А нужен ли он?

Пенсионный Фонд РФ не нужен в принципе. Сделать, как в Сингапуре: родился человек, ему открывают счёт в банке, защищенном государством.


Человек всю жизнь трудится, отчисляет со своих заработков деньги на свой счёт. Банк обращается со счётом точно также, как и с остальными вкладами: накапливает сумму с помощью процентов. Если человек болеет, либо не может работать по уважительной причине, либо он достоин доплат за какие-то заслуги, то государство пополняет счёт, обосновывая это собственными законами. Подошло время, человек в качестве пенсии получает отчисления со своего вклада. Накопил много, получай большую пенсию. Валял дурака - сиди на воде. Захотел снять всю сумму со вклада - забирай, но на пенсию более не рассчитывай. Работал-работал, отчислял-отчислял, но до не дожил до пенсионного возраста - накопленное по завещанию переходит наследникам.


Всё чётко и прозрачно. И честно.


И не нужна эта целая армия дармоедов, важно восседающих в царских хоромах, во главе с миллиардером, их удачливым руководителем (кстати, откуда бабки? Что об этом думает СКР?). Что они там все сидят, в этом бездонном фонде? Решают, кому сколько дать от щедрот своих? А сколько при этом просирается тратится на содержание их самих? Тут либо наше государство не умеет считать, либо это очередной, по Остапу Бендеру, "сравнительно честный отъём денег у граждан".


Эти господа, жируя на наших отчислениях, вполне так закономерно решили, что теперь это ИХ деньги. И искренне считают, что они могут распоряжаться ими по своему усмотрению. Сколько потратить на себя любимых, и сколько отвалить старикам, чтобы те с голода не пухли.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
Автор поста оценил этот комментарий

Вот только Вы немного забываете тот момент,что если бы мы сами себе откладывали на пенсии,то наша фактическая зарплата была бы на 22% больше. Мы бы эти проценты получали на руки,работодатель отдавал бы их нам,а не государству. И имея этот дополнительный доход-простор для того как их потратить увеличивается.

1) Можно отложить на учебу детям,вложиться в их таланты с расчетом,что это потом окупится и ребенок обеспечит вас в старости.  На мой взгляд,вложения в своих детей выглядят более предпочтительно,чем отдавать их кому-то(ПФР) и рассчитывать на них через 30-40 лет.

2) Можно быстрее рассчитаться с ипотекой и не переплачивать банкам.

3) Можно в конце концов,как писали выше-вложиться в недвижимость за рубежом.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

> Мы бы эти проценты получали на руки,работодатель отдавал бы их нам,а не государству.


Это ещё почему? Нифига не отдавал бы! Посмотри на то, как работают конторы по серым и чёрным схемам оплаты труда. Там зарплаты такие же как по рынку в целом, только официальная часть по бумагам, с которой идут отчисления - по минималочке. Итог - не работник получает больше, а работодатель платит меньше налогов, т.е. больше наживается на работнике.


Ты как-то неправильно сущность капитализма понимаешь - там цель это получение максимальной прибыли. На практике это выливается в зарплаты, минимально необходимые для воспроизводства способности к труду. В менее квалифицированных профессиях это тупо деньги на еду, в более квалифицированных - чуть пошире, всякий культур-мультур, книжки, досуг. Если работник готов работать за условные 30к, то никто не будет платить ему больше. Не нравиться? Пиздуй на улицу в безработные, на твоё место очередь стоит. Так эта система работает. 

Эти самые 22% отчислений на пенсию - охуенное благо, оставшееся в наследство от сильной социалки СССР. Добровольно отказываться от него - кретинизм высшей пробы.

Хочешь зарплату больше - борись с работодателем. Создавай профсоюз, общественное движение, устраивай забастовки. Все рецепты давно, еще с 19 века и раньше известны.


Все социальные завоевания выгрызены зубами, добыты кровью в борьбе наёмного работника и капиталиста. А думать что при отмене налога тебе будут платить больше - наивность высшей пробы.

2
Автор поста оценил этот комментарий

"Золотой миллиард", "проклятые капиталисты" и т.п.  Тут уже диагноз можно смело ставить.


Во-вторых, работающих у нас всё меньше, а пенсионеров всё больше.
Этот бред уже раз*бал даже Боженов в своем обзоре.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

тебе-то точно можно.


А Евген, при всё уважении к нему, не на своё поле забрался с разбором пенсионной реформы.


При этом я вовсе не приветствую это реформу. Она антисоциальна и грабительская по своей сути. Однако это вовсе не отменяет плачевной демографической ситуации в России, население России стареет и даже мигранты не спасают от этой тенденции

1
Автор поста оценил этот комментарий
Если каждому платить честно заработанное, богатству взяться просто неоткуда!
Капиталист в данном случае зарабатывает на размере этого честно заработанного, т.е. оплачивая работу так, как будет ему выгодно. А воровство еще и с этого  честно заработанного это уже не капитализм, а бандитизм)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

ты говоришь об одном и том же - разница только в способе отъёма

104
Автор поста оценил этот комментарий
А ещё,до 65 лет нужно ещё постараться дожить!!!что весьма не просто в нашу эпоху!!Ебанную!
раскрыть ветку (55)
78
Автор поста оценил этот комментарий
Назло им надо вести здоровый образ жизни, перестать покупать водку и сигареты, больше ходить пешком, сократить поездки на машине, меньше на бензин тратить, жить больше ста лет и разорить нафиг этим долгожительством пенсионный фонд РФ
раскрыть ветку (31)
54
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
"Разорить долгожительством"
Их руководство в день больше тратит, чем самая большая выплата по пенсии в месяц, так что ...
раскрыть ветку (14)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Тогда взять их в клещи, рожать по 20 детей и материнским капиталом забрать столько , что опустеют их закрома?
раскрыть ветку (13)
20
Автор поста оценил этот комментарий

материнский капитал дают за второго, знаешь что мне дали за третьего ребёнка?

правильно, хер на блюде!!

раскрыть ветку (12)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

В Москве дают бесплатную парковку

Автор поста оценил этот комментарий
Ходите в музей. Бесплатно. :)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Шо? Какая государству разница - второй или третий?

1
Автор поста оценил этот комментарий
За третьего вроде обещали тоже платить?
раскрыть ветку (8)
15
Автор поста оценил этот комментарий

обещали и квартиру каждому к 80 году и не воровать и много чего ещё.

обещаю переобещать обещанное ранее

4
Автор поста оценил этот комментарий
У нас многодетным участки дали. В чистом поле. В трех километрах от города. Ни коммуникаций, ни дорог. Просто поле. И болото. И уже 5 лет как - хер на рыло- денег на инфраструктуру нет. А таких семей - больше 30
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
Земля сколько стоит? Продать и купить квартиру не хватит?
раскрыть ветку (4)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Копейки. Без коммуникаций и инфраструктуры она никому не нужна.
Про 30 семей - это я соврал. 270 семей в таком положении. Там просто в два этапа давали.
Короче, вот:
https://www.youtube.com/watch?v=Kuzs3FJQd3s

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

а мне даже участок не дали

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
А ты попробуй продай!давали семье! Отчитался на что продаешь и что покупаешь и в соц опеке ты получишь..!.. а не продажу ,с детьми все так усложняет
Автор поста оценил этот комментарий
На уровне региона. И гораздо меньше денег.
4
Автор поста оценил этот комментарий

Лол, это так не работает. Если этого будет придерживаться большинство, пенсионный возраст будут поднимать и поднимать ))

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
С ясной трезвой головой и мощным бицепсом мы что нибудь придумаем, да товарищи?
1
Автор поста оценил этот комментарий

что им помешает, в очередной раз, поднять пенсионный возраст? твоё долгожительство их не особо пугает.

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Бунт - уровень Россия

1
Автор поста оценил этот комментарий

Поднимут еще раз пенсионный возраст

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ну тогда мы с ясной и трезвой головой и тренированным организмом придумаем что нибудь, правда товарищи?
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну ты уж не перегибай давай 🙂

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Хорошо, можно немного коньяка по праздникам по желанию ) в хорошей компании и с закуской
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Я разоряю пенсионный фонд РФ Украины работой в ЕС.
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
А если бы работали в России им бы было обиднее вдвойне
Автор поста оценил этот комментарий

Забыл еще добавить: "меньше жрать".

Но: -Тсс! Это же новый "секретный" план..

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
А кто поддержит отечественного производителя еды?
Автор поста оценил этот комментарий
Ты ещё в р.ф продукты нормальные завези или придумай их! Уж неизвестно что вредней пить курить или просто есть
Автор поста оценил этот комментарий

А не проще всем народом собраться и послать их нахер? А то у вас как в том анекдоте, где русские стали заранее занимать очередь.

Однажды в России ,Англии и Франции ввели закон об Анальном Изнасиловании граждан по субботам. Из за этого Англичане переизбрали Парламент , во Франции начались волнения, приведшие к Революции, а в России граждане стали занимать очередь на изнасилование в Пятницу , что бы пораньше освободиться в Субботу

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Так царя уже в подвале Ипатьевского дома фоткали, и?
Автор поста оценил этот комментарий
Дурость, с таким подходом пенсионный возраст сделают в 90 лет! Надо заводить минимум 5-6 детей, тогда только будет толк, лучше больше. Чтобы на одного пенса было 4-5 работающих.
20
Автор поста оценил этот комментарий

Во многих странах средняя продолжительность жизни 80+ лет. Там и до 90 дожить не проблема. Так что не в эпохе дело

раскрыть ветку (2)
14
Автор поста оценил этот комментарий
У нас страна такая. Выживают вопреки. Работают на убой.
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Нас Ебут а мы крепчаем!
1
Автор поста оценил этот комментарий
Теперь у вас есть цель-дожить до пенсии
19
Автор поста оценил этот комментарий

ха братан, мне на 9 лет меньше выживать чем тебе


теперь представляешь как весело было в 90е, ты то мультики смотрел еще, а я уже думал как все хреново

раскрыть ветку (4)
44
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, фиг там, смотрел мультики. В окошко я смотрел. Телевизор сломался, бате по 6 месяцев з.п. не платили, частично гасили какими-то продуктами, денег не было совсем. На д.р. сахар купили, во здорово было. Так что иллюзий не было ещё с тех пор

раскрыть ветку (3)
15
Автор поста оценил этот комментарий
Мы сами это допустили, мы и досихпор молчим, терпим хуле, на пикабушечке пар выпускаем, все заебись чё
раскрыть ветку (2)
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Как будто можно что то изменить:)
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ага, давай! Не останавливайся на этом!
Как минимум можешь просто сменить страну! Или это тоже от тебя не зависит!?
Автор поста оценил этот комментарий
Я не понял а почему 59 то? До 64 же надо
1
Автор поста оценил этот комментарий

Так вроде  до 68 пообещали прибавить. Придётся жить дольше, назло им.

ещё комментарии
67
Автор поста оценил этот комментарий

А если точнее, все эти 40 лет твои деньги идут тем, кто уже на пенсии. А если ты доживёшь, то твоя пенсия будет формироваться из выплат других работающих людей.

раскрыть ветку (129)
38
Автор поста оценил этот комментарий
Какой хитрый план) взять в долг, чтоб отдать долг, а пенсию первых людей кто спёр?
раскрыть ветку (2)
35
Автор поста оценил этот комментарий
Андалы!
2
Автор поста оценил этот комментарий

Помещики. Пенсия всем трудящимся началась с Советского Союза, а до этого только госслужащим была.

131
Автор поста оценил этот комментарий

Или еще пизже. 40 лет работаешь оперирующим врачом-хирургом, работаешь зав. отделением, отправляют в командировки длительные то в афганистан, то в гдр, как и все врачи тогда имеешь офицерское звание и особые навыки (ессно учишь дополнительно на это и работешь), а потом выходишь на пенсию и получаешь вонючие 15 000 рублей, которых не хватит даже однушку снять в твоем родном городе. Классно же :)

раскрыть ветку (90)
9
Автор поста оценил этот комментарий

А ещё у пенсионного фонда самое красивое здание в Европе.

4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Интересно, почему с таким отношением люди всё ещё идут на врачей.

раскрыть ветку (20)
12
Автор поста оценил этот комментарий
Это не только врачей это, большинство населения России матушки так получают, ну зато цигыне и всякий сброд всю жизнь коптивших небо получают грубо 11000, когда врачи 15000 всю жизнь работающие
раскрыть ветку (3)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
цигыне и всякий сброд всю жизнь коптивших небо получают грубо 11000

А что Вы хотите? Старость нужно уважать.

раскрыть ветку (2)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Из-за чего? Если человек был говном всю жизнь, к старости ему это должны все забыть?

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

*сарказм*

8
Автор поста оценил этот комментарий

Ну я вижу один только мотиватор. Отучиться на врача, параллельно выучить какой-нибудь немецкий до уровня б2 (это пара месяцев интенсивных курсов, или годик по чуть-чуть) и свалить сразу после учебы на зарплату 5000 евро брутто.

раскрыть ветку (8)
11
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Чтобы не переучиваться (а врачам это надо), лучше учиться сразу в Германии. Если знать язык, то можно, вроде бы, на шару.

раскрыть ветку (5)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Да, вышка в Германии бесплатна для всех. Для русских тоже, НО, на медицину хуй поступишь. Нужен бал 1.0 (там обратная система 1-2-3-4-5, 5 - худшая, 1 - лучшая оценка). Многие немцы едут на врачей учиться в Польшу, Болгарию и т.д. т.к. на родине не тянут по оценкам

раскрыть ветку (4)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
А на врача диплом из ЕС канает? Можно выучить польський/чешский и отучится там.
А потом и немецкий выучить.
раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий

вроде проще российский подтвердить. Да, надо будет сдавать экзамены, это сложно, но вполне возможно. А пока не сдал можно спокойно подрабатывать в праксисе за пару тыщ евро. У знакомой стоматологический праксис в Германии, медсестры там получают чистыми около 2500 евро в месяц. чистыми уже на руки. Медсестры, не врачи.

раскрыть ветку (2)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

На пикабушечке часто встречал инфу, что это занимает несколько лет (возможно, речь была о США).

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Экзамен вроде 2 раза в год главный. до него еще вроде надо 2 сдать простых. по сути надо только выучить медицинские термины.. Насколько я знаю. 

Автор поста оценил этот комментарий

Наивный, врач самая жесткая по требованиям профессия, заебешься переучиваться

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

У меня знакомая сдала уже все этапы кроме последнего, его уже сдавала и почти сдала, чутка не хватило до сдачи. Но ей 65 лет, немецкий учить начала пару лет назад лишь, представь как в таком возрасте сложно? И не особо она интенсивно учила, ей и так норм, скорее ради галочки хотела

Автор поста оценил этот комментарий

Ну есть же не только гос.сектор, в частных клиниках врачи очень неплохо получают.

раскрыть ветку (6)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

ОК. Тогда вопрос в том, почему люди идут в гос.сектор на врачей?

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Наработать опыт, имя. Как говорится сначало ты работаешь на зачетку, потом она на тебя. Ну и конечно есть альтруисты и те, кого посто устраивает, например муж достаточно получает. Хотя в Москве сейчас и в гос. клиниках неплохо получают.

2
Автор поста оценил этот комментарий

В любой профессии можно поработать за среднюю зарплату, а можно - за пирожок со шпинатом.

Казалось бы, зачем идут туда, где платят пирожок? А просто туда достаточно корочек об образовании, а на зарплату - только с опытом.

раскрыть ветку (3)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Звучит даже справедливо :)

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ага. Пока люди, переевшие пирожков, не начинают с завистью поглядывать на зарплатников и просить, чтобы им принесли зарплату на дом, без смены места работы

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ага. И квалификацию повышать не хотелось бы. Платите так :)

ещё комментарии
6
Автор поста оценил этот комментарий
Пирамида обычная. Я ржал когда по телевизору впаривали "государственное софинансирование". Внесите добровольно свои деньги, и государство припишет к вашему счёту ещё столько же (циферок).
То есть вам сегодня не хватает взносов чтобы давать пенсии, а что вы будете делать когда придёт время отдавать мне "в два раза больше"?
8
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

и все бы хорошо, если бы не 90-е и поколение, которого тупо нет. Через 10-15 лет такое начнется, что пипец.

раскрыть ветку (17)
6
Автор поста оценил этот комментарий

что начнётся? ну по подробнее, чтобы подготовится

раскрыть ветку (16)
19
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

ну смотрите: сейчас на пенсию выходят 1960-е. Рождаемость в 60-е, 70е, 80е была намного выше, чем сейчас, верно? Основной массив сегодняшних жителей, это как не странно, поколение до 1990. 60-ников снабжают пенсиями те, кто родился условно до 1991 в основном. Им уже не хватает. Потому что многие 70ки благоразумно умерли в 90-е. Поэтому сначала заморозили пенсии, потом подняли пенсионный. Иначе никак. Далее лет через 10-15 на пенсию пойдут 70ки. И когда это случится, то по хорошему их должны были снабжать те, кто родился в 1990.  А там яма. И яма эта идет вплоть до 2005. ну нет людей просто. Не родились. Значит, бюджет тупо не сойдется. Там все еще будут живые некоторые 50ки и многие 60ки, самое массовое поколение бодрых стариканов. Значит, либо людям скажут выходить на пенсию в 75, либо будут поднимать налоги. Народ сильно охренеет. И все это на фоне падения уровня жизни, которое уже идет с 2014 пятый год подряд и не собирается останавливаться. Еще и ВВП проседает в 2019 до 0,7 в прогнозе. короче, стагнация. Так что готовьтесь к 90м номер 2. Все в общем-то прозрачно, если подумать. Только думать никто не хочет, увы.

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

Не совсем верный рассчет, как минимум поколение 90х уже вовсю платит пенсионные отчисления. Я 92 года, и работаю уже 5 лет на постоянной работе, моя девушка 97, и она закончила в этом году институт, и тоже пойдет работать совсем скоро, а ее ровесники, которые не учились в институте, а пошли в ПТУ или сразу работать после школы, уже 3-4 года платят отчисления. Уже поколение 2001 закончило в этом году школу, и кто-то из них уже в этом году не посчитает нужным учиться дальше и пойдет работать, так что к "кормильцам" уже потихоньку начинает присоединяться поколение 00х, а поколение 90х уже давным давно в строю, сейчас не платят только старшекурсники из совсем поздних 90х, 98 и позже года, которые не работают на старших курсах нигде. Плюс к тому яма должна быть намного глубже, чтоб сильно что-то поменять, если сейчас на пенсию начинает выходить поколение 60х - то кормят их и более старших пенсионеров поколения 90х, 80х, 70х и даже ещё вполне себе активно 60х (им сейчас 50+, они ещё вполне работоспособны, и в большинстве своем ещё работают). То есть чтобы начались серьезные проблемы в нехватке поступлений в нашу пенсионную пирамиду, яма должна быть не 10 лет, а лет 40, ведь сейчас платят дети 90х, 80х, 70х и 60х, через 10 лет большинство 60х перестанут платить, но на их место встанут дети 00х и т.д., а периода чтобы у нас 40 лет была низкая рождаемость, не было, так что в принципе это должно стабилизировать количество отчислений и выплат

раскрыть ветку (3)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

вопрос, сколько Вас - рожденных в 90е?

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Да на самом деле в моем окружении довольно много, что не удивительно. По сравнению с количеством рожденных в 60е, конечно, раза в полтора меньше. Но вообще до самого начала 90х, она была чуть-чуть ниже уровня тех же 60х, так что в принципе дети 60х, 70х, 80х сейчас вполне себе выравнивают динамику. Когда дети 60х в основном уйдут на пенсию - на их место уже встанут дети 00х, а там как в 90х ситуация, только в обратную сторону, в начале 00х как в конце 90х, а в конце 00х как в начале 90х, так что вот тут настанет самое сложное для пенсионной пирамиды время, когда приток новых средств в пенсионную систему будет снижен из-за детей конца 90х-начала 00х, которых было не 2млн+-300к в год, а ~1.3млн человек в год. Кстати, если посмотреть сейчас на абсолютные числа, то тенденция увеличения рождаемости, которая четко видна с начала 00х до 2015 года, которая вывела Россию по рождаемости почти к уровню СССР, последние несколько лет опять сменилась тенденцией снижения рождаемости, что обусловлено, наверно, не только кризисом 2014 года, но и тем, что в основном рожать начали как раз дети конца 90х, которых самих по себе мало, и которым сложнее выдать высокий показатель рождаемости (девушкам, родившимся во 2 половине 90х как раз уже 20 с копейками лет, а девушкам 80х уже за 30, соответственно, большинство из них уже родили сколько хотели и больше пока рожать не собираются, а девушек 90х в принципе меньше, чем девушек 80х, и им сложнее нарожать 2млн детей в год, ибо их самих по себе меньше, а тут еще кризис в 2014 ударил, санкции, цены поползли вверх, зарплаты вслед за ними ползти не спешат, у меня есть подруга, мать-одиночка с двумя детьми, пособие 6000, а второму ребенку еще и полугода нет, не самая благоприятная обстановка для родов :) , так что как бы не зациклилась рождаемость в стране, малому количеству девушек 20+ сложно родить много детей, что логично)

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

что значит довольно много? Есть цифры. До 1991 рождалось 2-2,5, после - 1,3. Люди из 70х умирали в 90-х миллионами. Остальное лирика. Проблема  в том и состоит, что ранее пенсионера снабжали 2 человека, а через 15 лет будет снабжать один. Если перенести все в реалии сегодняшнего дня, то из 35 000 рублей работающий должен будет отдать уже не 6000, а 12 000. Если остатка хватит на жизнь, Россия выстоит. Если нет, то не выстоит.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Эту тему хорошо разжевал Бэдкомедиан,после обзора фильма газгольдер2.Херня это,цифры Росстата ничего подобного не говорят,ситуация не поменялась.Просто обман и всё
раскрыть ветку (2)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Советую посмотреть статью в Википедии про рождаемость в СССР и России, а также понятие ямы. Если в 60х рождаемость была 2-2.5, то в 90х 1.3. Я конечно с удовольствием послушал бы спор репера и киноблоггера по поводу пенсий, если бы это было релевантно.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

ага. впервые за сколько-то лет спад рождаемости - спасибо святым девяностым. Долго ещё будет аукаться это дерьмо

3
Автор поста оценил этот комментарий

Число пенсионеров будет превышать число работающих граждан.

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

и что делать?

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Проводить либеральную миграционную политику как вариант.
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

да и так к нам едут и плодятся

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

А надо чтоб больше ехали и плодились

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

я понял, чтобы стабилизировать только пенсионную систему, пора начинать учить языки., т.к. скоро будет сложно объяснить господам, что я хочу сказать. С какого начинать, всегда думал английским заняться, но походу придётся чеченский

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Учите иврит. Найдите себе в предках еврея и живите с миром (ну, относительным)

Автор поста оценил этот комментарий

Смех смехом но учите английский. Его сейчас учат все. И чечены и таджики

9
Автор поста оценил этот комментарий

Так только дурачку не ясно, что это пирамидка. :)

раскрыть ветку (10)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Но и выйти из этого сложно и много лет понадобится чтоб не пострадали ни пенсионеры ни нынешние работающие
раскрыть ветку (9)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, да, пенсионеры же сейчас не страдают :)
А если серьёзно, то соотношение пенсов к работающим растёт во всём мире и народ раздельно платит взносы на накопительную часть и на существующих пенсионеров.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Платить зарплату миллионной армии ворующих  всё что ни приколочено чиновников не сложно, а найти деньги для пенсий сложно? Что-то я не могу представить как пострадают пенсионеры и нынешние рабочие, если начать распродажу незаконно нажитых особняков и яхт.

раскрыть ветку (7)
10
Автор поста оценил этот комментарий

В РФ 42000000 пенсионеров. Даже если отнять и проклятых буржуев все их миллионы, то людям этих денег хватит на пару месяцев. Ну может на год ))

Так что очередное раскулачивание кардинально не исправит ситуацию, тут скорее грамотная экономическая политика необходима и года ее реализации..

раскрыть ветку (6)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Боюсь вы сильно не дооцениваете количество миллионов у проклятых буржуев
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А вы недооцениваете то как эти миллионы припрятаны. Начнёте раскулачивать, ещё  покажется что им самим помощь нужна.

Автор поста оценил этот комментарий

Одной яхты главы рпц хватит что бы три месяца выплачивать всем этим людям пенсию равную 40 тысячам рублей.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

42млн•40•3=5млрд рублей. Не трындите ли вы, батенька?

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

5 триллионов, все таки. А 5 миллиардов - это если по сорок рублей платить.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Миль пардон. Ошибся с порядками.

1
Автор поста оценил этот комментарий
ПФ - это своего рода финансовая пирамида
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

ПФ это ФП . Все верно

4
Автор поста оценил этот комментарий

А какая разница, если это будет банк, а не ПФР? Ваши текущие отчисления попадают в кэш банка, который перманентно расходуется в т.ч. на выплаты тем, кто уже пенсионер.

Или вы думаете, что мои деньги - это мои деньги? Ваши - только циферки на счете.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

С банка спрос есть, а государство вертело нас на одном месте. Только и слышно, что какой-нибудь "Газпром" одолжил из пенсионных накоплений россиян, а заморозка пенсий снова продлится на неопределенный срок.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Так я про то же самое, только другими словами. Я ж написал "банк, а не ПФР", а не в обратном порядке.

4
Автор поста оценил этот комментарий
Не говори, как протрезвеют, начнут пороть всякую херню.
3
Автор поста оценил этот комментарий

Не, лучше в условном 1970 открыть такой счет, а потом в 1998 хуякс и все "товарищ денег на пенсию нет, умирай"

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Если бы ты открыл такой счёт в каком-нибудь европейском банке, то ты хуякс! в 1998 был бы миллионером. Тогда банки по 7% на вклады платили.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
ему открывают счёт в банке, защищенном государством.

Но мы живем не в Европе

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Разве?

15
Автор поста оценил этот комментарий

Может конечно со мной многие не согласятся, но я по личному выбору работаю в черную (минималка) и каждый месяц с зарплаты вот уже лет 5 по пятёрки кидаю на счёт и не трогаю их.

раскрыть ветку (26)
38
Автор поста оценил этот комментарий
Только потом очередной кризис и за 5000 можно будет лишь буханку хлеба купить :(
раскрыть ветку (17)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Поэтому нужно переводить деньги в доллары

раскрыть ветку (13)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
В золото
раскрыть ветку (12)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Золото - плохой вариант: в слитках не достаточно ликвидно, НДС с покупки, долгая экспертиза при продаже, динамика роста в наше время плохая, при покупке "металлического счета", в случае кризиса, своего виртуального золота вы не увидите. В общем, хрень, а не инструмент. Только как второстепенные инвестиции, когда деньги уже есть и в баксах и в недвижке и в акциях какого-нибудь Диснея с Кока-колой.

раскрыть ветку (11)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

"динамика плохая", ну х.з. - золото с 2014 года выросло более чем в два раза (в баксах)

ну или на примерно 15% в рублях за последний год, вполне себе динамика норм, как мне кажется...

а надежность - ничего из другого перечисленного не имеет какой-то непотопляемой надежности - ни недвижимость (кризис если берем и все побегут продавать, цена упадет нормально + всякие ЧП вроде пожаров и т.д. возможны), ни баксы (они ж там сейчас вроде думают, про опустить курс, чтоб китаю насрать, могут и начать действовать в один прекрасный момент), акции то же имеют лотерейную составляющую вполне заметную

не то, чтоб я за золото топил, но оно не самый плохой вариант если просто хочешь денежки сберечь на много лет вперед, типа сохранение сбережений и все такое

а так да, диверсификация - наше все

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да, мне стоило проверить графики до того как написал, просто давно не интересовался. 15% с 2014 года- даже НДС не отбивает.  Вот, как тут уже ответили, монеты инвестиционные стоило покупать. Но я из тех, кто посчитал, что покупать биткоин за 1000$ это слишком дорого:).  так же и с золотом. Так что никому не рекомендую меня слушать😀

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

ну, биткоин не показатель, это нетиповой инструмент и никто в нем не разбирается нормально

Автор поста оценил этот комментарий

Так, куда лучше всего копить по 20 ке в месяц? Это плюха будет 1,5 года, поэтому хочу подкопить и наебаться

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Лишняя двадцатка в месяц? Отдайте мне, я не сбербанк и не МММ, даже обещать не буду что верну. Зато, это хорошее вложение, мамой клянусь.

Сначала откройте накопительный счет/депозит. Складывайте туда лишние средства пока не накопится эквивалент вашей ЗП за три месяца.

Следующую 20-ку можно уже вложить например в акции/пифы/или более рисковые банковские продукты. Вы пока не заработаете, но немного защитите себя от инфляции. И при этом у вас есть нз.

Ваши двадцать я бы поделил на четыре части: на 5000 - 6500 купил бы баксы (100$), 5000 - 3500 оставил бы наликом.

5000 р на накопительный депозит, и ещё пятёрку на низкорисковые продукты, вроде Альфа-поток. Или что-то подобное.

Если налик вдруг не израсходовали, то часть его направляется на инвестии.

В итоге:

за полтора года, 1800$ + 1/2‰,если держать на депозите баксы.

63000 наличной на всякий случай.

Депозит рублевый- (5000×18)+ 8‰ . При девяти процентной ставке, для простоты расчётов. Без всяких капитализаций и даты пополнения. = 97200

И 5000 в рисковые инвестиции. тот который я упоминал даёт от 17- до 23 % годовых, ну пусть будет 15%.

(5000×18)+ 14%. На один процент убавляю, так как капитализация работает не сразу, но за полтора года погрешность будет как раз около процента. Итого 102600.

Итак, при моем варианте вы вместо 360000 получите 380979.

Разница не большая с обычным депозитом, но есть диверсификация. И если любой из вариантов выстрелит, то получите больше, но никак не меньше этой суммы.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Хм. Сложнаааа. Спасибо! Инвестировать я хз как. Вклад в любом банке?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В любом из топ 20.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Да и никто не даст гарантии, что наше доблестное правительство не отберет всё наше золото и доллары в случае очередной жопы - типа "мораторий" на ваше золото, нужно помочь стране :) Недвижимость, помоему, самое надежное вложение, и желательно не в РФ :)

1
Автор поста оценил этот комментарий

Покупайте инвестиционные монеты. НДС нет, ликвидность хорошая. Динамика цены золота в последнее время радует, а в связи с жепой в экономике это лучший вариант сохранения сбережений.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Когда ими в последний раз интересовался, они стоили меньше 10000, сейчас 25000 (Григорий Победоносец) , так что тут скорее продавать пора. Но вы правы, монеты, как вариант инвестирования в золото, лучшее решение.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

а как много времени нужно чтоб ее продать на практике? ну то есть там же вроде экспертиза делается какая-то?

вот я сегодня решил продать монету, купленную у сбера пять лет назад - как скоро я деньги получу - через три дня примерно или как?

никогда не сталкивался, просветите если в курсе кто, пжалста...

7
Автор поста оценил этот комментарий

Поэтому, давайте ничего не делать...

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Покупаешь гараж, через год ещё один, через пять продаешь, покупаешь однушку. Через десять - двушку. Через... Вторую квартиру сдаешь в наем и живёшь.
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

ну это классическое вкладывание средств в недвижимость, нормальный в целом ход, но со своими рисками все равно

10
Автор поста оценил этот комментарий

за 20 лет это миллион двести, который уже потеряет свою стоимость в два раза минимум и проешь этот лям за следующие пять лет

9
Автор поста оценил этот комментарий

Следующий этап — инвестиции и пенсия тебе будет нахрен не нужна.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

и куда бы вложить эти сумасшедшие деньги? если за 10 лет всего 700 тысяч накопил? и это если ты здоров и не понадобиться полечиться на эти деньги?

8
Автор поста оценил этот комментарий
Надо минимум в трех разных валютах хранить , дабы скачки курсов каждой, компенсировались двумя другими , дабы не потерять деньги . И естественно не все в банке, так как всегда возможен мировой кризис , с заморозками снятия по вкладам
раскрыть ветку (3)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Грубо говоря заработать нельзя, можно только минимизировать потери
раскрыть ветку (2)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

а как компенсация работает эта? то есть у вас есть Х долларов и пусть Y юаней китайских, вот китайцы приняли закон и опустили свой курс вниз и ваши Y стали 0,95 от того, что было - какие ваши действия в этой ситуации для компенсации?..
(юани - для примера, просто по ним недавно движуха такая была)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Распределение сбережений между несколькими валютами нужно для того, чтобы рост цены одной компенсировал падение другой, а общая стоимость корзины как минимум оставалась неизменной (в идеале – росла). В этом и есть суть диверсификации.
Автор поста оценил этот комментарий

Напротив, с тобой многие согласятся, но есть риск кризиса, когда все свои накопления можешь поделить, минимум,на два, но даже при таком раскладе ты выиграешь с теми ровесниками, у которых такого вклада нет!

5
Автор поста оценил этот комментарий

Уже ничего не обещают. Прямо говорят, что наши пенсионные отчисления идут на содержание нынешних пенсионеров

раскрыть ветку (4)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Наши отчисления покрывают хорошо если половину отчислений пенсионерам.

ещё комментарии
2
Автор поста оценил этот комментарий
Давайте помечтаем
2
Автор поста оценил этот комментарий
А ещё у нас банки, не банкротятся регулярно!
раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну если подумать, то нет. И есть страховка и есть регулятор, который сейчас весьма строг в отношении правил.

Банки у нас сейчас, в основном, переходят под контроль государства. 😁 

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Вот государство их и обанкротит,
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

оно не банкротит, оно зачищает тех, кто гребет не в ту сторону

3
Автор поста оценил этот комментарий

У меня отец умер, я его пенсию пошел получать, он заработал 2009 рублей

1
Автор поста оценил этот комментарий

такс такс такс,это все интересно,конечно,но когда бунд?

1
Автор поста оценил этот комментарий

Моисей тоже 40 лет народ по пустыне водил, сказками кормил, а в итоге евреи живут там, где даже нефти нет.

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
С этой "пенсии" ещё тратятся деньги на всяких малоимущих и инвалидов, которые работать не могут.
в развитых это всё идёт со счетов государства, а они пополняются из налогов. У нас ты платишь и налоги(в т.ч. и скрытые) и пенсионный взнос итд. Только за бугром эти 30-60% прозрачные, а у нас они в тени от офицальных
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я считаю, что должно быть два варианта : первый - описанный выше, типа вклада, и деньги если что потом остаются у детей. Второй обычная пенсионная система. И человек выбирает сам каким способом отчислять деньги на пенсию.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати, гибридные системы много где есть. Собственно, и в России такую хотели сделать. Пусть без выбора, но всё же.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
В Швеции, если не туплю, около 1000 евриков пенсия как у нас и отдельно накопительная.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вот это да! Завтра узнаем, что если из-за огромных штрафов (и нормального контроля) люди не мусорят, и на улицах чисто, то это хорошо! Вы ещё скажите, что когда на гос должностях сидят способные люди, независимо от их происхождения, это тоже хорошо!
6
Автор поста оценил этот комментарий
Наше государство - это первый вор!
3
Автор поста оценил этот комментарий
Вот поэтому мы и живем в жопе, потому что нас и так все устраивает
8
Автор поста оценил этот комментарий
В Сингапуре не надёжная по нашим меркам система, власть применяется как 1991 или жахнет очередной 1997 или 2014 и все, пропали денежки, скушала инфляция. Так что лучше жить обещаниями и надеждами на светлое будущее.
Автор поста оценил этот комментарий
Есть ещё одна проблема. У нас банки ничего не делают, тоесть просто берут процент с кредита, 35%годовых не даёт ни одно производство в мире. В бизнес они не вкладываются, а зачем, бизнес может не отдать - банкротство и тю тю денежки. А у них офис и два компьютера. А у человека можно забирать постоянно. Напишет банкротство, у детей заберут. Ведь если фирма обанкротилась, то другие фирмы, которые на этом учредителе, они не имеют к ним отношения и будут работать и дальше.
Самое противное то, что даже если мы все уедем кто куда, то им будет лучше, останется кучка рабов которые будут обслуживать олигархов.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Трубу главное не просрать. В ней весь смысл.

https://carnegie.ru/commentary/61056

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Трубу, как ты видишь, холят и лилеют.
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А как быть с обокранными в СССР и 90х

А инфляция?

....

Автор поста оценил этот комментарий

Пхах, ничто не помешает банку, аффилированному с государством (а у нас любой крупный банк аффилирован с государством) сказать "адью" и самоликвидироваться вместе со всеми деньгами.

Автор поста оценил этот комментарий
У нас скорее вот так: "Работал-работал, отчислял-отчислял, но до не дожил до пенсионного возраста"...
Автор поста оценил этот комментарий
А если я ( и миллионы таких же),работаю в черную( серую),кто мне ( нам) будет платить пенсию?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ответ очевиден и ты его сам знаешь.

Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
У кого 40, а у кого и 45
Автор поста оценил этот комментарий
Маленький нюанс; когда на собеседовании тебе говорят размер зп, то эта сумма и будет выдаваться на руки. И не из нее вы делаете отчисления в пфр. Работодатель сам это делает за вас. Да, теоретически это ваши деньги и высчитываются из ФОТ, но практически этих денег вы никогда не видели и считать их своими... Можете не задумываясь сказать сколько ежемесячно уходит в пфр?
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Разумеется, если бы люди самостоятельно платили отчисления, то они бы уже охуели. Поэтому это максимально от них скрыто.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще, это очень вредная и иезуитская практика: человек не платит налогов самостоятельно. Это позволяет работодателю оплачивать труд наёмному работнику скудными крохами (ну мы же платим за вас налоги!). Работник смутно представляют себе (или вообще не задумывается), как эти налоги платятся, значит, ему пополам и фиолетово на казнокрадов. И властям спокойно - народ не парится.


В цивильных странах нет такой практики. Там каждый чётко знает, сколько налогов он должен заплатить, причём самостоятельно. И каждый гражданин также чётко знает, что неуплата налогов - тягчайшее преступление, наказание за которое серьёзное, и, самое главное - неотвратимое. Там человек понимает, что тема уплаты налогов - ответственна.


Но с другой стороны, если человек осознаёт себя налогоплательщиком не на словах, а на деле, то он уже желает чётко знать, на что расходуются его налоги. И требует от власти, чтобы она вела себя в соответствии с законом. Поэтому такая форма уплаты налогов не развивается в России. Власть не хочет лишнего шума.


То же самое и с пенсионными отчислениями. Система порочна, её надо менять на что-то более прозрачное и объективное.

Автор поста оценил этот комментарий
А сможем ли сделать н на Пикабу так, чтобы эту информацию донести до нужных людей, которые смогут предложить это нашим слугам народа
Автор поста оценил этот комментарий

Здесь даже не в этом дело. "Банк, защищённый государством" - у нас в это кто поверит? был уже в СССР Сбербанк, в котором была масса вкладов людей - и что с ними? Ага. То же самое произойдёт и с любым банком: придёт новая власть, банк обанкротится, а те скажут: мы не виноваты, это предыдущий президент всё разрушил, денежки ваши вывел в оффшоры или случайно в море утопил вместе с яхтой - придётся вам потуже затянуть пояса (на шее, видать).

Кто у нас поверит в стабильный банк, защищённый государством, который точно через 50 лет будет здравствовать и выплатит тебе всё с процентами?

И другой вопрос: инфляция. В Сингапуре она невысокая, а у нас опыт показывает, что можешь 40 лет откладывать деньги и вместе с процентами потом тебе к старости хватит только на табуретку, верёвку и мыло (и те б/у). Так и было в 90-е, не выдумка. Так что дело не в системе и не в том, так лучше сделать или иначе, а в том, в каких странах живём.

Автор поста оценил этот комментарий

Сберкнижки уже были

2
Автор поста оценил этот комментарий
Но митинги против тех, кто поддерживает такую систему это плохо.) Всё посты либо в минусах, либо с небольшим плюсом))) Не, я ни коем образом ни к чему не призываю, но что-то тут не сходится)))
3
Автор поста оценил этот комментарий
ТС вершков нахватался, а в суть не вник.
В Сингапуре сначала избавились от коррупции, а потом уже провели пенсионные реформы.
В РФ мы говорим о самом жирном налоге, на секунду 22% с каждого.
И даже при этом фонд разворовывается подчистую.
Наивно полагать, что кто-то из власть имущих добровольно откажется от этой кормушки.
раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий

22? 43! 30% от зп работодатель в фонды, 13% НДФЛ. В рублях это 17,2к с 40к в месяц. Да если бы вы столько откладывали каждый месяц, вы бы спокойно лечились в платных клиниках, откладывали на пенсию и т.д.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
В ПФР 22%
1
Автор поста оценил этот комментарий
И вы туда же?
22% ПФР, причем тут НДФЛ, ОМС и ФСС.
1
Автор поста оценил этот комментарий
А зачем в сингапур? В Казахстане именно так
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Тссссс не рассказывай им, как казахи всех кто младше 65 года кинули

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку