13

Ответ на пост «Зумеры - страх работодателя»

Ну, тут и да, и нет. Я миллениал. Во многом я такая же. Когда после универа в конце нулевых пошла на первую работу, зп была 10 тысяч, и даже такую вскоре уменьшили из-за кризиса 2008-2009 годов. Это и тогда были маленькие деньги :) Естественно, там я долго не задержалась, к тому же работать в консервативном бабушатнике среди людей, которым любая инициатива и новшество - как ладан для черта - то еще говно.

И таких мест мест работы было мнооого. Потом меня часто спрашивали на собеседованиях, типа, а че у вас так много мест работы было с небольшим сроком? Так фигли, ребят, я шла туда, где брали без опыта после универа, и где платили крошечные деньги. Знаете такую горькую шутку - на работу не берут, потому что нет опыта, а опыт нигде не получишь, потому что на работу не берут. Вот это про мое поколение. Поэтому мои первые работы чаще всего это были бюджетные учреждения с пыльной затхлой атмосферой. Смысл мне там надолго оставаться был? Я получала свой небольшой опыт и шла дальше - к большей зарплате и более интересной работе.

И да, я не терпела никогла к себе грубости. Из одного учреждения культуры, в котором руководитель запрягала сотрудников идти на митинг в честь выборов президента, я бежала дальше чем видела. И нет, я на этот митинг не ходила - сидела, работу работала, а остальные поперлись. Вот нахера мне такая работа с неадекватной руководшей? Кстати, сфера бюджетной культуры, это, как в том анекдоте, та еще хуячечная.

Что дальше, ах да, маникюр и блузки из вискозы. Ну, во времена оны работодатели еще не так выжили из ума и не превратили свои фирмочки в секты, поэтому таких тупых претензий не предъявляли. Вы какое-то совсем трэш-руководство нашли, бред предъявлять за цвет колготок, не красный же. Черные прозрачные колготки даже на госслужбе носят. А вот придраться к цвету (и длине) маникюра считаю нормальным. Ибо современные дамы, бывает, не знают меры и лепят себе когтищщи расцветок вырвиглаз. Да даже красный маник не везде уместен.

По поводу переработок. И да, и нет, опять же. На последней работе бывало, на полчаса-час позже уходила, но скорее, по своей собственной вине. Бывает также, что чувствуешь ответственность за процесс и работа нравится, поэтому несложно задержаться после смены. Кстати, докидывали деньги за эти часы. Но когда работодатель этим пользуется и регулярно заставляет перерабатывать без оплаты - на хер.

Так что, автор, это проблемы не только зумеров. 10-12 лет назад все говорили про нас - ой, посмотрите на это избалованное поколение Y. Сейчас то же самое.

Мне даже интересно, что случилось с теми, кому лет 30-35 - они все добровольно на рабство согласились или все разово стали начальниками? Ведь все эти требования к работе есть у всех нормальных людей, почему работодатели считают исчадиями ада именно зумеров, мне вообще не понять.

Показать полностью
378

Ответ Аноним в «Зумеры - страх работодателя»

Я в 1999 устроилась фельдшером на скорую помощь, сутки работать/двое отдыхать в лучшем случае, а летом и через сутки ездили. Моя зар. плата на начало работы была 400₽, потом подняли до 600, проезд в одну сторону стоил 5 рублей, дезодорант-80₽. Моя мечта, которую я не могла себе позволить осуществить-тоник Л’Ореаль за 120₽. На него надо было копить.

В 2003 я уволилась по состоянию здоровья (перенесла на ногах инфекцию, скорее всего, краснуху, на больничные ходить начальством не приветствовалось), которая дала осложнение на сердце.

На момент увольнения моя зар. плата была 1100₽, так как я заработала «колёсные» к тому времени-надбавка за стаж.

Модные ботинки тогда стоили 1600, мне было 24 года и я вынуждена принимать препараты пожизненно, так же перенесла операцию на сердце.

Пенсию мне будут считать как раз с этой зар. платы и она будет минимальной.

Тогда мой папа был уже на инвалидности и мама зарабатывала мало, я не могла позволить себе сидеть на их шее, приходилось работать.

Так что, если сейчас родители могут позволить себе материально поддерживать своих детей, пока они ищут приемлемые для себя условия труда, я только рада за всех.

15

Ответ на пост «Зумеры - страх работодателя»

Когда я был еще мелким песдюком у нас были рэперы и металлисты - со всей их внешней (скудной по причине дефицита) атрибутикой и деятельностью вроде боев стенка на стенку, приправленной фехтованием на кусках арматуры.
Потом были готы, эмо и еще кто-то там. Внешней атрибутики стало больше, она стала доступнее... А деятельность стала менее экстремальной
Потом еще кто-то там был, я не интересовался.
А вот общее между ними одно - рано или поздно наступает момент, когда возможность сидеть на мамкиной/шее пропадает и приходится браться за обустройство собственной жизни. Просто, в силу внешних обстоятельств, у некоторых субкультур это начиналось раньше, у некоторых - позже. Кого-то жизнь вынудила идти работать в шестнадцать, кото-то в восемнадцать. А сейчас у нас есть "Зумеры", которые и в 20+ имеют в возможность играть во взрослых.
И, да, вы - субкультура. Все такие уникальные, что прям друг от друга вас не отличить.

Вы - зумеры. Вы все такие ценные и умелые. Вы - зумеры. У вас такой богатый внутренний мир, какого нет ни у кого больше (и тем более у старших поколений). Вы - зумеры. Вы все такие молодые и лучше других потому что вы - зумеры!
ничего не напоминает? Например ту часть феминисток, которая всеми силами борется вроде как за равноправие, но ни разу не упустит шанс показать что они - равнее.
У вас даже посыл есть "Мы, зумеры - страх работодателя". Не молодежь, не специалисты, не еще кто-то там. Зумеры. Как раньше %рандомнаясубкультура "боролись" против "системы", так и вы тужитесь.

Тут одна анонимно писала что "Молодежь хочет жить лучше и будет жить лучше, смиритесь." (цитата). Да живите, кто ж вам запрещает. Придите на работу, покажите навыки и требуйте себе достойную зарплату. Вот только есть нюанс. Платят за знания. Платят за навыки. Платят за работу. А вы приходите и кричите что вы должны получать дохрилион потому что вы - зумеры.

Давайте на примере: Есть завод и там есть вакансия... Ну, скажем, директора. Это должность предполагает навыки и обязанности. Вы подходите - вас нанимают. нанимают потому что подходите, а не потому, что вы - зумер. Даже если там охренеть какой дефицит кадров. Просто потому что дешевле работать с пустой должностью, чем с некомпетентным инфантилом на ней.

Хотя нет... Вы же кричите, что это не работодатели не хотят вас брать таких хороших. Это вы, такие все ценные и крутые (пока у родителей есть деньги вас содержать), выбираете себе должность по вкусу., да?
Но давайте взглянем правде в глаза. Все нормальные должности с нормальной зарплатой уже заняты специалистами. Все должности где можно получать деньги за нихрена заняты братьями/сыновьями/друзьями... Ну или просто теми кто нашел эти вакансии раньше вас.
А вы просто ходите по собеседованиям. в перерывах понтуясь друг перед другом тем что "Это не меня уволили за то, что я вместо выполнения своих обязанностей в телефон тупил! Это мне компания не подошла!"

А пока что это всего лишь такой вид попрошайничества построенного на ультиматуме - дайте нам много и ни за что или мы работать на вас не будем.
Будете, как только проголодаетесь.
Вы только с этим не тяните, потому как пока вы от абсолютно любой работы рожу воротите все нормальные должности уже займут менее принципиальные... ребята из вашего поколения.
А вы, прооравшись и проголодавшись пойдете работать туда где дают хоть что-то. Просто потому что деньги не берутся из ниоткуда. И если кто-то получает дохрена, то кто-то будет сосать... Ну, как минимум лапу.

Так было уже не раз и не два. И с рэперами/металлистами, и с готами/эмо, и с... кто там был еще? Только криков было меньше.

Показать полностью
21

Ответ Аноним в «Зумеры - страх работодателя»

Тоже хотел написать похожий пост, но теперь дублировать не вижу смысла)
В одном из своих предидущих постов объяснял почему мы молодёжь ищем, но среди них выстреливают такие индивиды.
На моём пути встречались ещё те, кто эмоционально выгорал, кто просто пропадал оборвав все контакты (один даже не пришёл за зарплатой своей).
Всегда были за то, что бы совмещать учёбу с работой, искали студентов. Отсобеседовали девочку, вроде умница красавица, говорит что учится и будет в свободное время приходить. Ну как бы ОК, должность и уровень оплаты позволяет, мы думаем что потихоньку вырастим спеца. С понедельника по пятница не появляется, зато в субботу звонок «я у офиса, тут закрыто» потом выяснили, пары с утра до 15-16:00, а потом она устаёт. Сидели, удивлялись, много думали…
Блен, ну не хотел же отдельным постом

44

Ответ Аноним в «Зумеры - страх работодателя»

Проблема не только в зп. А в том, что они нихуя не умеют и не отрабатывают даже 50% своей зарплаты. Помню работал филиале иностранной компании, у нас были работники из США, Британии, Канады, Германии. Ну тогда в российскую нефтянку их пачками свозили на огромные зп. И взяли на работу парня только после универа. Задач и так по минималке навесили, 40-50к , 2014й год. Экспатам мы снимали квартиры и дома в коттеджном поселке. Кто с Сахалина поймут о чем я. И вот один нам звонит и говорит, что у него пропало отопление в 2х спальнях. Наш молодой коллега звонит в контору, которая этими домами владеет, то есть у нас с ними контракт. Объясняет проблему, что-то мычит в трубку. Проходит день, два, три - проблема не решена. Я думаю ок, поучу молодого. Назначаю встречу с представителем компании-владелице домов, 15 минут листаю контракт пока ждем такси. Приехали, прошу сразу четко установить сроки решения проблемы, тыкаю договором, говорю слова "штрафы", "потеря репутации" и тд. Все, этим вечером к нашему экспату прошёл рабочий, все починил. То есть наш молодой амбициозный специалист не смог просто надавить на арендодателя. "Ну вы же мне не сказали, что нужно в договор заглянуть", " Ну я же им звонил, я не виноват, что они ничего не сделали". Все кругом виноваты. От него не требовалось составить проект отопления, не требоввлось блять самому осуществить ремонт. На то, чтоб решить эту недопроблему не нужно учиться 5 лет в универе. И таких случаев было куча. Куда-то поехал, весь день проебал, ничего не решил. Отправили передать документы в аэропорт - опоздал. Отправили в миграционку с экспатом, чтоб тот РНР получил - не посмотрел когда миграционка их выдает, сгоняли туда в холостую тк выдача пн-ср-пят, а поехали во вторник. Экспата этого просто так сорвал с работы. "Ну я же не знал, что они не каждый день РНР выдают". А почему ты не посмотрел у них на сайте?. " Ну вы сказали, что надо с Джоном на этой неделе съездить, я думал вы посмотрели". Сказал и загрузить документы в CRM, через неделю с Мск звонят - вы чо доки не загрузили. Идешь к нему, а ответ потрясающий "у меня не грузит". И чо ты просто забил хуй? Не написал в саппорт? Не сказал начальнику, что ты ничего не сделал? Стоит мнется. И эти люди еще хотят, чтобы им больше платили. Он единственное с чем прекрасно справлялся это сканирование документов. За что платить больше? Люди абсолютно инфантильны, необязательны, расхлябанны.

Самое страшное, я признаю, что я такой же был. Тоже в этой же компании работал после универа, тоже помогайкой. Помню дали дали в миграционку пакет документов отвезти, так я половину проебал по дороге. Попросили боссу билет купить, так я не перепроверил и купил на июнь, вместо июля.

Таких вот большинство. А связанно это с тем, что к настоящей работе нас в универе не готовят. Ты можешь, условно, перевести инструкцию по эксплуатации бурового насоса, но не в состоянии договориться, чтоб тебе ее дали. А когда переведешь отправишь не тому человеку.

При всем при этом, попробуй такому скажи "ты нихуя не справляешься". Там смертельная обида, там миллион оправданий и ни одной трезвой причины почему он облажался с простейшим заданием. Сам такой был :D

Показать полностью
249

Ответ на пост «Зумеры - страх работодателя»

Я люблю зумеров. Мне 36, ненамного старше, но благодаря им у меня появилась уверенность, что я буду востребован как специалист до глубокой старости.

Аллилуя!! Не идите на заводы и фабрики, не работайте в полях! Продолжайте заниматься раскруткой себя как бренда!

П.С.: прогнозирую, что через 40 лет не будет дефицита сторожей и кассиров в пятерочке))

П.С.С.: вы поколение, из-за которого, прямо или косвенно, не избежать увеличение притока мигрантов.

Ответ на пост «Зумеры - страх работодателя»
4

Ответ Rominor в «Зумеры - страх работодателя»

Дык ответственности ноль. Плюс напрочь отсутствует причинно- следственная связь. Что его оформляли, готовили учётки, договора, рабочее место и т.д. Если в сфере продаж такой человек приходит, сразу в шею гнать.

У меня такие были, всё ТК начали оформлять, а человек в первый рабочий день не приходит. Трубки не берёт. Причина нашёл другую работу, где пообещали условия получше.

Потом просился обратно, потому как выяснилось что пообещали много а реальность оказалось другой. Ну и естественно нахер он нужен?

Последствия:

Зумерам никакого оформления по ТК с первых дней, только после прохождения испытательного.

Черный список, у меня и у смежных партнёров.

4

Ответ GeorgyNsk2017 в «Зумеры - страх работодателя»

Доброго времени суток! Я не в поддержку зуммеров или кого-либо. Про начальников-арбузеров.

Мой муж ( тогда ещё не муж) приехал из другого города жить ко мне. Имея при этом инвалидность по опорно-двигательному аппарату. Честно признаюсь, в тот момент на заводы постеснялись пойти искать ему работу. В итоге нашли, штамповщик на горячке, без опыта. Зп для его положения вдохновляла.

Отвлекусь от основной темы : потом мы решили создать семью, дитë и лишние головные боли)))

Так вот! Работает, вроде норм получает, приползает как раненый олень оттуда (особенно летом, печки в 2 метрах от него и жарят до 1200 Цельсия. Задолбало! Говорим друг другу. Пару заводов он сменил. Но сейчас он тот же штамповщик, только холодные! пресса. И зп в 2 раза больше, чем было на горячке у "Папы Карло'.

Почему про арбузов? Предыдущие начальники видели, что он не вывозит и частенько поддаёт после работы, но закрывали глаза на утренние перегары, последовательно лишая то одного, то другого. Я даже, как бухгалтер, ему расчеты вела одно время. Обманывали знатно. Зп белая-минималка, остальное как левая пятка в конверт ляжет. И самое смешное, они его не отпускали!!!! Им выгодно держать дурака, который работу сделает за гроши! Единственный плюс из этой конторы, что они в трудовой указали профессию, хоть и без разряда

12

Ответ на пост «Зумеры - страх работодателя»

Я Миллениал. Мне 31 год. Четыре года я тимлид в небольшой ИТ-компании.

Сразу оговорюсь, что дело не в том, бумер ты, зумер или миллинеал. Это не имеет особого значения. Проблема в текущей подаче информации подрастающему поколению. Если из каждого утюга тебе вдалбливают, что у тебя есть только права, но нет обязанностей, то волей-неволей ты начнёшь в это верить.

1. Подойду к вопросу субъективно. По поводу оплаты труда: опытный специалист в нашей организации получает значительно выше средней зарплаты по региону и чуть выше средней зарплаты на такие же специальности. Мы работаем сдельно; есть такое понятие, как выставленные часы. Если ты не можешь сделать задачу за время, за которое это сделает специалист с опытом, то и заплатят тебе за это меньше. Никто не будет платить за красивые глаза. Сначала научись работать. Почему работодатель должен тебе переплачивать? Может, на тебя потратят время, обучат, будут в убыток платить зарплату, а ты после того, как наберёшься опыта, свалишь в закат. Зачем нужны такие риски? Лучше побольше повыбирать и найти человека, который понимает, что первое время главное — получить опыт и быть благодарным тем, кто готов тебе его передать, это тоже зачастую нелегко.

2. По поводу телефонов: когда мне только дали в подчинение несколько человек, я, тоже начитавшись Пикабу, думал, что я не  “эффективный менеджер”. Буду позволять работать из дома, когда нужно, и сидеть в телефоне сколько угодно. И сюрприз — те, кто активно пользовался моей "добротой", делали выработку в 2-3 раза меньше, чем те, кто приходил на работу, чтобы работать, а не смотреть мемчики в телефоне. В нашей работе важно войти в состояние потока, что не получится сделать, отвлекаясь каждые 15 минут на телефон. В результате я пришёл к тому, что телефоном можно пользоваться только выйдя из-за рабочего места, либо в обед. Из дома можно работать только тем, у кого выработка дома не падает. И вот второй сюрприз: ребята стали больше вырабатывать, соответственно получая большие бонусы.

3. С оскорблениями согласен: в нормальных коллективах этого не приемлемо. Но я заметил, что молодежь пользуется немного другими способами. Они не будут повышать голос; они включат пассивную агрессию, без прямых оскорблений иронично указывая на недостатки, не соблюдая никаких правил приличия ни с руководством, ни с клиентами. Данные моменты я тоже сразу же пресекаю на корню.

4. Отпуск когда захочу?  Если не ошибаюсь, по Трудовому кодексу так делать нельзя. Всем очень хочется уйти в отпуск, например, в августе, но тогда работа просто встанет. Нужно договариваться и планировать отпуск заранее.

Переработки я запрещаю, так как из-за них случаются выгорания. Сам испытывал это на собственном опыте и понимаю, что после недели работы по 12 часов минимум потребуется неделя для восстановления, и в результате показатели только упадут.

Больничные нужно брать только когда действительно плохо. С опытом начал замечать людей, которым почему-то постоянно не везет. То собака покусала по пути в офис, то в аварию попал, то замок сломался, и так по несколько раз в месяц на протяжении годов. И главное — все с доказательствами, которые невозможно оспорить. Обидно за таких людей: может быть, им действительно не везет, но они будут постоянно подставлять, и как бы это ни звучало грустно, с такими не должно быть по пути, за исключением случаев, когда человек действительно первоклассный специалист, и за ту неделю, что он реально работает, делает столько же, сколько другие за месяц.

5. Строгий дресс-код.  Тут нужно определиться, что можно. Кто-то придет в офис в футболке Милитари, а кто-то с радужным флагом. Зачем это? Лишние косые взгляды друг на друга в офисе точно не помогут. Если же ты контактируешь с клиентами, то ты являешься лицом компании. Будь добр, соответствовать. Большинству не понравится общаться с человеком в дырявой майке и сандалях с носками.

6. Официальное трудоустройство. Тут согласен со всеми зумерами! Бегите от тех, кто не хочет вас устраивать официально. Ничего хорошего вы там не найдете.

На самом деле, отчасти я согласен с автором поста. Я постарался донести только то, что не нужно быть максималистом (хотя молодежи это свойственно) и следует попробовать посмотреть на ситуацию с точки зрения руководителя. Возможно, станет понятно, почему принимаются те или иные решения. Если же даже после таких манипуляций понимание не придет, значит, с данной компанией вам не по пути. Не стоит тратить на нее свои время и силы. Если же вам не по пути с большинством, то, возможно, дело не в них, а в вас, и стоит немного пересмотреть свои взгляды на жизнь.

Показать полностью
10

Ответ Аноним в «Зумеры - страх работодателя»

Будьте честны перед собой, что вы - ебаные нытики и пиздоболы, которые пытаются оправдать свои переработки и маленькую зарплату плохим руководством, «зумерами» и прочим. А молодые зачастую чувствуют жизнь лучше вас и хотят ее прожить нормально и вкусно, ибо время сейчас несколько иное, нежели в 90-е.

Да, везде есть уебаны и лоботрясы. Но их ровно столько же, сколько и в том самом взрослом поколении, которое сбухалось, убилось об рельсу или попросту ничего из себя не представляет и живет одной существующей работой.

Переставайте быть говорящими головами. Поднимите глаза, молодежь та же, что и мы тогда, только с новыми современными тараканами.

Отличная работа, все прочитано!