Истории пожарного дознавателя.
43 поста
43 поста
Борьба с огнем - дело общее, а горит как правило имущество личное. Вот для его спасения сегодня мы и будем выбирать огнетушитель.
Внимание!
Большая часть изложенного ниже является моим личным субъективным мнением, основанным на разборе нескольких сотен пожаров и сработке на занятиях (неделю проводил наверное) трех полных камазов огнетушителей всех типов.
Итак, мы выбираем огнетушитель для двух наиболее распространённых среди широкой публики видов пожаров - пожар в квартире/доме, пожар в машине. В своём выборе мы надеемся на то, что вы не храните дома горючие металлы, предметы имеющие значительную художественную ценность либо радиоактивные материалы. Для них потребуются другие средства и методы тушения.
Огнетушители имеют разное действующее вещество и бывают порошковыми, углекислотными, хладоновыми, химическо-пенными, воздушно-эмульсионными и так далее. А еще у огнетушителей бывает разный объём и способ сработки.
Все огнетушители подлежат техническому осмотру раз в год и перезарядке раз в пять лет. На деле всё конечно же не так. Домашние и автомобильные огнетушители не обслуживаются порой десятками лет, а потом погорельцы начинают возмущаться что огнетушитель не сработал. Этот фактор мы тоже учтём.
Итак, несмотря на обилие и разнообразие номенклатуры в разных справочниках фактически у нас в стране преобладают два типа огнетушителей - порошковые и углекислотные.
Начнём с углекислотных
Углекислотный огнетушитель представляет из себя баллон со сжатой углекислотой под давлением в районе 150 атмосфер. Из реальных плюсов - углекислота после тушения испаряется и не оставляет после себя следов. Ну и им можно тушить электроустановки под напряжением в 10 тысяч вольт, если у вас такие конечно есть.
А вот дальше начинаются практические минусы, главный из которых - огромная требовательность к техобслуживанию. Сосуд под давлением в 150 атмосфер в принципе не особо надёжная штука, тем более для длительного хранения, да еще и с углекислота потихоньку может деградировать, в итоге не обслуженный углекислотный огнетушитель превращается просто в баллон под давлением, который только раздувает пожар. Остальные минусы - больший вес, не очень удобная форма баллона с круглым дном, несколько расширенный список правил техники безопасности при использовании (всё-таки -70..80 градусов на выходе) по сути незначительные мелочи по сравнению с лотереей сработает ли десятилетний огнетушитель или нет. На практике вероятность штатной сработки процентов 30. Да и вдобавок на практике при тушении пожаров твёрдых материалов углекислотный огнетушитель проиграет порошковому того же объёма.
Порошковый огнетушитель - баллон с огнетушащим порошком (смесь минеральных солей с разными добавками в основном) находящийся под небольшим давлением. Из нескольких сотен использованных мной либо при мне порошковых огнетушителей возрастом старше 20 лет не сработало примерно 5-10%. Напомню, срок перезарядки - раз в 5 лет. На практике единственное что может пойти не так с огнетушителем, помимо разгерметизации конечно, это слёживание порошка. Для недопущения этого достаточно изредка перетряхивать огнетушитель, либо закинуть в багажник машины и день поездить по не очень хорошим дорогам.
Из минусов по сравнению с углекислотным огнетушителем - остаётся порошок, который не очень просто вымыть, ну и тушит электроустановки под напряжением всего лишь до тысячи вольт (у вас дома такие есть?).
Т.е. практически мы приходим к тому что для жилья или машины гораздо надёжнее иметь порошковый огнетушитель.
Теперь определимся с объёмом. Всё просто - чем больше тем лучше. Например если для восьмилитрового порошкового огнетушителя производитель гарантирует срок выхода порошка в 15 секунд, то для двухлитрового это 6-7 секунд, чего явно недостаточно чтоб надёжно потушить любой более-менее крупный пожар.
В общем, в машине я бы имел любой порошковый огнетушитель объёмом 4-6 литра, в зависимости от размера машины, а в жилье - один или два порошковых огнетушителя объемом 10 и больше литров.
С вами был @Bobr1988, и рубрика Истории пожарного дознавателя.
С недавних пор решил вести телеграмм. Больше и оперативнее подобные истории буду выкладывать сюда https://t.me/pozarnydoznavatel
Сообщение о пожаре поступило как всегда неожиданно - в первое же дежурство после отпуска.
По предварительной информации горит бензовоз на стоянке в промзоне. Ну что ж, прыгаем в машину и едем смотреть что же там произошло.
По прибытии картина безрадостная. На парковочной площадке предприятия, которое занималось развозом топлива по заправкам региона горит три бензовоза (тягач-камаз и прицепная цистерна для топлива), причем очаг пожара очень не удачный, горит цистерна находящаяся прям в середине группы, т.е. справа и слева от неё по три и четыре цистерны. Пожар распространяется, и чтобы его локализовать прибывает всё больше пожарной техники.
Очевидцы утверждают что пожару предшествовал сильный взрыв. Собственно беглый взгляд на вывернутую наружу цистерну это подтверждает. Вывернутые края не имеют следов оседания копоти или термического воздействия, значит сначала был взрыв, а уж потом пожар
Территория предприятия на отшибе, поэтому очевидцев произошедшего перед взрывом нет. В результате взрыва пострадало два механика, которые в тяжелом и состоянии средней тяжести доставлены в местную больницу, на месте пожара поговорить с ними соответственно не удалось.
Собственно можно начинать выдвигать версии.
1. Версию возникновения сначала пожара а потом взрыва отметаем. Пять минут слишком маленький срок, а очевидцы приезда цистерны за пять минут до взрыва всё-таки есть. Да и осмотром не подтверждается.
2. Более вероятной является версия взрыва именно паров топлива, с последующим возгоранием остатков топлива в цистерне и топлива из бака тягача.
- взрыв может произойти в результате искры от механического воздействия искроопасного инструмента
- искры статического электричества
- попадания искры от малокалорийного источника зажигания в горючую среду (какая-нибудь обезьяна курила стоя над открытым люком)
3. Маловероятной, но версией, является удар БПЛА, т.к. регион приграничный.
Начинаем отрабатывать и сопоставлять. В наличии на месте пожара есть водитель, руководитель предприятия по развозке нефтепродуктов и собственник территории.
Водитель цистерны говорит что вернулся с развозки топлива по заправкам примерно за пять минут до взрыва и сразу пошел обедать. Проблем с машиной и цистерной не было, цистерну слил полностью. Видел как к его машине шли механики, хотя жалоб у него не было.
Руководитель предприятия говорит что механики в основном отвечают за техническое состояние автомобилей а не цистерн, и задач лезть на цистерну, тем более сразу по возвращении машины из рейса им никто не ставил.
Собственник территории говорит что камер на территории нет, рассказывает о том что прибежал на место через минуту после взрыва, организовал эвакуацию пострадавших механиков, вызвал пожарку и скорую. В общем дед молодец. Ну и подтверждает что сначала произошел взрыв, а потом начали разгораться остатки топлива, после пожар распространился на стоящие рядом цистерны.
Параллельно само собой собираются документы на цистерну, на машину, трудовые договора с работниками, журналы инструктажей по ТБ и ПБ, договора аренды и прочее. А еще за полтора часа мне больше пятидесяти раз приходится разговаривать по телефону с руководителями всех уровней и ведомств, которым очень интересно происходящее и которые стремятся поделиться своим безусловно ценным мнением. К сожалению на крупных пожарах без этого никак.
Обстановка на пожаре на этот момент примерно такая. Выгорело три цистерны, повреждено ещё две. Поскольку цистерны стояли практически вплотную их остатки практически перемешались. В этой мешанине разобраться непросто, вдобавок стремительно темнеет.
Продолжаем анализировать, собственно версия у нас остаётся одна, взрыв паров топлива в цистерне. Осталось найти источник зажигания, послуживший причиной взрыва. В поисках следов механического воздействия ищем горловины цистерны. Их пять, они промаркированы, но удаётся найти всего две, находившиеся на максимальном удалении от эпицентра взрыва. Одну отбросило в сторону метров на двадцать, вторую закинуло на крышу ремонтного цеха, тоже примерно метров на двадцать. Информативности эти горловины не несут, разве что разобраться в их устройстве.
Тем временем окончательно темнеет. Пожар полностью потушен, но обломки еще покрыты остатками пены. Проводить детальный осмотр в таких условиях не целесообразно, поэтому переносим на завтра.
По сути у нас остаётся два свидетеля, которые могут внести хоть какую-то ясность, поэтому едем в больницу опрашивать механиков. В больнице выясняем что один из них в тяжелом состоянии (разрыв диафрагмы, разрыв селезёнки, перелом бедра, ЗЧМТ, сочетанная травма, шок, в общем судя по повреждениям складывается ощущение что ему прилетела горловина люка в живот), на данный момент находится на операционном столе, соответственно в ближайшее время ничего пояснить не сможет. Второй пострадавший на удивление отделался практически лёгким испугом для такой ситуации. Ожоги головы, рук, перелом ноги. Вот он вполне говорящий и рассказывает что полезли на цистерну чтобы её обслужить, начали открывать люки и произошел взрыв. В руках никакого инструмента не было, на цистерне не курили. Его вариант истории со взрывом выглядит каким-то не полным. Как говорил доктор Хаус - все врут. Но проверять надо. Возвращаемся в приёмный покой и в обмен на шоколадку выпрашиваем у санитарок одежду пострадавших, её срезали и выбросили, благо недалеко.
Для чего смотреть на вещи не первой свежести? Очень просто, мы выясняем мог ли проскочить разряд статического электричества от одежды. Потом, если надо, можно будет поручить исследование специалистам конечно же, но пока так, на глаз, понимаем что вроде бы версию статического электричества можно исключить.
На часах примерно 21.00, пора ехать домой. К наступлению ночи (взрыв произошел около 16 часов) у нас остаётся две версии - искра в результате проведения каких-либо работ на цистерне (весьма вероятная) либо какой-то окурок (практически невероятная версия, но исключать которую пока нельзя).
На следующий день в 10.00 вместе со следователем следственного комитета встречаемся на месте взрыва. Принято решение что дальнейшее расследование будет вести СК, а я им передам собранный материал. Осматривать по-светлому одно удовольствие. И первое что мы находим - притаившуюся за водосточной трубой единственную камеру. Полчаса оперативной работы с руководителем бензовозов и у нас появляется видео
На котором мы видим как два механика залазят на цистерну бензовоза, открывают все люки кроме дальнего от кабины. Его заело. На видео не очень виден инструмент которым его пытаются открыть, но в целом всё становится понятным.
Тяжелый пострадавший к счастью пережил ночь и поведал о том, что последний люк по его мнению не открывался из-за перепадов давления (вполне вероятная история), поэтому с целью уравнивания давления он решил просверлить при помощи шуруповерта отверстие в крышке люка, мол фигня, сто раз так делали. Но что-то пошло не так.
На часах 11.30, причина взрыва ясна, осталось документарно подтвердить материальный ущерб и определиться с виновными, но этим на этот раз будет заниматься следственный комитет, я свою работу выполнил.
С вами был @Bobr1988, и рубрика Истории пожарного дознавателя.
С недавних пор решил вести телеграмм. Больше и оперативнее подобные истории буду выкладывать сюда https://t.me/pozarnydoznavatel
Всем привет.
Сегодня у нас будет обзор единственного известного широкой общественности фильма о пожарном дознавателе. И это – «Обратная тяга» лохматого 1991 года. Отличный актёрский состав – Курт Рассел, Уильям Болдуин, Роберт де Ниро. А главное, с моей точки зрения конечно, вменяемый сюжет и отсутствие киноляпов. Недавно во время одной пьянки мероприятия с коллегами пересматривали фильм и несколько завидовали. У Болдуина интересные пожары чаще чем у нас, и не надо ходить по сгоревшим бомжатникам. Фантастика какая-то.
Внимание! Кто не посмотрел фильм тридцатилетней давности – я не виноват, будут спойлеры.
Сюжет прост и даже в некотором роде типичен. Молодой раздолбай Болдуин, из семьи потомственных пожарных приходит на службу в пожарную часть, которую возглавляет его брат (Курт Рассел), а ранее – их отец погибший на пожаре.
Коррупция и кумовство, однако. Ну или есть такая профессия – Родину от пожаров защищать. В общем Болдуин оказывается неприспособленным к тушению пожаров и уходит их расследовать, где попадает к опытному де Ниро.
Сюжет завязан на поиске опытного поджигателя, который несколько понимает в теории развития и прекращения горения, газодинамике на пожаре, а еще в химии горения. Этот негодяй использует тритилхлорид и эффект обратной тяги. Ловкий, гад, в общем. Но к этому мы еще вернёмся.
Сцены тушения пожара – чистый голливуд, но, зараза, очень красивый и героический.
Настоящие герои не только не носят плащи, но и презирают каски. Курт Рассел настолько крут что игнорирует и аппарат сжатого воздуха. А еще обладает бесконечным запасом белых парадных рубашек, которые систематически надевает на пожар под боёвку. В целом пожарные в фильме, используя такую тактику тушения, достаточно часто и весьма закономерно гибнут. Но тоже красиво и героически.
а еще пожарные устраивают битвы на топорах прямо во время пожара. Как иначе узнать кто в части самый главный викинг.
А вот расследование пожаров снято прямо хорошо. Опытный Де Ниро учит молодого коллегу профессионально слушать очевидцев, но очень сильно фильтровать сказанное. На месте пожара начинает с поиска очага пожара, и далее переходит к поиску источника зажигания, при этом сразу представляет газодинамику на пожаре и понимает, что место первоначального возникновения горения не всегда совпадает с местом максимальных термических повреждений. Для этого помимо теории нужен огромный практический опыт, который у киношного де Ниры по видимому есть. А еще он как и положено нормальному дознавателю знает всех и даже дружит с серийным поджигателем.
Собственно сам эффект обратной тяги показан несколько утрировано и преувеличено но по-сути верно. Обратная тяга – эффект возникающий в закрытых объемах, когда пожар уже выжег весь кислород, но при этом температура большая. При открытии двери либо окна в такое помещение воздух сначала засасывается внутрь, а при его поступлении пожар моментально разгорается с новой силой, в том числе выплескиваясь в открытый проем.
В фильме всего два эпизода где показано именно расследование пожара. Но насколько же охеренно это сделано.
Эпизод в театре (https://vk.com/video-192061641_456239872?t=1h3m31s0) – утрировано но интересно показан эффект обратной тяги. Также вполне случается в практике когда взрывной рост пожара вызванный обратной тягой снова нивелируется выгоранием кислорода и затуханием пожара. Как говорят пожар съедает сам себя.
Отдельный плюс за сцену с трупом, где опытный де Ниро ковыряется в покойнике и обстановке вокруг него, а молодой Болдуин отворачивается и прикрывает нос (таки да, запах очень специфический, ни с чем не перепутать). Что отдельно радует де Ниро надиктовывает осмотр так, что в принципе если не придираться к мелочам и сейчас можно в протокол записывать. И границу дымовой зоны описывает и отгорание копоти на стеклах и стенах описывает. Консультант вообще молодец у них.
Эпизод в гостинице. (https://vk.com/video-192061641_456239872?t=1h24m25s) В ходе динамического осмотра де Ниро чтобы найти остатки веществ после взрыва вполне логично отдирает гвоздодером кусок деревянной обшивки и ищет в щелях, куда пожар дойдет сильно не сразу. Идея носить с собой немного керосина и проводить эксперимент – вполне здравая на самом деле, посмотреть куда и как уходит пожар. Более того, посовещавшись мы с коллегами решили опробовать метод. Работает)
В общем фильм снят на твёрдую пятерку и является очень годным кино о расследовании пожаров. Да и в целом круто передаёт атмосферу в пожарных частях и пожарной охране.
Крайне рекомендую к просмотру.
С вами был @Bobr1988, и рубрика Истории пожарного дознавателя.
С недавних пор решил вести телеграмм. Больше и оперативнее подобные истории буду выкладывать сюда https://t.me/pozarnydoznavatel
Внимание! Пост содержит лично мое субъективное мнение, однако может вызвать горение в комментариях
Внимание! Возможно лично Ваш каркасный дом совершенно не похож на описываемое мной.
Внимание! Некоторые фото в посте взяты из общедоступных источников.
Итак, дом по современной технологии, пожарная устойчивость выше чем у бетона, готовый дом за месяц. Какая только реклама не лезет из всех щелей интернета. Все это про каркасное строительство. Реальность конечно как всегда немного иная.
У нас в регионе есть целая индустрия - строительство домов на продажу. Внешне красивые кукольные домики. Фактические - очень стрёмная конструкция, выполненная с нарушением всех технологий. Откуда я знаю? Да я каждую осень, когда начинается отопительный сезон езжу в эти районы на пожары.
Например вот (фото из интернета). Внутри пирога находится пенопласт. Выглядит безопасно, неправда ли? А производитель говорит что да. Можно конечно возразить, что каменные дома тоже утепляются снаружи пенопластом. Верно. Но когда горит пенопласт наклееный на каменную стену шанс того что пожар уйдет внутрь строения гораздо ниже, чем когда горит стена.
Например вот. При пожаре дома пристроенного вплотную образовался прогар в стене каркасной надстройки и пожар ушел внутрь
Ущерба примерно на миллион. Пожар произошел ночью, так что повезло что в доме еще никто не жил.
Или например вот. Каркасная мансарда (правда на монолитной плите)
Как видим после пожара осталась только монолитная плита.
Сложность тушения пожара каркасника в том, что огонь уходит внутрь стены и распространяется непосредственно в стенах. Найти где горит можно либо делая проломы в стене либо используя тепловизор. Но для подачи стволов на тушения все равно надо делать проломы. Но если для меня пролом это строчка в протоколе осмотра, то для хозяина - это дыра в стене спальни, к примеру.
Дом построенный вот так, с учетом правильно проведенной огнезащитной обработки будет иметь пожарную устойчивость конечно же выше дома из бруса (но само собой ниже дома из камня или монолита).
Но вы уверены что ценные иностранные специалисты
Под руководством мамкиных бизнесменов строили по технологии а не как обычно?
С вами был @Bobr1988, и рубрика Истории пожарного дознавателя.
С недавних пор решил вести телеграмм. Больше и оперативнее подобные истории буду выкладывать сюда https://t.me/pozarnydoznavatel
С вами был @Bobr1988, и рубрика Истории пожарного дознавателя.
С недавних пор решил вести телеграмм. Больше и оперативнее подобные истории буду выкладывать сюда https://t.me/pozarnydoznavatel
С вами снова пожарный дознаватель, и сегодня мы расследуем лесной пожар.
Справедливости ради в моей зоне обслуживания лесов мало, и тем обиднее когда они горят.
Итак, горит между местным водоемом и довольно оживленной дорогой. Прыгаем в уазик и едем к месту пожара.
За пару километров начинаем ориентироваться на дым. По приезду нас встречает вот такая картина
Горит лесная подстилка и начинают гореть сосны. Пожарные уже работают, сбивая огонь по кромке. Сильный ветер гонит пожар на дорогу, где он и остановится.
На плане это выглядит примерно так
Логично предполагаем, что пожар гонит ветром, причем ветер уже несколько часов не менял направления. Значит очаг надо искать с подветренной стороны, но не в самом начале зоны горения. Несмотря на ветер пожар будет распространяться во все стороны.
Штош, для оценки масштаба бедствия, и чтобы со всеми поздороваться проходим по дороге через зону горения.
Вживую это выглядит вот так
Если заблудился в лесу или в дыму - иди по рукаву. К нему с одной стороны прикреплена пожарная машина, а с другой - пожарный.
например вот такой
Здороваемся с ним и продолжаем обходить зону горения внутри, придерживаясь метров пятнадцати от кромки.
Приближаемся к основанию конуса с подветренной стороны
Бинго.
Примерно это мы и искали. Остатки костра, брошенные шампуры, хлеб, колбаса и как завершающий штрих - зажигалка.
Угли свежие и тёплые.
Для очистки совести обходим весь пожар по кромке. Выводы подтверждаются. Компания решила уединиться в кустах, недалеко от воды чтобы пожарить шашлыков. Место для кострища от сухой травы не расчистили. Порывами ветра огонь выдуло за пределы импровизированного мангала. Когда начали гореть кусты и трава вокруг компания сбежала, предоставив разбираться с пожаром сотрудникам МЧС.
Берегите природу, мать вашу!
С вами был @Bobr1988, и рубрика Истории пожарного дознавателя.
С недавних пор решил вести телеграмм. Больше и оперативнее подобные истории буду выкладывать сюда https://t.me/pozarnydoznavatel
Внимание!
Уважаемые инженеры! Пост написан максимально простым языком и содержит некоторые сознательные упрощения.
Внимание!
Некоторые фото не мои и взяты из публичных источников исключительно в ознакомительных целях.
Все видели кадры с крупных пожаров, когда кровля оседает внутрь? Обычно это происходит на пожарах в торговых центрах большой площади или в больших ангарах. Да что говорить, так произошло при пожаре в башнях-близнецах в Нью-Йорке.
Крышу на первой фотографии вогнуло внутрь на несколько метров
Что же объединяет эти случаи? Давайте разбираться. Везде были применены несущие металлические конструкции. В среднем (Внимание! Это упрощение!) металлическая конструкция начинает терять несущую способность при прогреве до примерно 500 градусов (для алюминиевой конструкции эта температура всего 250 градусов). Поскольку металл очень теплоёмкий материал, то в условиях пожара потеря несущей способности не защищённой конструкции наступит достаточно быстро. На графике ниже мы видим зависимость времени прогрева от температуры и приведённой толщины металла.
* приведённая толщина металла это отношение площади поперечного сечения металлической конструкции к периметру ее обогреваемой поверхности
Цифры со стрелкой на табличке - приведённая толщина металла.
Красной линией отмечена средняя (внимание, это упрощение) критическая температура в 500 С
Эти же данные существуют и в формате таблички
Как мы видим, чем больше площадь и тоньше конструкция, тем быстрее она утратит несущую способность на пожаре.
В среднем принято принимать время утраты несущей способности незащищённой металлической конструкции в 15 минут.
Эти же 15 минут являются минимальным пределом огнестойкости согласно действующих сводов правил. (внимание, это некое упрощение).
Если упростить вышесказанное еще сильнее - через 15 минут после возникновения пожара несущие металлические конструкции начнут делать вот так
А потом и вовсе сделают вот так
Естественно, при этом находится внутри крайне не рекомендуется.
Для повышения времени утраты несущей способности конструкция обрабатывается различными составами либо заранее теплоизолируется разными способами, будь то штукатурка, обкладка асбестом, кирпичом и т.д. Что, естественно, не является панацеей.
В условиях интенсивного пожара теряют несущую способность и выгибаются даже железобетонные плиты, но их предел огнестойкости гораздо выше.
Как-нибудь в другой раз поговорим и об этом.
А пока что пожарный дознаватель рекомендует правильно отнестись к выбору строительных материалов и не забивать на огнезащиту.
С вами был @Bobr1988, и рубрика Истории пожарного дознавателя.
С недавних пор решил вести телеграмм. Больше и оперативнее подобные истории буду выкладывать сюда https://t.me/pozarnydoznavatel