флэшку просили.
раскрыть ветку (8)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Теперь понятно. Прошу прощения, если обидел подозрениями))). "Штрафбат", кстати, даёт несколько специфическое представление о войне. Лучше что-то поискать более адекватное. Главное "Утомленные солнцем. Цитадель" не давайте смотреть)))

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Специфическое представление? Это хуета антиисторичная, снятая для ценителей блатной романтики.
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ситуация такая: ПИКАБУ теперь место боёв двух идеалогий. Кто то говорит совок плохо, кто то совок заебись, кто то в трусах заебись, кто то простит что трусы для бедняков. Сейчас постить свое мнение на Пикабу бессмысленно, Пикабу бывших годов больше нет. Теперь это место для генераций мнении выгодных той или иной стороне. Нет места смешнявкам и смешным историям. Только Нагнетание с двух сторон.

P.S: я искренне рад вашей истории. Хотя в основном изучал азиатский театр действий во второй Мировой.

раскрыть ветку (2)
6
Автор поста оценил этот комментарий

теперь место боёв двух идеалогий

И это - хорошо. Потому что там, где борьбы нет, правит преимущественно однобокая дубовая пропаганда одной из сторон.

6
Автор поста оценил этот комментарий

Кто за и у кого всё хорошо - тот ботоферма, кто против и у кого более менее реально - сразу переселяется на Украину.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Просто "штрафбат" триггерит любого человека, который интересуется ВОВ. У нас в конце 90-х - 2000-х сняли кучу хрени, которая к истории вообще никакого отношения не имеет, а просто пытается максимально очернить союз. Штрафные батальоны набирались из людей, которые нарушили законы военного времени, находясь на службе, ни о каких урках в составе ркка и речи быть не могло, ну и злобные нквдшники, расстреливающие из пулемета бойцов в спину это полная хуета. Они сражались за родину, отец солдата, звезда, 28 панфиловцев, Брестская крепость, иди и смотри, в бой идут старики, а зори здесь тихие - это хорошие, годные фильмы, все что вышло после 2000-х лучше вообще не смотреть, если то что вы пишите правда, то передайте ему что все что снимают в современной России это лютый шлак и это плохие фильмы (либо чисто развлекательные, либо просто дичь полная), которые наших предков позорят и люди, которые историей интересуются лучше застреляться, чем это говно смотреть будут.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо за адекватный ответ. Обязательно приму к сведению.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Не обращайте внимания. Всё хорошо. Просто тут очень много людей, которые любят за всякие мелочи в тексте цепляться.
1
Автор поста оценил этот комментарий
ага и сражений не было , столько книг он прочитал и не знает ни про высадку в Нормандии ни про Арденны итд
1
Автор поста оценил этот комментарий
На камбузе с телефона в обнимку с...
Иллюстрация к комментарию
1
Автор поста оценил этот комментарий
Та не, там посты и ранее были про ту местность, мужа и т.п.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: Провокации и грубое общение
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да это из той же серии повесточки величия.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Отрицаю, наши такую пургу не напишут.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Нейропропаганда
0
Автор поста оценил этот комментарий
Что только не бывает в этом мире
0
Автор поста оценил этот комментарий
Космическом военном корабле
0
Автор поста оценил этот комментарий

КАКИЕ ЖЕ ВЫ ВСЕ ТУТ МОРАЛЬНЫЕ УРОДЫ

0
Автор поста оценил этот комментарий

Антисоветские помои меня заставили написать злобный коммент о штрафбате и его дырах)

Автор поста оценил этот комментарий
Ощущение у тебя huevie
Автор поста оценил этот комментарий

взяты пропагандистские штампы про Америку.

https://www.washingtonpost.com/world/2023/12/04/ukraine-coun...

Это вашингтон пост если что

The poverty, desperation and fear of the tens of thousands of conscripted Russian soldiers made them an ideal workforce. “All you need is slave power,” he said. “And even more so, Russian rank-and-file soldiers know they are [building trenches and other defenses] for themselves, to save their skin.”

In addition, in a tactic used in both World War I and II, Surovikin would deploy blocking units behind the Russian troops to prevent them from retreating, sometimes under pain of death.

Their options were “either to die from our units or from their own,” said Ukrainian police Col. Oleksandr Netrebko, the commander of a newly formed police brigade fighting near Bakhmut.

Русские силы испуганны и отчаялись но держат оборону за счет заградотрядов расстреливающих отступающих. Американцы вообще склонны к штампам.

раскрыть ветку (5)
3
Автор поста оценил этот комментарий

После просмотра "Штрафбата" почему бы и нет (((

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

обожаю поколение у которого мозг заменен кино. Как ты себе представляешь - вот отряд в 100 человек с пулеметами сдерживают даже один батальон мотопехоты - 500 человек с 50 БТР\БМП по штату, автоматическим оружием и тяжелым вооружением в виде гранатометов и минометов? А батальон смиренно ждет пока его расстреляют.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Легко, заградотряд для дезертиров, а чтобы развернуть целый полк, то это командиру проще сразу к власовцам записаться. То есть выбор стоит простой: смерть или смерть с позором.
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да да, все отчаялись и так бояться что дезертиры единичные, сговориться уезжать на технике не могут и оставшиеся на фронте от отчаянья наступают. Причем самое что замечательное - заградотряд должен быть максимально мотивирован что эквивалентно решению командования снимать с передка самых мотивированных и отправлять их в тыл. Вы вообще когда-нибудь коллективом руководили? А коллективом в котором есть паникеры?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я вот тоже смотрю каждый раз как люди идут на смерть под дулами автомата и не понимаю, чего это они не набросятся толпой на охрану и не завладеют оружием. Люди - стадо и будут в большинстве своем следовать приказам пока есть хоть малейшая возможность оттягивать неизбежное. А чем мотивация расстреливать трусов и предателей отличается от мотивации расстреливать немцев? Нужна какая то особенная супер мотивация? У солдата жизнь проще: есть приказ будет исполнять. Это как история про летчика который бомбу на Хиросиму сбросил, его спросили сбросил бы он на Москву если бы ему приказали, он ответил, что если бы приказали то сбросил бы и на Нью-Йорк.
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку