Джек Дилан Грейзер, а именно Эдди из фильма "Оно", обвинен в гомофобии.⁠⁠

>Отвечаю и объясняю. Про витилиго и Тифозную Мэри вопросы ведь отпали?

Нет, если вы не обратили внимание мы дальше это тоже обсуждаем.

>Аргумент про то, что гомосексуальность – это болезнь,

Вы именно по такому признаку проводите аргументацию, что витилиго - это болезнь "нарушение - утрата определенной функции".

Есть механизм полового влечения, этот механизм возник в природе для размножения.

И в нем возникло нарушение - вместо влечения к существу противоположного пола возникает влечение к существу своего пола.
Имеет место быть прямое нарушение работы механизма.

>просто уже скучный баян.

>Тогда уж признавайте патологией оральный и анальный секс. А уж использование всяких игрушек вообще жесть

Вы подменяете один аргумент другим.

Оральный и анальный секс не имеют никакого отношения к работе механизма полового влечения.

>А теперь покажите мне, где написано, что один из них общий, а другой специальный.

А вот тут уже нужно включать логическое мышление (если оно у вас есть).
Если вы не согласны с такой интерпретацией определения - приведите свое.

> А то какое-то "странное определение". Чёт прям не хочу ему верить. Мне вот прям кажется, что всё это специальные признаки, докажите обратное.

Ваше право - можете не верить.

Приведите свое определение, логически обоснуйте и аргументируйте его.

Даже если предположить, что оба этих элемента - специальные признаки, а не общие - это означает лишь, что у понятия "эксперт" есть еще какой-то дополнительный общий признак.

Давайте, вперед - сообщите, какой он (и он должен быть таким, чтобы эксперт в понимании закона тоже входил в это понятие).

>"Консенсус (лат. consensus — согласие, сочувствие, единодушие) — способ разрешения конфликтов при принятии решений, если отсутствуют принципиальные возражения у БОЛЬШИНСТВА заинтересованных лиц; принятие решения на основе общего согласия без проведения голосования, если против него никто не выступает, либо при исключении мнения немногих несогласных участников."

Да, 60 на 40 – это консенсус, следуя определению.

Лол, у вас явные проблемы с логикой))))
Я выделил болдом нужно.

Ну скажите мне, как можно такое писать, каким глупым человеком нужно быть, чтобы такое писать, зная, что в отношении исключения Г. из перечня болезней проводилось голосование?
Вы сами приводите определение, согласно которому при консенсусе не проводится голосование, при этом знаете, что голосование проводилось, и утверждаете, что был консенсус :)

Поздравляю, вы только что сами себя опровергли!)

>менно так и называется, да. Вся эта ветка всего лишь ответ на ваше саркатическо-снисходительное "феромоны у человека?" Да, феромоны у человека, мы не можем отрицать их существование.

Этот вопрос является предметом обсуждения ученых. Часть ученых считают, что у человека не существует феромонов.
То есть они отрицают их существование.

Так что мы "можем отрицать их существование".

>А вот это противоречит вашему заявлению о сексуальном поведении только для размножения.

Давайте не будем выдумывать - ничего подобного я не заявлял.

>Я тут доказываю, что различия в том числе физиологические и вы, спасибо, этим примером подтвердили мои слова.

Началось все с того, что я задал вопрос, с чего вдруг гомосексуальность не болезнь, а, условно, фетишизм - болезнь.

Вы сказали, что половое влечение формируется на основе 3х условий - физическая стимуляция, "феромоны", условный рефлекс.

Собственно, я с этим не согласен, я полагаю, что половое влечение вполне себе начинает работать и без "феромонов".

Собственно, сейчас я понял, как можно подтвердить это или опровергнуть - если вы правы, то тогда человек без обоняния не должен испытывать полового влечения, верно?

Я вот сейчас поискал по ключевым словам "врожденная аносмия" и "половое влечение" "либидо", и не вижу ни одного источника, где бы говорилось, что у человека, лишенного при рождении обоняния не формируется половое влечение.

>А вообще, спасибо, я пока только поверхностно пробежался по ней глазами, пока она мне кажется интересной и правильной.

Я еще одну книжку нагуглил

https://studopedia.org/3-59515.html

Работы перечисленных авторов уточнили гормональные механизмы, по которым, как было показано ещё Уордом (Ward I. L., 1972), стресс матери приводит к дефициту зародышевых андрогенов и к половой дифференциации головного мозга самца по гомосексуальному типу.

Если стресс продолжится после родов, у роженицы может пропасть молоко. Это губит родившийся помёт, оставив его без пищи, но зато спасает мать. Правда, такой процесс не безотказен: когда ресурсы надпочечников истощаются, наступает смерть.

Так осуществляется саморегуляция численности популяции: при перенаселении вначале резко снижается размножение животных, а затем происходит падёж приплода. Если новорождённое потомство всё же выживет, то за счёт утраты большинством самок сексуальной рецептивности, а также вследствие развития гомосексуальности у части родившихся самцов, численность популяции резко снизится.

...

Похоже, речь идёт о важном биологическом явлении. Оба дополняющих друг с друга процесса – гомосексуальность, вызванная сбоем половой дифференциации мозга новорождённых самцов, и потеря сексуальной рецептивности зрелыми самками – регулируют численность популяции серых мышей в условиях скученности.

...

Биологические особенности, присущие человеку, а главное, тот факт, что он – существо мыслящее и социальное, придают человеческой гомосексуальности черты, несвойственные однополой активности животных. Люди – не серые гуси и, тем более, не мыши. Вместе с тем, не замечать универсальности механизма половой дифференциации головного мозга у животных и людей, а также отрицать возможность моделирования гомосексуального поведения в эксперименте – позиция ошибочная и неконструктивная. Различный характер поведения, свойственный представителям того или иного пола, определяется морфологическими и функциональными особенностями женского и мужского мозга. Психологические особенности человека, приобретённые в ходе его социального развития, накладываются на биологическую основу, сформированную ещё в утробе матери под воздействием зародышевых гормонов.

Ну и плюс указывается на наличие физиологических отличий людей-гомосексуалистов.

По данной ссылке, если упростить, достаточно четко написано:

1) гомосексуальность означает физиологические отличия от гетересексуальных людей;

2) эти отличия, судя по всему, обусловлены гормональными сбоями.

и, судя по всему, этим можно управлять и корректировать (не сейчас так в ближайшем будущем) - достаточно контролировать гормоны в процессе развития человека и можно управлять, будет он гомосексуалом, или нет.

Что это - как не болезнь?

На мой взгляд - описана паталогия прямо в эталонном виде, прямой аналог - витилиго.

1) есть механизм развития организма, когда разные гормоны вырабатываются в разных объемах в разные периоды времени и оказывают влияние на развитие;

2) с точки зрения эволюции у любой живой особи задача одна - оставить потомство. Вообще все элементы этой живой особи в конечном итоге сводятся именно к этому.

Именно через потомство и работает естественный отбор.

3) есть созданные в процессе эволюции механизмы полового размножения, включающие себя половое влечение.

4) в "штатном режиме" половое влечение работает как влечение особей разного пола с целью оставления потомства.

5) при определенных нарушениях развития организма получается сбой в механизме полового влечения - и особь начинает испытывать влечение к особям своего пола.