Ответ user10145173 в «Когда твои родители не лижут жо**пу классному руководителю...»
Любопытный факт, который многие не осознают.
Трижды пять - это пять на три (5 · 3), а не три на пять (3 · 5).
0 просмотренных постов скрыто
Ответ на пост «Когда твои родители не лижут жо**пу классному руководителю...»
Почему люди не понимают важность порядка чисел в операции умножения
В математике для любой сущности в первую очередь вводится строгое определение, а уже потом исследуются её свойства. И так уж получилось, что операция умножения естественным образом определяется через сложение (см картинку 1).
1
И уже из этого определения вытекают некоторые свойства операции. Свойств этих достаточно много, и коммутативность, на которую ссылаются комментаторы, лишь одно из них. Более того, свойства зависят от множеств, на которых выполняется операция. И на любом уровне образования свойства исследуются уже после того, как было дано определение и человек с ним более-менее освоился.
Таким же образом через умножение вводится определение возведения в степень (см картинку 2). Логично ожидать, что у него будут такие же свойства, как и у умножения — ведь их определения буквально одинаковые. Но нет, у возведения в степень свойства совсем другие. И опять же эти свойства изучаются уже после того, как было дано определение.
2
Люди, которые говорят, что при изучении умножения порядок чисел не важен, вероятно, не совсем понимают, откуда берутся те или иные сущности в математике в частности и в точных науках в целом.
Далее мои мысли, поправьте если не прав. В какой-то момент мне стало интересно, почему именно второе число обозначает количество повторений. И я заметил различия в определениях на русском и английском языках. В русском обычно принимают первый вариант (см картинку 1), а в английском — наоборот (см картинку 3). Чисто моё предположение — виновато влияние языка. Так уж получилось, что в русском языке говорят "a, взятое b раз" (по крайней мере, мы в начальной школе так говорили), а в английском прижилось "a times b". Вероятно, отсюда и различия.
3
Показать полностью
2
Ответ на пост «Когда твои родители не лижут жо**пу классному руководителю...»
Только когда прочитал комментарии к основному посту, понял в чем причина "ошибки":
в "визуальном" представлении задачи: по 6 кг в 4-х посылках = 6+6+6+6=6*4
"6" - множимое, "4" - множитель, но...
Например, мне, для устного счета, проще было бы проговорить в уме: "4 посылки по 6 кг" = 4*6.
Тем более, "Законы арифметических действий" гласят:
"от перемены мест слагаемых сумма не меняется" - переместительный закон сложения.
"от перемены мест множителей произведение не меняется" - переместительный закон умножения.
То есть, ребенок не допустил ошибки, согласно "Законам арифметики"!!!
Зато препод их нарушил, признав действия ученика "ошибочными"!!!
Выговор преподу "Глущенко О.Н." за профнепригодность и пристрастие!!!
P.S.: Вот такие, как это "Глущенко О.Н." и отбивают желание учиться у ребенка!!
Это не учитель -- это преподаватель!!!
Учитель должен учить, объяснять, помогать...
Учитель - это еще и психолог, который должен оценить желание, старание ребенка!!!
В данном случае видно, что ребенок старался (явно переписано "на чистовую"), подготовил ДЗ и... За "формальность" получил "трояк"?!?
Максимум - это "неправильное оформление" и "5-"!!!
И то... Если сильно натягивать "сову на глобус"...
Преподаватель - дает информацию, контролирует результат (правильность выполнения заданий). Усвоение материала - на совести обучающегося.
Допускаю наличие преподавателей в школе, но только на "профильных" предметах и факультативах, когда ученики знают базовую программу и идут за дополнительными знаниями, которые им дают, знание которых у них проверяют, но дополнительно разъяснять "основы" никто не будет (предполагается, что обучающийся их должен знать)...
Для младших классов, преподаватель - это ЗЛО!!!
Показать полностью
Ответ на пост «Когда твои родители не лижут жо**пу классному руководителю...»
Таких примеров с "неправильным ответом" при перестановке множителей - полно. Да: и у меня в начальной школе тоже так было. Я это хорошо помню, потому что с математикой у меня в принципе были большие проблемы, что в школе, что потом в универе.
И я понял, за что снижали оценки, только когда нам стали преподавать педагогику и основы преподавания.
С позиции взрослых людей, у которых за плечами не только школа, но и профильные учебные заведения, многие комментаторы правильно пишут, что от перестановки множителей ничего не поменяется. Получится правильное значение в любом случае. И я с этим тоже согласен.
Но, есть один момент: именно в начальной школе проходят, что такое множимое, что такое множитель. Сначала детей учат понимать, что за результат они получают методом умножения.
Не просто "циферки", а ЧТО конкретно стоит за этими циферками.
А уже потом, в процессе дальнейшего обучения, наоборот, учат именно что абстрагироваться от ненужных условий и "считать циферки".
На первый взгляд, это может показаться нелогичным и даже парадоксальным.
Сначала учат одному и снижают оценки за то, что сделал по-другому. А уже через несколько лет обучения - говорят, что это вообще неважно. Дурость, не правда ли? Некоторые так и заявляют, что, мол, детей учат не думать, а действовать по шаблону и наказывают за "вольнодумство".
Можно сказать, что иногда, к сожалению, бывает и так. Школа "заточена" под среднего ученика. Но, это издержки массового образования, идеала тут достичь не удастся никогда.
При всей кажущейся нелогичности такого подхода, логика там есть. И она в том, что знания даются поэтапно.
Нельзя второклашке объяснять сразу абстрактность математики. Он сразу должен понять смысл простейших операций. Мы сначала понимаем, что делаем, учимся на простейших примерах. А потом, по нарастающей - учимся абстрагироваться от условий. Если второклашке сказать, что это "всего лишь цифры" - то он так и не поймет, для чего все это нужно.
Пример: я в своей работе часто применяю статобработку. Но, основное понимание того, что делаю, я вынес вовсе не из математики в школе или "вышки" (или того же курса статистики) в универе. А из объяснений коллег по работе и из прекрасной книжки "Статистика и котики" В. Савельева. Рекомендую, кстати: отличная книга!
Это результат моих пробелов в знаниях, которые мне пришлось наверстывать уже непосредственно "в поле". Если бы я изначально, в процессе обучения понимал, что делаю (а не просто подставлял циферки в формулы) - было бы гораздо легче.
И так везде. Сначала мы учим простейшие вещи, а уже потом углубляемся в тему. И, оказывается, что то, что мы учили раньше - очень примерно отражает реальное положение вещей. А некоторые данные - вообще неверны (по многим причинам).
Ещё один пример (из биологии): в школе в рамках основ генетики учат рассчитывать цвет глаз потомков на основании цвета глаз родителей.
Условие:
У одного ребенка голубой цвет глаз, у второго - карий. У матери и отца цвет глаз карий.
Задача:
1) Определить генотипы детей и родителей.
2) Ответить на вопрос: может ли у двух голубоглазых родителей родиться кареглазый ребенок.
И тут правильным решением определения генотипа будет задача на монозиготное скрещивание А - доминантная аллель (карий цвет), а- рецессивная аллель (голубой цвет) и т. д.
А правильным ответом на второй вопрос будет "нет".
А если начать изучать генетику углубленно, то окажется, что школьная задача - имеет очень отдаленное отношение к реальности.
И составить генотипы родителей по данным условиям невозможно, потому что цвет глаз определяется не парой генов, а сочетанием больше 10 пар генов (из них 2 пары генов - влияют больше всего, остальные - влияют в меньшей степени). И, кроме этого, окончательный оттенок глаз может зависеть не только от генетики и даже меняться в течение жизни, в зависимости от состояния здоровья, гормонального фона.
А ответом на второй вопрос будет: "да". У голубоглазых родителей может родиться кареглазый ребенок.
И вся генетика куда сложнее того, что нам преподают в школе.
Как тут быть? Объяснять все это школьнику, которому такие сложности нафиг не нужны и это не пригодится в жизни? Не объяснять вообще? Или - дать информацию "по верхам". А уже ПОТОМ, если этот школьник поступит в вуз на биологическую специальность, будет изучать генетику углубленно, объяснять, что к чему.
Другое дело, что и учитель тут явно действовал по шаблону. И оценку снижать настолько за решение "не по шаблону" не стоило бы. А ещё лучше - расписать пояснение прямо в тетради.
UPD:
Как и ожидаемо все на пикабу вдруг заделались экспертами по образованию. Лучше учителей и минобразования знают, как надо учить детей.
Да, я сам и писал выше, что в системе образования есть проблемы. Но, описанный мной подход "от простого к сложному" - универсален. Невозможно сразу давать сложный материал.
Что касается множителя, множимого и порядка множителя и множимого. Ссылка, там популярно разжевано, почему именно для второклассников объясняют про важность порядка множимого и множителя:
https://izamorfix.ru/matematika/arifmetika/umnozhenie_natura...
Вот ещё одни подробный разбор этой проблемы: https://dzen.ru/a/X5vfh8CiTCeHWNdw
Показать полностью
Ответ на пост «Когда твои родители не лижут жо**пу классному руководителю...»
Вообще в таком случае важно понимать суть задачи. В таких задачах суть умножения состоит в том, чтобы определенное количество предметов взяли столько-то раз.
Дети считают так: по 2 яблока взяли 4 раза, т.е. 2х4, но никак не 4 раза взяли 2 яблока. Разница не совсем заметна, ведь результат одинаковый. А что если взять пример из реальной жизни?
Вот сходили вы к врачу. Врач прописал пить по 1 таблетке 3 раза в день. Т.е 1х3. Что логичнее? Придерживаться предписания врача? Или выпить сразу 3 таблетки за 1 раз? Какая разница? Результат ведь тот же, по итогу вам придется принять три таблетки. Или разница есть?
Ответ на пост «Когда твои родители не лижут жо**пу классному руководителю...»
Итак, в комментах начали говорить, что учитель прав и т.д.
Я как учитель могу сказать, что уважаемые родители данного ребенка именно ВЫ правы.
Есть такая штука, как критерии оценивания, по которой происходит оценка в том числе и домашней работы.
Учитель не может оценивать ребенка по желанию левой пятки правой ноги.
Завысить оценку, что бы мотивировать ребенка возможно, но без злоупотреблений (например, двоешник выучил тему и ответил, но с ошибками и при этом очень старался, любой здравомыслящий учитель накинет ему полбалла, за старания). Оценки всегда ставятся в пользу ученика в случае подсчёта четвертных или годовых (при средней 3,5 ребенку поставят 4).
По фото мы видим одну ошибку. Не важно грубая она или не грубая, но она одна. Итоговая оценка должна быть 4, но никак не 3.
Если вы не уверены в адекватности оценивания ребенка - проверьте себя и его с помощью критерием оценивания по предмету, они есть в открытом доступе со всеми приписками и пояснениями (какие ошибки грубые, какие допустимые, когда ставится 5, когда 3). Если занижают оценку регулярно, то бейте в набат и стучите во все двери ибо в будущем занижение оценок может убить любой интерес к предмету у вашего ребенка, тем более если это такой важный предмет, как математика, ведь она учит нас не интегралам или умножению, она в первую очередь учит нас логике этого мира.
Показать полностью
1
Ответ на пост «Когда твои родители не лижут жо**пу классному руководителю...»
Там две задачи, первая с книгами, вторая с фруктами. К первой задаче записана часть краткого условия "32кг, N пачек по 8 кг". И верное решение поиска N: 32/8=4.
Ко второй задаче условие не записано. Записано только "N пачек по 6 кг", решение поиска N записано как "4*6=24".
Но во-первых, это не поиск N, а проверка решения, потому что поиск N должен выглядеть как "24/6=4". Самого решения при этом нет.
Во-вторых, краткое условие первой задачи записано не полностью (32кг приписано позднее, нет в условии, что требуется найти). Краткое условие второй задачи не написано совсем, там должно быть "Всего 24кг, пачки по 6кг, найти сколько пачек".
Множитель и знаменатель поменяны местами - только это учительница зачеркнула. Почему? Потому что это тема для отдельного объяснения всему классу, в этом возрасте все это объясняется по несколько раз.
Почему учительница не расписала остальные ошибки, или не поставила хотя бы восклицательные знаки рядом с кратким условием задач?
Потому что это начальная школа. В начальной школе есть рабочие тетради по математике и русскому, и есть тетради "для работы над ошибками" по математике и русскому. И минимум раз в неделю отдельный урок по этим предметам отводится на работу над ошибками, когда ученик сам ищет в своей рабочей тетради задания с плохими оценками, но без учительских исправлений, сам ищет в этих заданиях ошибки и исправляет их. Если не может найти сам, только тогда тройка идет в журнал
Показать полностью
Ответ на пост «Когда твои родители не лижут жо**пу классному руководителю...»
За домашнюю работу в некоторых школах вообще не ставят оценки (кроме двоек за её отсутствие), тк её можно и с гдз скачать и папа/мама могут нарешать.
Ответ на пост «Когда твои родители не лижут жо**пу классному руководителю...»
Да и пошёл он нафиг. Я ребёнку сказал - ты учишься не ради оценок, а ради себя. Тебе нужно чтобы ты знал предмет, дневник у тебя взрослого никто спрашивать не будет. Ты должен понимать суть решаемых задач, применение тех или иных формул, значение определения, а не просто заучивать наизусть перед ответом или бездумно подставлять формулу текущей темы.
И ребёнок сидит, решает задачу, бывает и весь вечер решает, с перерывами на телефон (чтобы отдохнул). Разочарование, слёзы, бросание карандаша, и всё прочее - ничто.
А момент когда в голове выстраивается та самая цепочка нейронов которая ведёт к правильному ответу, этот восторженный "А-а-а-а, вот оно как надо было!" и радость от самому решённой задачи - это всё. Это момент триумфа.
