169

Ответ на пост «Зумеры - страх работодателя»

А у меня идея!
Зумерам надо объединяться и создавать свои фирмы и компании! И больше никого не принимать — строгий отбор по принадлежности к социальной группе "зумер". Больше никаких требований к вакансиям!
Там они могут приходить к полудню, выбирать в работу только понравившиеся задачи, да под музычку в наушниках и бокальчик соевого рафа, их неспешно выполнять в перерывах между пересылкой стикеров и мемасов друг другу в чате.
А как станет скучно, или клиенты с заказчиками настроение испортят своими токсичными запросами, всё бросить и расходиться по домам.
Если в такой компании кто-то из коллег заскуфится, то выкинуть его из чата, пусть идёт пенсию оформляет...
Как вам стартап, не сильно кринжевый, есть свой вайб??
Покажите этим бумерам ворчливым как надо работать!

6

Ответ Chere6nea в «Зумеры - страх работодателя»

>вы в одно ухо влетело-в другое вылетело

Мотивация

Самое главное это мотивация.

Зачем человеку что-то запоминать? Чтобы что? Вы за это заплатите больше?

Нет. Текущая зп уже есть, она никого не устроит вообще никогда, все прекрасно понимают, что работает в колхозе больше всех лошадь, но председателем ее не сделают никогда.

Вы ведь нанимая работника, наверняка врядли рисовали ему перспективу на пять лет, да? С раскладами по росту в компании, по повышению ЗП и все такое. Нет?

Так а чего вы тогда от него ждете?

Работник смотрит на вас, как на какую-то потогонную ферму, где он врядли останется надолго. Потому, что ему планы свои реализовывать надо. А не учиться файлики в ворде правильно открывать.

Сюрприз-сюрприз.

23

Ответ ludivokrug в «Зумеры - страх работодателя»

Тем, кто не доволен своей зарплатой и хочет получать больше. Есть простой способ - приходите к начальнику, который решает вопросы зарплат, и говорите примерно так:

- Владимир Иванович, я согласен работать дальше вот за такие деньги (та сумма, которую считает правильной). Если вы мне не повысите зарплату на этой неделе, я увольняюсь.

И уходите.

Дальше ждете - если повысят не менее чем на столько - остаетесь. Не повысят - заявление по собственному желанию. Никакие 'погоди, вот наступит новый квартал и вот тогда...' - заявление.

А вдруг я попрошу 200 тысяч, а он откажет? - Если есть очередь за забором таких же как вы или лучше на меньшие деньги - ну да, тогда откажет. Надо объективно свои навыки и профессию оценивать, и не выступать впустую. Если нет очереди за забором и вам правда недоплачивают - никуда не денутся, повысят.

P.S. Никакие ваши личные расходы, цены не аргумент для работодателя, много людей на содержании ремонт, ипотека, что-то еще - не аргумент. Аргумент один только рынок труда, как компромисс между 'платить меньше и получать работы больше' и 'получать больше и работать меньше'. Вы же за хлеб платите не исходя из материального положения продавца, а примерно понимая почем хлеб в других магазинах, ну и здесь так. Труд = товар.

1953

Продолжение поста «Зумеры - страх работодателя»

Зумеры - орлята Ильича!
Правильно, давите морально буржуазных эксплуататоров. Вейте из них веревки, жмите соки. А чуть что, сразу им в лоб - "очередь работодателей за забором, дядя."

51

Ответ Аноним в «Зумеры - страх работодателя»

"Даем официальное оформление, перерывы, больничные"
Ваша прямая обязанность по трудовым законам РФ, а не достижение
"плюшки всякие пипа чая и кофе"
Это не плюшки, а необходимый атрибут любого современного офиса.
"за график 2/2 по 12 часов 60-90к чистыми на руки, и это далеко не Москва."
Копейки за такой график. Как уже сказали в других комментариях - явно не чистый оклад, т.е. часть этих 60 000 ещё и улететь может. Сейчас с арендой от 30 000 за однушку не в Москве на такие деньги можно заманивать разве только что из средней Азии. Пункты 1, 2 и 3 звучат как охуительные истории. Если у вас прошел собеседование кандидат, рисующий писюны на документах, то проблема не в нём.
В отпуске на испытательном не вижу никаких проблем по взаимной договорённости. Сам так делал. Пункт 5 вытекает из первого абзаца. За такие копейки нанимаются максимально похуистические кадры, которые клали на ваш бизнес.
Вывод - очередной кабаныч из ООО "Рога и Копыта" ноет

43

Ответ на пост «Зумеры - страх работодателя»

Написано красиво и на первый взгляд здраво, НО!!!!!!! Давайте пробежимся по пунктам(ТС, это не конкретно к вам, пишу из личного опыта и что видел).

1) Да, платить нужно, чтобы человек не голодал и не ходил в рванье. Но у зуммеров нынче хорошие запросы и им сколько не дай-будет мало. Пример: девочка, студентка. Любит шопинг; 2-3 раза в день вкусный кофеёк из кофейни(в офисе кофемашина); обед-ужин кафешки/суши/рестик; любит концерты/кино/фестивали; косметика/парфюм/ноготки/прическа и тд. Блин, там и мой зп не хватит. При этом она ничего не знает, её нужно проверять, ну к чести ей-учится работе. Но она не может претендовать на зп опытного сотрудника(а ей и их зп мало)

2)"Если нет работы-мы занимаемся чем хотим". А если есть? Работы куча. Дали юному дарованию задачу(1-2 часа работы, даже ему), через 1,5 рабочих дня спрашивают-ау, что там. Ответ: "Я тут не понимаю(какая-то фигня), я ниче не сделал". Блядь, ты полтора дня сидел и не посчитал нужным спросить, ты ждал когда ГлавБух прибежит к тебе и все расскажет(она же тут ради тебя). ЗП, кстати, тоже его не устраивала.

3) Самоуважение должно быть. Крики и мат неприемлемо. Но, ёпрст, если вы в одно ухо влетело-в другое вылетело! Если вы не особо хотите учиться. Вам даешь задачу, вы блядь без тетрадки/ручки все "запоминаем", и через 5 минут благополучно уже НИХУЯ не знаю и только глазками хлопаете. Пример: Друг обучает новую девулечку. Все по полочкам разложил(а он педантичный и четкий). Все поняла-да. Один косяк-объяснил опять, второй(один в один)-объяснил, третий- вызвал и в твердой цензурной форме предъявил недовольство. Итог-сопли/слезы на весь день. Поход к ГенДиру:"Он меня изводит!!!!"

4) Законно, и не должно быть само-собой. Но бывает форс-мажор и надо срочно решить. Не хочешь-ок! Рабочий день с 8-17, 5/2, обед ровно час! Опоздал-штраф, отпроситься-хрен, в рабочее время тебя не нашли-штраф/увольнение. Как? Давай тогда играть в обе стороны. Про отпуск уже другие много написали.

5) Строгий дресс код, ок необязательно. Хотя есть конторы с такой зп, что я бы с удовольствием костюм не снимал(люблю костюмы;)). Но когда мальчик приходит в в красных коротких шортах-лето же. Или девочка в юбочке, топике и гульфиках как в порно-анимэ....Сорян, даже если ты не работаешь с клиентами, элементарные нормы офисного этикета нужно соблюдать. Дома можешь ходить в костюме Адама/Евы.

6) В нашей компании все по белому, но с недавних пор есть испытательный срок(2 недели). Ибо возьмешь такое чудо с первого дня и пиздец . Делать ничего не будет, начнет качать права, все с ним изведутся(и все за него сделают). Наработает на 0, а то и в минус(запорет что-то). И выпереть его потом не просто. Не так просто кого-то уволить. Трудовая инспекция только и ждет, чем жирнее фирма-тем сильнее можно выебать.

Без обид ТС, это не про тебя, может ты и хорошая девочка(я достаточно встречал хорошей молодежи). Но, сейчас слишком большой процент борзых 20-леток, которые приходят чтобы просто получать ХОРОШУЮ зп, а работу пусть старые лохи делают. Вот поэтому столько хейта к зуммерам!!!!

Показать полностью
289

Ответ на пост «Зумеры - страх работодателя»

Был у меня такой зуммер в команде. Это нечто. При чем я потом у смежников поспрашивал и они подтвердили, что таких достаточно много стало. Напрочь отсутствует причинно-следственная связь. Несколько ситуаций описывающих их отношение к работе и в целом работу мозга. По тексту (Я) - это я, (З) - зуммер лет 25, который заочно учится на последнем курсе института. Контора занимается производством, ремонтом и монтажом специфического оборудования. Соответственно есть цеха и разного рода службы.

1. Работает 3 месяца, на следующий день планирую ехать к заказчику на замер. В обед отправляю (З) на склад за приборами и прошу сразу погрузить в машину т.к. выезжать рано и склад в это время не работает. Уходит, потом приходит и дальше работаем. Вечером окончательно подтверждаю выезд с Заказчиком, готовлю документы и т.д. Этот ....(З) сидит недалеко за своим столом и слышит разговор. Прихожу утром за машиной, открываю багажник, а он пустой. Приборов нет. Промелькнуло все от перепутал машину (у нас несколько под выезды), до украли (на закрытой территории). Звоню (З):

(Я) - Привет. Не могу найти ******, который ты вчера в машину должен был положить.

(З) - так я и не клал туда.

(Я) - а куда ты их клал?

(З) - никуда. Мне их вчера не выдали.

(Я) - почему не выдали?

(З) - ***** на поверке. Привезут только завтра.

(Я) - а почему ты мне вчера этого не сказал?

(З) - не подумал. Да и если сказал бы, то они все равно бы на складе не появились.

Потом конечно была беседа с Заказчиком, который был на пол пути к объекту с тех. персоналом и беседа с (З), которая закончилась ничем. Он так и не понял в чем виноват. Он сходил на склад и не его вина, что оборудования там не оказалось. Слушать о чем я говорю по телефону он не хочет и недолжен. Не сказал он потому, что мы и так по 5 раз на дню бегаем на склад и наверняка мне бы кто то это сказал. Ну да...неприятная ситуация вышла. Вот так вот "неприятная ситуация". Я в 5 утра на работу приехал и не выспался. Я вечером два часа готовил документы и тех. карты., которые теперь надо будет переделывать. Заказчик, вставший еще раньше т.к. ему дальше ехать. Все остальные люди включая специалиста по тех. надзору, которого вообще отдельно нанимали и за холостой выезд заплатили, а для него это....неприятная ситуация, ну бывает.

2. Периодически мы тестируем оборудование в цеху перед отгрузкой. Для это надо сходить на склад, взять тестер (нужен не часто и один на несколько бригад), протестировать и отдать обратно. Так как склад находится в цеху, а вынос за территорию цеха проблематичен, то там дают без официальных бумаг (компания не большая и это не склад готовой продукции, а инструменты, приборы, расходники). Отправляю (З) за тестером. Приходит и говорит, что ему не дали тестер. На вопрос почему начал мяться и выдал формулировку "не хотят". Тут уже я ох...ел и пошел разбираться. Поругаться не успел т.к. кладовщики увидев меня злого сразу поняли откуда ветер дует и выдали следующее. Оказывается (З) несколько раз не возвращал тестер после работ. А когда его просили вернуть динамил или забывал, где положил. В итоге им самим приходилось ходить по цеху и искать. Когда они на него подънаехали, то он выдал, что "не расписывался" за взятие тестера и не обязан помнить, где его оставил. Они информацию впитали и попросили его теперь писать расписку каждый раз, когда он что то берет. Он отказался ее писать и они ничего дали. Иду обратно и дальше диалог:

(Я) - почему после работ сразу не возвращаешь тестер и почему даже не запоминаешь где оставлял?

(З) - я не материальное ответственное лицо (институт видать даром не прошел) и не расписывался. Кладовщики ответственные вот пусть сами и следят, а я инженер.

(Я) - так ты без прибора работать не можешь и в чем сложность отнести обратно.

(З) - если нет прибора и я не могу работать, значит мне не создали условий. Не моя вина

(Я) - в чем сложность отнести после работ херню весом пол кило обратно и не создавать конфликта?

(З) - я инженер, а не носильщик. И бумагу подписывать не буду, потому что не хочу нести ответственность. Прибор стоит дорого и может сломаться.

(Я) - эта расписка и она не является оф. документом т.к. ты не МОЛ и взыскать с тебя стоимость ремонта не могут. Все, что можно с ней сделать это при очередной утере передать руководству и лишить тебя премиальной части зарплаты.

А ВОТ ТУТ ОПОФЕОЗ

(З) - ну нет...тогда я точно подписывать не буду, потому что если меня лишат премиальной части, то зарплата совсем маленькая будет, а я за такие деньги работать тут не собираюсь.

P/S Я даже не стал объяснять ему ничего. Отдельная история была в начале, когда он пришел на работу в 11, а на вопрос с х..я ли, ответил что я не нарезал ему задач с вечера и "не было смысла идти к 8-ми, потому что нет работы и логичнее было поспать подольше". Тогда я ему провел беседу, на тему сдельной оплаты и постоянной. Что когда он на производстве ему платят пусть и за то, что он в носу ковыряется, но оплачивать его сон точно никто не будет.

Показать полностью
9

Ответ на пост «Зумеры - страх работодателя»

Зумер
По моей профессии потолок после вуза в моем городе - 40к. Если ты прям невероятно крутой и нашел хлебное место - 60к
15к аренда простой квартиры, +/-10к на покушать. Надо бы ещё отложить на черный день, на что-то копить, ещё транспорт, хочется развлечься, а не жить в духе "работа-кровать". Зп едва хватит чтобы просто существовать. Вопрос: если зп едва хватает на жизнь, то зачем что-то терпеть и пытаться выслужиться? Рабочее время кончилось и меня не существует для работы до начала рабочего дня. Если ещё мозги выносите почем зря, то найти новое рабочее место вопрос недели.

С другой стороны, благодаря огромным затратам времени сил и учебы вне вуза сейчас у меня зарплата перешла рубеж в 200к и тут вполне может быть ситуация, когда надо что-то срочно доделать на выхах. Да, неприятно, но за такие деньги почему бы и нет? Мне не сложно потерпеть что-то нерегулярное, если это хорошо оплачивается и на работе меня ценят не только "ты молодец, вот тебе грамота", а "молодец, вот тебе хорошая премия". Мне несложно ответить на какой-то вопрос в нерабочее время и так далее по списку, пока это необременительно или реально нужно для успешного завершения спринта. Просто потому что все мои неудобства отлично оплачиваются. Я могу позволить себе любую мою хотелку и я ценю своего работодателя и рабочий коллектив. И естественно, в таком случае отношение к работе намного лучше.

Так что с постом согласен на все 100%

26

Ответ DiabloHell в «Зумеры - страх работодателя»

Это все в какой-то степени может звучит и правильно. Но не стоит отметать тот факт, что работодатель стремится получать сверхприбыль на своих работниках, а делится ей не спешит. И вроде как не обязан, но от осознания этого мотивации не прибавляется.

Взять рынок ИТ. Говорю на конкретном анонимном примере. Сибирская организация разрабатывает ПО для банков. Средняя стоимость часа работы сотрудника (аналитика, разработчика, тестировщика - в порядке убывания стоимости) составляет 3000 рублей. Те грубо от 530000 рублей в месяц отдает банк организации на одного сотрудника.

Средняя ЗП сотрудника (аналитик, разработчик) 80-120 тр, тк много молодых специалистов. Замечу, что молодые - не значит не компетентные. Обычно за год на одном месте человек уже достигает возможного здесь потолка и потом уже только по инерции может какое-то время проработать несколько лет, максимум на что рассчитывая - на индексацию ниже чем инфляция.

Так вот, если учесть зп с налогами, то с каждого сотрудника удерживается минимум 2/3 стоимости его труда. Как по мне - так дофига.

Отличная работа, все прочитано!