Ответы к посту
В защиту ЕГЭ
2

Ответ на пост «В защиту ЕГЭ»

Я за ЕГЭ, хоть, мой пример не показателен конечно, когда я учился форму ещё не вернули, а с 10 класса попал под влияние молодёжной культуры и ходил с хайром, в майке эксплотед, феньках и вот этом вот всем, три училки просто взбеленились и не пущали на уроки, типа пиздуй постригись и прочее. Ну я подумал что хуй на все на это и в небо по трубе и перестал посещать все уроки, коротко - со школы выпнули, пошел в технарь, в технаре проучился 2 года и понял что это не моё. И тут егэ ввели, охуенчик, справка с технаря за первый год с оценками, заявление в родную школу на экстернат, ЕГЭ и вуаля, аттестат о полном образовании в кармане и открыта дорога в универ. 3 года потрачено безвозвратно, лица трёх клуш которые меня гнобили, но ничего поделать не могли - бесценно.

Ответ на пост «В защиту ЕГЭ»

Халявщики привыкли легко жить. Меня комиссия валила на выпускных экзаменах по алгебре, я решил им все 4 разными способами и доказал что я прав, если ты знаешь предмет тебя не завалить. Мы были последним годом обычных экзаменов, не было никаких проблем подавать документы в разные университеты, оригиналы привозишь туда куда поступил и хочешь учиться. Мы испытывали все эти ЕГЭ, для нашего уровня знаний это было легко, 3 получили даже те кто ничего не знали, решение всего теста занимал 20 минут плюс минус у тех кто знает предмет. Никакая вступительная Комиссия никого не валит, им выгодно иметь умных студентов и даже помогут, а если ты дурак ничего не знающий то конечно будешь говорить, что тебя завалили.

136

Ответ Gilden12 в «В защиту ЕГЭ»

Егэ круто. Говорю, как человек, который сдавал его в 36. Русский, биология, математика (база). Готовился сам. Набрал около 200 и я - горд. ) обратил внимание, что в заданиях реально отражены все темы, что обещаны. Было интересно и ссыкотно. При этом мне есть с чем сравнить, поступал я в первый раз по старой системе. И то, что вот именно старая система учила людей мыслить - полная хуйня. На курсах точно так же разбирали задачи прошлых лет, денег они стоили много, а коли математику преподавали так себе в школе. Ничего не понимал.

А теперь расскажу, как оно на самом деле. В мой нынешний ВУЗ можно поступить и по его собственным экзаменам. Берёшь специалиста, идёшь с ним на экзамен и меняешься заданиями ) все просто. Итогом, я учусь платно, но объективно, умнее большинства и нацеленней хотя бы на чуток знаний. Без ложной скромности, говорю.

Если бы все пересдавали ЕГЭ, группы были бы пусты )))))

Нежно целую адептов "честных экзаменов".)))))

1

Ответ на пост «В защиту ЕГЭ»

Законопроект внесли даже депутаты не Единой России. В Госдуме говорят, что маловероятно, что его примут, так как Рособрнадзор хочет увидеть предлагаемые альтернативы. У ЗП шансы на принятия туманные, но люди уже взялись за вилы и уже пишут о причинах, почему ЗП примут.
Получается все мажоры, ради которых типа это задумывалось, из семей партий ЛДПР, КПРФ и СР? Ведь именно оттуда авторы ЗП.

2

Ответ на пост «В защиту ЕГЭ»

Сразу напишу, что я против отмены ЕГЭ, и в данный момент уверен, что его не отменят, а обсуждение предстоящее - это просто очередная скандальная PR компания. Тем не менее, я не согласен с аргументами ТС, поэтому и появился этот пост.

Большинство из обсуждающих тему сталкивались с ЕГЭ один-единственный раз в жизни, про жульничество и коррупцию на ЕГЭ ничего не знают, максимум слышали, про пресловутых дагестанских стобалльников, которых давно победили, и поэтому свято уверены в непогрешимости ЕГЭ. Я хочу попросить таких людей не просто поставить минус, если не согласны с моей позицией, но и хотя бы кратенько отписать причину, спасибо тем, кто так сделает. Ну и хочу заранее извиниться, если вдруг задену чьи-то чувства или каким-то образом оскорблю - я такой цели при написании не преследовал.

Попробую разобрать аргументы ТС со своей невысокой колокольни

Начнем с плюсов и минусов ЕГЭ:

  • - ЕГЭ - это одновременно выпускные экзамены в школе и вступительные в вуз, таким образом дети сдают в два раза меньше экзаменов;

    В целом, согласен, за исключением ВУЗов, в которых остались вступительные испытания помимо ЕГЭ - но в них и до ЕГЭ было непросто поступить.

  • - не завалит учитель, с которым у тебя конфликт, не завалит комиссия в вузе, которой надо пропихнуть кого-то по блату;

    Не согласен - экзаменационные работы до ЕГЭ не проверяли в той же школе, где проводили экзамен как раз по этой причине. Возможно, где-то регламент нарушался, но я сдавал именно так. Вступительные в ВУЗах есть, как есть и другие возможности пропихнуть по блату.

  • - нельзя пронести телефон, нельзя на самом экзамене пользоваться шпаргалками. Это касается ВСЕХ регионов, вопрос с дагестанскими стобалльниками давно решен. Всё честно;

    Шпаргалками действительно нельзя из-за камер, пользуются наушниками, телефоны регулярно проносят, это действительно касается всех регионов, после того как вопрос со стобалльниками решили, он немного поумнели и стали незаментными девяностобалльниками. Сразу замечу, что есть ППЭ, где телефон трудно/невозможно/бессмысленно пронести, но к ЕГЭ готовиться жулики начинают как бы не раньше добросовестных людей, и ЕГЭ-туризм никуда не делся.

  • - работа обезличена, проверяющий не знает, чья она. Опять же, всё честно, все равны;

    Это вообще не аргумент - обезличить не проблема, как и передать проверяющему номер КИМ или другие отличительные признаки работы.

  • - знаешь, к чему готовиться, формат экзамена известен;

    Относится вообще ко всем экзаменам - что не мешает появляться время от времени скандалам, типа как в прошлом году с химией, когда составители пережестили с задачами.

  • - можно подать документы сразу в несколько вузов, сдать же традиционные экзамены в несколько вузов очень проблематично, особенно, если совпадают даты проведения вступительных испытаний;

    Соглашусь, за исключением ВУЗов с вступительными испытаниями

  • - экзамены сдаются в своëм городе, документы можно подать дистанционно. Это даëт шанс учиться в институте умным детям из глубинки;

    Соглашусь и добавлю, что это дает шанс нечестно сдать ЕГЭ в глубинке на более высокий балл - ну и школа своя будет только у учеников школы, в которой ЕГЭ проводят, а сельским и сдающим редкие экзамены вполне приходится в другом городе сдавать без вариантов.

  • - результаты действуют четыре года.

    Соглашусь.

  • - "угадайка". Еë давно уже нет, так говорят те, кто не решал варианты ЕГЭ. Много заданий, требующих развëрнутых ответов, проверяются знания за весь школьный курс;

    Согласен, это аргумент против старых ЕГЭ года до начала 10 ЕМНИП

  • - стобалльники в регионах. Тоже давно этого нет;

    Я бы назвал этот минус коррупцией и жульничеством, и это никуда не делось, более того - с приходом ЕГЭ коррупция не исчезла, а вполне закономерно спустилась из ВУЗов в школы, и особенно заметно это именно в регионах. А стобалльники пропали, потому что внимание привлекали гораздо сильнее, чем девяностопятибалльники.

  • - дети волнуются, суициды. Здесь точно не вина какой-то определëнной формы экзамена. Жёсткие родители, запугивающие учителя, тревожные расстройства и депрессии не исчезнут вместе с отменой ЕГЭ.

    Это вообще не минус экзамена, а минус психологии.

Идем дальше.

Плюсы и минусы традиционных экзаменов:

  • - не могу придумать. Можно дать взятку или пропихнуть по блату ребёнка со слабыми знаниями - для кого-то это плюс. Можно взять взятку за поступление - опять же, для кого-то это плюс.

    Ну, если их не искать - то и не получится, но написано странное - традиционный экзамен максимум даст закончить школу с отличием, что примерно ни на что не влияет. И ничего не мешает за деньги в ВУЗ и сейчас поступить - начиная от целевиков и обычных платников и заканчивая разными хитрыми ВУЗовским программами - но тут нужно готовиться сильно заранее, да.

  • - количество экзаменов удваивается;

    Только для ВУЗов без вступительных испытаний - но таких всё меньше. Но для большинства посредсвенных ВУЗОв - да.

  • - комиссия в вузе с лëгкостью завалит тебя и с такой же лëгкостью вытянет того, кто дал взятку, или "блатного";

    Если традиционный экзамен сдавать бесконтрольно - то наверное. Но металлодетекторы, камеры, обезличивание и тому подобное - это не исключительные атрибуты, присущие только ЕГЭ и невозможные на традиционном экзамене - а с ними лёгкость заваливания и вытягивания будет на том же уровне, что и на ЕГЭ.

  • - формат экзаменов в вузах отличается, надо не только знать предмет, но и знать, чего хочет комиссия. Узнать это можно на платных подготовительных курсах, что снижает шансы на поступление умных, но бедных;

    Опять же это для ВУЗов без вступительных испытаний справедливо. И если умный и бедный начал готовится не только к сдаче ЕГЭ, а ещё и к поступлению в этот ВУЗ, то он поступит. Впрочем, если под поступлением имеется в виду поступление на бюджет - то тут шансы стремительно падают.

  • - для сдачи экзаменов зачастую нужно ехать в другой город, снимать там жильë;

    Да. И для учебы тоже. Ну и я писал уже, что сельские жители в этом плане ущемлены - им обычно приходится тратить время на поездку до ППЭ в другой населённый пункт.

  • - волнения детям точно меньше не будет...

    От этого избавит только автоматический прием по желанию.

В общем, особого впечатления эти аргументы на меня не произвели - последний ЕГЭ, проведенный в полном соответствии с регламентом сравнивают с традиционными экзаменами девяностых, проведенных с самыми грубыми нарушениями регламента. И в таком сравнении, разумеется, практически по всем пунктам проигрывает традиционный экзамен тридцатилетней давности. Те люди, которые видели ЕГЭ не один единственный раз в юности, а наблюдают ситуацию изнутри, не так категоричны. На каком-нибудь ЕГЭ времен 2008 года в райцентре совсем не редкость были фотоаппараты прямо в классе, лично мне знакомый приносил тушку зеркалки здоровой, чтобы фото распечатать, видел ксерокопии КИМов, переданных на решение (не сильно удивлюсь, если ксерокс в класс приволокли), а приезжему контролеру из губернии серьёзные родители могли предложить не заметить нарушения, и получить конверт с купюрами, или заметить, и получить больничный в травме. Нет, это не было нормой, но местами встречалось, и в большинстве ППЭ исчезло вместе с появлением камер в классах ЕМНИП в 2014 году - если поискать, то даже на Пикабу можно найти примеры прекрасного ЕГЭ - и подобное не только на Кавказе происходило.

Тогда защитники ЕГЭ тоже находили аргументы в его пользу - но в то время я бы скорее встал на сторону его противников. Я в курсе, что на традиционных экзаменах тоже разное происходило, но на вступительных в ВУЗах я подобное не только не видел сам, но и не слышал про такое.

Лично я сейчас не очень замечаю те преимущества, на которые указывают защитники ЕГЭ - я не нашел регионального университета, в котором не было бы вступительных испытаний как минимум на популярных специальностях - не говоря уже о топовых ВУЗах. В МГУ за прошлый год из 66 специальностей только 7 имели проходной балл на бюджет ниже 300, а на остальные даже трёхсотбалльник не поступил бы, не говоря уже о том, что 7 направлений требуют более 400 баллов. И если в случае МГУ лично у меня нет никаких сомнений в том, что причина такого высокого проходного балла не имеет отношения к коррупции в ВУЗе, то в случае ВУЗов не из топа у меня такой уверенности нет, и получается этакая уловка 22: если коррупция в ВУЗах осталась, то ЕГЭ не выполнил одну из основных задач, а если её там нет, то тогда ВУЗам понадобились вступительные испытания по причине того, что ЕГЭ недостаточно хорошо оценивает учеников. Кстати, о морях бедных талантах, трехсотбалльников сельских я бегло не нашел, но пока искал, видел несколько статей про то, что в нескольких регионах количество учеников, набравших от 90 до 100 баллов из сельской местности выросло относительно городских - интересно знать, почему талантливые ученики в села подались.

Отдельно доставляют утверждения о том, что на ЕГЭ всё честно. Я не буду тут про личный опыт писать, который говорит мне о том, что на ЕГЭ всё гораздо хуже, чем было на приемных комиссиях ВУЗов. Впрочем, их я видел не много. Тем не менее, при распространенном мнении о том, что коррупция цветет и пахнет везде, начиная от роддомов и закачивая ритуальными конторами, довольно большом количестве негативных (но заплюсованных) постов про саму школу - тут и поборы на школьные нужды, и профнепригодность учителей и неадекватность школьной программы, я всегда удивляюсь количеству минусов, которые получаю, когда пишу, что коррупции в школе из-за ЕГЭ стало больше, чем было на приемных в ВУЗах. Причем из аргументов там обычно наличие камер в классах, рамок на входе и глушилок - алё, народ, это все поставили, потому что мошенников было так много, что весь смысл мероприятия терялся. И укажите мне причину, которая помешает ужасному коррумпированному преподавателю ВУЗа (который благодаря ЕГЭ лишился коррупционных доходов) решить пару-тройку КИМов за время экзамена рублей по сто за балл? Или работнику школы пронести через рамки и передать школьнику рацию с микронаушниками за вознаграждение? Или учителю незаметно передать листок с решением, а потом забрать? У нас в образовании сплошь святые люди работают? Откуда берутся в таком количестве вот такие страницы в поисковой выдаче?

ЕГЭ - это просто одно из решений, которое выбрали для замены традиционных вступительных экзаменов, в начале оно работало хуже старой системы к которой все привыкли, но в него вложили много средств и сил и сейчас оно стало удобнее и лучше старой системы. Другой вопрос - во что бы превратилась старая система, если бы в неё вложили столько же, но это вопрос терпимости сослагательного наклонения историей.

Нужно ли его отменять? Лично я считаю, что это вредительство - мало того, что в том виде, в каком он есть сейчас он адекватно оценивает знания - не хуже традиционных экзаменов, так это ещё и выбросит на ветер значительные средства, потраченные на его внедрение и развитие, а так же потребует серьёзных вложений на построение новой системы, которая поначалу будет решать те же задачи хуже, чем их решает ЕГЭ сейчас - и вместо "жертв ЕГЭ" появятся "жертвы отмены ЕГЭ".

Все ли в ЕГЭ хорошо? - нет, не всё, поэтому его нужно развивать, и устранять наиболее острые проблемы - в идеале до того, чтобы ЕГЭ стал обычной госуслугой, которую может получить любой гражданин в удобное для него время за приемлемые деньги. Это в любом случае будет лучше для достижения заявленных целей, чем очередной слом работающей системы и замены на пока неработающую, но точно более совершенную.

Спасибо за то, что прочитали многабукв.

Показать полностью 2 1

Ответ на пост «В защиту ЕГЭ»

Парадокс в том, что не ЕГЭ уже проблема, а полное отсутствие ЛЮБЫХ специалистов.

Давно пора отменить вообще все экзамены и привязать студентов к целевому обучению.

Условно говоря в 9 классе ученик УЖЕ должен знать куда он хочет пойти работать и соответствующее министерство или вообще компания выдаёт ему КВОТУ на обучение, контролирует успеваемость и принимает затем на работу.

Убрать к чертям собачьим общие предметы из ВУЗ. Сразу начинать вводить в специальность, убрать оценки и экзамены. Это вообще полный бред и стресс для всех.

Студенты отучиваются год и идут на практику на предприятие по квотируемым спискам. Соответственно можно за год вообще понять надо это или нет, выбрать предприятие, наладить контакты или бросить и пойти на стройку работать со средним образованием зарабатывать деньги

Далее на работе их обучают специфике профессии, нюансам и прочим премудростям. То есть второй год это просто стажеры с обучением руководителями на предприятиях.

Третий и четвёртый год это уже полноценные боевые единицы с зарплатой от предприятий по окончании которых спец получает диплом и дальше остаётся работать на этом предприятии по контракту на 2-3 года.

Затем после контракта люди могут пойти на дальнейшее обучение по специальности на доцентов, докторов и прочих глубочайших научных руководителей, но уже со знанием отрасли и практическим опытом не менее 3 лет.

И чем дальше мы будем тянуть реформу системы из никому не нужной теоретической во всем нужную практическую, тем более отсталым будет наше образование.

Понятно, что нюансов будет масса, как это и было с ЕГЭ, но лучше сразу так, чем возврат к куче экзаменов и потере страной рабочих рук на 5 лет. Ради чего? Я, как и тысячи моих поточных друзей, так и не пошли работать по специальностям.

Показать полностью
8

Ответ на пост «В защиту ЕГЭ»

А теперь минусы ЕГЭ от того, кто его сдавал:

1. Тотальный контроль. С тебя могут снять лифчик на входе, чтобы убедиться, что пищит именно он. Не дай бог будет что-то металлическое, тебя грубо отчитают при всех как провинившегося щенка. Тебя будут ругать, если долго ходил в туалет, будут стучать в кабинку, задавать кучу вопросов. Из аудитории выходят только по одному, и я лично сидела с рукой у лица, чтобы кровь из носа не полилась на бланки, и ждала, пока вернётся предыдущий выходивший. Выйти по мед причинам отказалась сама, да, но только потому, что это был бы выход в один конец на резервный день

2. Дети из небольших населённых пунктов часто получают помощь от своих учителей при сдаче экзамена. Немые подсказки, шифры, шпаргалки в туалетах, всё, что угодно. Дети из средних городов соревнуются за свои вузы друг с другом. А дети из Москвы, Екатеринбурга, Питера по умолчанию в спартанских условиях соревнуются со всей страной

3. Ты сдал предмет на 100 баллов? Молодец, но это ничего тебе не даёт. Я серьёзно. У меня дома просто валяется региональная медалька, которая не давала даже 1 балла при поступлении

4. Баллы при поступлении, количеством до 10, даёт практически что угодно. Волонтёрство, ГТО... Как это связано с большинством профессий? Именно такие дети сместили меня с бюджета на желаемом направлении за несколько минут до окончания подачи оригиналов. Хорошо, что успела переподать

5. Во многих вузах вступительные испытания никуда не делись, так что плюс с отсутствием необходимости приезда сомнителен.

6. Приоритет при поступлении имеют дети участников боевых действий, инвалиды, сироты, дети ликвидаторов и ещё куча категорий. Так что твой балл не значит ничего. Они поступят, а ты нет. Бюджетные места урезаны ради того, чтобы выделить места для льготников. По многим направлениям бюджетных мест либо нет вовсе, либо штук 13 на страну. Не на университет, не на город. На страну.

7. Учеников не учат думать, а натаскивают на конкретные типы заданий. Большая часть моих одноклассников не могут нормально разговаривать на английском, но сдали ЕГЭ на 80+. Они зазубрили алгоритмы и типажи заданий, различные фразы и речевые обороты для данной ситуации, но языка они толком не знают.

8. В заданиях хотят не верного ответа, а красиво оформленного. Баллы снимают за отсутствие каких-то фраз в устной части или нужной структуры ответа, о которой нигде не сказано, в письменной.

Всем тем, кому так нравится идея ЕГЭ искренне советую хотя бы попробовать его сдать. По своему профилю. И вы внезапно выясните, что, будучи юристом, блок "право" из обществознания вы не знаете вовсе. А дипломированные переводчики могут получить ±60 баллов просто за не ту структуру ответов, которая подразумевалась

Показать полностью
9

Ответ на пост «В защиту ЕГЭ»

Не буду подрывать веру в снижение коррупционной составляющей после введения ЕГЭ - пусть будет позитивным моментом, если так проще. Но очень и очень жаль, что многие как-то зациклились на ЕГЭ как квинтэссенции, а не конечной точке школьного образования, пропуская как всему образованию Хужеет (слово подчёркивается волнистой красной линией), не важно с ЕГЭ или без него. Путь нашего образования направлен в сторону уменьшения его функций: непосредственно образовательная функция с хорошим весом представлена репетиторами/курсами, воспитательная уже почти полностью на родителях, социализация немалой частью ушла в соцсети и прочие интернеты, прикладные элементы (кружки, секции) также уже не школьная прерогатива. Школа превращается в некий детский сад, но для деток постарше. Если представить систему образования в виде ЕГЭ, то по задумке реформы тех далёких годов - школа должна была иметь все три части, а по итогу осталась только первая - где надо галочки проставить правильно. И сейчас система позволяет набрать хорошие баллы по ЕГЭ, но по итогу завалить экзамен жизни. Однозначно надо что-то менять, но ЕГЭ явно не то, с чего стоило бы начинать.

200

Ответ на пост «В защиту ЕГЭ»

Училась в МГУ.

Дважды сдавала вступительные. Это полностью письменный экзамен, тупо 8 листов текста А4

Итого: первый раз 86 баллов, второй раз 64 балла.

ЕГЭ пересдавала также дважды, баллы почти не изменились. Первый раз средний был 94, второй раз средний 90. Ну это и логично так как пересдавала с разницей два года, что-то уже и подзабылось.

Итого: вступительные в МГу полный рандом, подготовительные материалы очень и очень расплывчатые, система оценивания вообще не прозрачная.

Знаю несколько человек, которые эти экзамены вступительные покупали лично. Так что коррупция на изи вообще.

С другой стороны, за время моего обучения меня за деньги приглашали писать ЕГЭ за чужих людей. Платили очень много 5 лет назад. Около 150к за сдачу, для студента огромные деньги.

Но я не рискнула, на практике хз как весь процесс организован. Ходили слухи что под это схемы с целыми школами организовали. Но у нас всем кто высоко сдал прилетали такие сообщения в вк.

Так что несмотря даже на это - я только за ЕГЭ. Для меня не из Москвы это была единственная возможность поступить в престижный вуз из средней школы в регионе. Все мои нормальные одноклассники поступили также кто в мгу, кто во вшэ, кто в мгимо. Все было честно кто как учился тот так и сдал. Каких-то прям завалов у нас не было ни у кого.

И всегда есть возможность пересдать через год без рисков, что огромный плюс.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!