Argo0T

Argo0T

Пишу большой юридический справочник о правах человека в России (см. закрепленное сообщение) https://t.me/bdsmanddefence
На Пикабу
в топе авторов на 136 месте
7713 рейтинг 308 подписчиков 6 подписок 13 постов 5 в горячем
Награды:
5 лет на Пикабу
611

Веселая российская самооборона. Посторонний на участке

Для лл: думаем, что делать, когда на твою территорию проник посторонний подлец, бандит и пьяница (это все один человек)

Веселая российская самооборона. Посторонний на участке

В предыдущей серии нашего серого, но яркого реалити-шоу уважаемые люди описали ситуацию:

товарищ перелез через забор к вам на участок - ничего не ломает, не пытается взять, не ведёт к вам себя агрессивно, не пытается напасть, не пытается проникнуть в дом - вообще ничего не делает, просто пребывает/ходит по участку.

На ваши требования покинуть ваш участок "улыбается и машет"... И получается в этой ситуации у вас нет никаких правовых оснований принудить покинуть товарища ваш участок, кроме убеждения, т.к. товарищ не совершает ничего противоправного.

Что делать?

Правовой вакуум на придомовой земле

В России наконец-то позволено владельцам жилья совершать маленькие военные преступления отстрелы врагов, когда к ним (в хату) искомые проникают.

В главной книге сия Руси – Уголовного кодекса Российской Федерации существует 139 УК РФ «Нарушение неприкосновенности жилища», которая наказует юродивых за:

«Незаконное проникновение в жилище, совершенное против воли проживающего в нем лица»

Так вот, эта норма не распространяется на случаи проникновения на придомовые земельные участки - участок не является жильем :)

Источник: п. 11 ППВС РФ от 25.12.2018 №46 и примечание к ст. 139 УК РФ

Косвенно означает сия грустная новость следующее:

- если лицо проникло на твой земельный участок, ты не имеешь права обороняться будто бы вражина проникла тебе в квартиру/дом/замок.

Ситуация первая, кодовое название «Сам себе Джон Уик».

Потерпевший зашел на чужой придомовой земельный участок, Владелец участка достал травмат и без предупреждения начал шмалять в адрес бедолаги.

Потерпевший роняя кал мужественно потерялся в неизвестном направлении.

Суды трех инстанций единодушно заявили, что нахождение лишнего человека во дворе дома Обороняющегося не создает угрозы для его жизни и здоровья. Классическое «убьют – приходите».

Ввиду того, что мистер Джон Уик ни разу не попал по Потерпевшему, ему впаяли 20.13 КоАП (стрельба в неположенном месте), штрафанули на 40 к, отобрали оружие и отпустили восвояси

Источник: постановление Ульяновского областного суда от 9 февраля 2018 г. по делу N 4А-39/2018

Вывод: речь здесь, камрады, не про когда можно шмалять, а про ситуацию, когда можно шмалять без предварительной оценки угрозы.

Была бы движуха в квартире, ИМХО, дело бы прекратили, а так мистер Уик благополучно забыл 24 статью закона об оружии и о пределах самообороны, за что поплатился.

И вот на этом моменте мы снова возвращаемся к нашим любимым выражениям:

- соразмерность средств защиты и нападения

- степень опасности, силы и возможности оборонявшегося, число участников, возраст и физическое развитие сторон.

При этом удивился, что добрые люди в интернетах пишут о безнадеге в части защиты своей земли.

Почтенные, Ванюня с уверенность заявляет: все не так плохо, наше государство о нас подумало как обычно хуево

- Ситуация вторая, кодовое название «Кузьмич нажрался и промахивается по молодым»

К деду на земельный участок явился отморозок, слома забор и начал рваться на веранду дома.

Кузьмич, стоящий в это время на втором этаже дома, выстрелил из ружья (ОП-СКС, кал. 7,62х39 мм, кому интересно) предупредительный в воздух.

Отморозок хватает лом и кричит, что завалит деда.

Кузьмич с абсолютно каменным фейсом выстреливает в воздух еще три раза

После столь явной демонстрации траты патронов силы, отморозок покидает территорию дома.

Примечание: отморозок в суде сказал, что зашёл на территорию только для поиска туалета, проезжая мимо на автомобиле с 10 знакомыми (нихуя себе).

И ВОТ ТЕПЕРЬ, ЧТО ГОВОРЯТ СУДЫ:

1 инстанция штрафует деда на 20 к с конфискацией оружия (20.13 КоАП - стрельба в неположенном месте), мол, первый выстрел произведен до высказывания угроз со стороны отморозка, что не подпадает под крайнюю необходимость

Апелляция говорит первой инстанции: «Заебись, чОтко» и оставляет первую инстанцию в силе.

И наконец, кассация говорит следующее:

- отморозок незаконно проник на территорию, нарушая право собственности и неприкосновенность жилища

- применение оружия после предупреждения было единственным способом защиты прав.

- устранить опасность иными средствами было невозможно:

отморозок не реагировал на требования,

имел численное преимущество (10 тел в машине),

вызвать полицейского было нельзя из-за скоротечности событий.

Кассация прекратило дело и возвратило ружо владельцу.

Вывод: практики по проникновению типов на земельный участок (без цели хищения и кражи) преступно (хе-хе) мало, но последняя ситуация наглядно демонстрирует право отбиваться от вражин вполне себе достойными методами.

Источник: Постановление Курганского областного суда от 30.03.2018 г. №4А-101/2018

МАЛЕНЬКИЙ ВЫВОД

Снова же – это не последний мой пост про самооборону на своей земле, но сейчас имею сказать конкретный такой ответ на вопрос «Что делать, если на мой земельный участок зашел недруг и отказывается уходить».

Формальные действия:

Изначально презюмирую, что недруг больше и сильнее тебя, поэтому сближение с целью выдать ему физическое внушение не рассматриваю.

- предупредить недруга громко и четко, что он находится на чужой территории и ему надо с этой территории потеряться под угрозой применения средств гражданской самообороны;

- если время терпит – вызвать параллельно полицию (она не успеет приехать, но вы формально сделали все, чтобы попытаться разрешить ситуацию, не прибегая к самообороне)

ДАЛЕЕ РАЗВИЛКА ИЗ ЧЕТЫРЕХ СИТУАЦИЙ:

Ситуация №0. Тело уходит

Действия: ощущать чувство гордости за себя какой ты не ебаться гигачад

Ситуация №1. Тело бежит/быстро идет на тебя, угрожая карами физическими

Действия: обороняться, без каких-либо вопросов.

Ситуация №2. Тело молча стоит на месте, демонстрируя объебанность веществами уверенность в себе

Действия: стрелять, увы, нельзя, нет возможности сократить дистанцию, поэтому остаемся на месте, демонстрируя аналогичную объебанность веществами уверенность и устно увещеваем недруга до стадий №0, №1, №3 или вообще до прихода полиции.

Ситуация №3. Тело МЕДЛЕННО двигается в твою сторону, не демонстрируя никаких агрессивных намерений

Это та самая грань между самообороной и умышленным нападением, она невероятно тонка и с уверенностью сказать, что делать здесь ПО ЗАКОНУ – непонятно.

Самый терпильный и безопасный вариант – голося о правах человека, медленно отступать в дом, где ты уже можешь обороняться практически любыми средствами.

Как бы сделал нормальный человек: шмальнул бы одним предупредительным по ст. 24 об оружии и дальше на поражение.

Неформальные действия:

- убедитесь, что в угол обзора уличных камер не попадает ваш участок отсутствуют.

Примечание: рекомендую для себя глянуть 304 ГК РФ, там всего 2 строки, а такая красота презюмируется.

@SamDee, @Krok226, @TOSburatin, @Tratuarof, @Dr.Vasnev, @vitaly.megabyte господа, как договаривались

P.S.: следующий пост про заблаговременное доказывание серой зарплаты, как и обещано.

Показать полностью
4

Как теневые клоуны-гипнотизеры оставили человека без квартиры

Для лл: как человече взял ипотеку, погасил ипотеку, потерял квартиру по ипотеке и ничего не получил взамен

Как теневые клоуны-гипнотизеры оставили человека без квартиры

Из перечня дел на мониторинге - это моя радость, потому что именно в нем гордый статус «альтернативно одаренная личность» я присвоил практически всем! В сегодняшнем опусе вы узнаете:

- как взять кредит под залог хаты на Кутузовском проспекте (этап 1)

- как погасить кредит в банкротстве и все равно посеять квартиру по пути (этап 2)

- как попытаться наказать виноватых в суде и получить бодрый посыл нахуй отказ суда (этап 3)

В главных ролях:

Имена зашифрованы, дабы разведка иностранных государств не обнаружила факт применения запрещенных техник гипноза вне Хогвартса

- человек, который взял кредит под залог хаты и пострадал, конспирационное имя – МЕГАТРОН 3000, а также юристы этого человека

- герой, который согласился погасить кредит человека, конспирационное имя - БЭТМЭН

- Банк – ну банк и банк, че бубнить

- Теневая корпорация «ВАСА» (далее по тексту - ТК ВАСА) – один из главных генераторов судебных перлов (в хорошем и плохом смысле) в России, сегодня – управляющий Банком.

- Теневое правительство ТК «ВАСА» – легендарные клоуны-гипнотизёры, которые под гипнозом заставили МЕГАТРОНА и БЭТМЭНА творить адскую феерию

- Арбитражный управляющий – честный труженик молота и гвоздя, что банкротил МЕГАТРОНА, за свою непричастность получает конспирационное имя – АУ

Этап 1. А ведь так все хорошо начиналось

В далеком дцатом году, МЕГАТРОН берет у Банка кредит (порядка трехсот тысяч долларей) под залог квартиры в дорогущем районе Филей (хе-хе, филей) Москвы.

Как ни странно, он порядочно гасил кредит, но как обычно, не поняв особенностей начисления процентов по нашим ебучим патриотически кредитным договорам, что образовала у него просрочку.

Просрочка хлоп — и суд влетает с молотком: взыскали примерно два миллиона рублёвей, разрешили продать квартиру через торги, как бы ничего личного, just нормуль.

Итог: у МЕГАТРОНА перед Банком имеется просуженный долг в 2 ляма, а нехороший суд еще и на хату взыскание обратил

В этот же момент у Банка отзывают лицензию и управляющим банка назначают легендарную ТК ВАСА

ТК ВАСА забивает хер на существование исполнительного производства решает, что целесообразней уронить МЕГАТРОНА в банкротство. Сказано – сделано.

Этап 2. Клоуны-гипнотизеры вступают в бой

В банкротстве МЕГАТРОНА сложилась следующая экспозиция:

- кредиторы: ВАСА и налоговая, сумма требований смешная – 2,2 миллиона рублей

- МЕГАТРОН хочет сохранить хату, БЭТМЭН готов закрыть всё баблом

- квартира на пердячем паре готовится к продаже на торгах

- клоуны-гипнотизеры точат свои хрустальные шары

- юристы МЕГАТРОНА чешут свои хрустальные шары внимательно бдят за процедурой

НЕБОЛЬШАЯ ИНТЕРЛЮДИЯ

Чтобы въехать в калейдоскоп долбоебов красок, который происходит дальше, перечислю пару аксиом, которые надо учитывать в банкротстве:

- крайне нежелательно в тупую перечислять бабки одному из кредиторов, такая сделка может быть запросто оспорена (61.3 фз о банкротстве).

- если третье лицо хочет погасить долг должника, то ему первым делом нужно уведомить управляющего ПИСЬМЕННО (не то что по закону – по уму).

- если у тебя залог недвижки, то есть вариант отдельно договориться с кредитором, который держит твой залог, через локальный план реструктуризации, который фиксируется судом.

КОНЕЦ ИНТЕРЛЮДИИ

И здесь в игру вступают клоуны-гипнотизеры ВАСА:

Использовав черную магию чистого распиздяйства, клоуны (К) разводят БЭТМЭНА (Б) на следующий диалог:

К. - БЭТМЭН, переводи деньги на счет ВАСА и хату мы не продаем

Б. - окей, я перевел деньги, снимите обременение с квартиры МЕГАТРОНА

К. - ОК, снимем

*** звук сверчков ***

*** звук сверчков ***

*** звук сверчков ***

МЕГАТРОН. - БЛЯТЬ А ГДЕ МОЯ ХАТА???

На этом моменте, когда я читал банкротное дело у меня вылетела сопля из носа.

Что произошло:

БЭТМЭН в марте 2020 года (даты изменены) переводит деньги за кредит МЕГАТРОНА на 2 миллиона рублей и фактически погашает обязательство, клоуны-гипнотизеры делают абсолютно ничего, чтобы снять залоговый статус с хаты

В ОКТЯБРЕ 2020 года АУ продает хату на торгах по банкротству за 22 миллиона и перечисляет бабки (целых два миллиона рублей) ТК ВАСА за нее. АУ не знал, что в МАРТЕ 2020 долг был погашен

И самое крутое, что ПОЛГОДА МОЛЧАТ АБСОЛЮТНО ВСЕ:

- молчит БЭТМЭН и МЕГАТРОН о том, что долг погашен.

- молчат юристы, которые получают московские гонорары.

- с хитрым еврейским еблищем молчит ТК ВАСА о погашении задолженности.

- Molchat doma (ну ты понял).

Итоговый результат, раскадровка:

Кадр 1: адски косякнувшие юристы пытаются оспорить торги, нажаловаться на управляющего, обвинить Монику Левински, что она отсосала Клинтону.

На все попытки суд глаголет базу: дорогие юристы, управляющий ничего не знал, торги прошли по закону, на здоровье, не болейте

Кадр 2: Хата была под реновацию, при хорошем ветре вместо квартиры за двадцать пять лямов можно было въехать в хату за сорок.

Кадр 3: Банкротство схлопнулось, теневое правительство в лице теневых клоунов-гипнотизеров открывает теневое шампанское.

Этап 3. МЕГАТРОН наносит ответный удар

Спустя три года и один день (кто-то начинает догадываться о финале) МЕГАТРОН встречает новых юристов – еще лучше прежнего.

Новые юристы приходят в суд и говорят

Вот это и говорят

Вот это и говорят

Что хотят юристы:

- взыскать убытки с ТК ВАСА в размере 40 млн. руб. – стоимости потенциальной новой хаты по реновации. Аргумент: они полгода не снимали обременение с квартиры и умышленно молчали о погашении задолженности

- взыскать убытки с арбитражного управляющего в размере 40 млн. руб. Аргумент: ну а хули он

Ответ суда я дам картинкой

Как теневые клоуны-гипнотизеры оставили человека без квартиры

HAPPY END

Что произошло на самом деле?

На самом деле намешался воистину легендарный распиздяйский коктейль (инфа получена из уст участника баталий):

- МЕГАТРОН и БЭТМЭН думали, что юристы всё сделали

- юристы думали, что клиенты обо всём договорились с ВАСА

- клоуны-гипнотизёры оказались полуграмотными тётями на окладе, которым кто-то забыл запретить общаться с людьми.

На выходе — минус что-то около двадцати двух миллионов в эквиваленте, плюс опыт, минус хата, плюс послевкусие.

P.S.: номер дела СОЮ и арбитража не даю, за термин ипотека в контексте не поясняю.

Показать полностью 3
3513

Веселая российская самооборона. Как присесть не слишком надолго7

Для лл: ищу тонкую грань с какого момента можно начать бить агрессивного оппонента и одновременно не сесть в тюрьму за это слишком надолго.

Веселая российская самооборона. Как присесть не слишком надолго

Не так давно осознал, что как человек, который целых четыре раза открывал Конституцию Российской Федерации (а один раз даже читал), я преступно мало знаю о тех самых собачьих тонкостях, которые отличают преступника от лица, старающегося сохранить жизнь, здоровье, анальную девственность (опционально), честь и достоинство от посягательства подлецов, негодяев, алчных личностей и алкоты поганой.

Для мягкого старта зафиксируем пять опор, на которых держится эфемерная граница между необходимой обороной и уголовной романтикой.

  • право на оборону есть у каждого, хоть зелёный, хоть седой, хоть качок, хоть бухгалтер, хоть без связи с 02.

  • обязанности отступать или выбирать наименее вредные средства нет (крайне спорная шляпа, но упомянуть сие стоит)

  • при нападении, опасном для жизни, допускается причинение любого вреда.

  • нет обороны, если нападение уже прекращено, либо была провокация со стороны обороняющегося.

  • незаконно лезут в жилище — это уже рубильник обороны, даже без прямой угрозы жизни.

РЕЗКАЯ ИНТЕРЛЮДИЯ

Продвинутые читатели тут же возразят: «Ванюнь, любой неподготовленный организм при угрозе физической расправы пощёлкает глазёнками, замрёт сусликом и все советы отправит в /dev/null»

И будут правы.

КОНЕЦ РЕЗКОЙ ИНТЕРЛЮДИИ

По результатам грызни гранита науки об 37, 105, 114, 111, 115 статьи УК РФ для себя любимого были сформулированы усредненные концепции в ответ на вопрос «С какого момента можно обороняться, если на тебя лезет скотина»

Концепция №1. На тебя идет туловище с ножом и машет им – дерись как медведь, Суд узнает своих.

Ситуация намбер уно, кодовое название – In the name of God

Открывает наш список Челябинск - Седьмой кассационный суд общей юрисдикции.

Потерпевший-кукурузник незаконно проник в гараж к Обороняющемуся и когда тот зашел в гараж внезапно выпрыгнул с ножом, замахнулся и пошел в его сторону.

Обороняющийся с лицом папы Бонифация VIII хватает деревянный крест и начинает хуярить вражину во имя Отца и Сына и Святого духа пока угроза не легла и не перестала шипеть. После того, как туловище упало, Обороняющийся прекратил избиение.

Суд первой инстанции осудил по 115 УК РФ (легкий вред), апелляция отменила, кассация подтвердила апелляцию.

Вывод: налицо прям комбо для прекращения за отсутствием состава преступления: нападение с ножом, прекращение атаки Обороняющимся после устранения угрозы со стороны Потерпевшего, незаконное проникновение в гараж Обороняющегося.

Источник: Седьмой кассационный суд общей юрисдикции, кассационное определение от 27.08.2024 № 77-2548/2024.

В противовес примеру готов поклясться, что видел акт, где суд написал, что если на тебя идет человек с ножом и не размахивает им, то это не создает момент опасного посягательства. Пиздец.

Зафиксировали? Продолжаем

Концепция №2. Агрессивные действия лица без физического воздействия – тоже повод дать леща

Ситуация первая, кодовое название «Я – СУД, и я хотеть судить»

Ответный удар наносит Адыгея:

На парковке Потерпевший злобно (особо злобно!) заблокировал автомобиль Обороняющегося, провоцировал драку, сжимал кулаки, хватал за плечо. Обороняющийся в ответ на все это безобразие распылил в кипящую харю Потерпевшего перец и отправился восвояси.

Потерпевший заработал химический ожог конъюнктивы и роговицы легкой степени, субконъюнктивальные кровоизлияния (я это прочитать не смог, может вы сможете).

И первая инстанция, и апелляция сказали обороняющемуся: «Терпи» и подарили ему 75 часов обязательных работ (легкий вред - 115 УК РФ). Адыгейская кассация заступилась за молодого и прекратила дело за отсутствие состава преступления.

Вывод: перец – это хорошо, перец – это надежно. Кассация красиво заметила, что само движение в сторону обвиняемого с агрессивными жестами и явным намерением удара (сжатие кулаков, хватание за плечо) создаёт реальную угрозу и запускает момент необходимой обороны. Нраица.

Источник: Шестой кассационный суд общей юрисдикции, постановление от 21.11.2024 № 77-4132/2024

Ситуация вторая, кодовое название «Москва слезам не верит, травмат тоже»

Москва:

Потерпевший с партнером по однополому сексу товарищем пьяные докапывались до Обороняющегося, способы следующие:

- преграждали путь;

- преследовали;

- имитировали удары, принимали боксерские стойки;

Обороняющийся, судя по всему, мужчина грамотный, отступая завел их в зону, где нет камер и только там достал травмат (зарегистрированная Гроза-01, кому интересно) и отработал по одному из туловищ.

Первая инстанция сразу же ябнула тяжкий вред (111 УК РФ) и посадила на 5 лет нашего героя.

Апелляция вступилась и признала факт опасного посягательства на Обороняющегося (два туловища, явная агрессия), но отметила, несоответствие средств защиты (Обороняющийся стрелял в глаза и лишил одно из туловищ зрения). Засим прикрутили ему 114 (превышение самообороны) и отпустили.

Обращу внимание, что Обороняющийся выстрелил в ГЛАЗ с небольшого расстояния, и тот факт, что Москва отпустила его – буквально торжество российского правосудия.

Источник: Московский городской суд, апелляционное определение от 14.06.2023 № 10-8289/23.

Ну и на посошок

Концепция №3. Набор агрессивных действий лица с физическим воздействием – еще один повод дать ему леща

Ситуация первая и последняя, кодовое название «Пьяная вишня и трезвый бетон»

На этот раз влетает Томск:

Потерпевший в абсолютное говно, толкает Обороняющегося в спину, угрозы в стиле «порву-убью», попытка ударить головой, Обороняющийся отвечает серией ударов - на выходе тяжкий вред по версии первой и апелляционной инстанций (111 УК РФ), так как после ударов Потерпевший долбанулся головой о бетон.

Кассация вернула сие дело и мягко намекнула судам, что необходимо повторно оценить действия Потерпевшего, а именно:

- факт того, что Потерпевший в лучших традициях группы Ленинград пьяный в жопу;

- агрессивное поведение Потерпевшего (толчок в спину, попытка удара головой, угрозы расправы);

- продолжение активных действий Потерпевшего после первых ударов (его ударов, то самое длящееся нападение).

Вывод: во всем виноват бетон, его и сажать. Аминь.

Источник: Восьмой кассационный суд общей юрисдикции. Определение от 12.05.2020 N 77-733/2020, к своему стыду продолжение истории не нашел, если кто продвинутый есть – маякните по результату.

Засим закругляемся, будет продолжение, не обязательно в следующем посте, но будет

P.S. Зацените посты про Серегу, ему пофигу, а вам развлечение.

Показать полностью 1
46

Как Серёга воевал за «серую зарплату: грустный финал [2/3]

Для ЛЛ: вторая серия эпоса про Одиссея по имени Серёга, которого два работодателя подряд «забыли» оплатить за последний месяц. Клубок ниток, немного фактуры и три заседания суда. Конец предсказуемый. Но весёлый. Не для нас.

В предыдущих сериях:

Серёга — вахтовый прораб; работодатель на букву «п» забыл оплатить последний месяц: белую отдал, серую зажал.

В бумагах: оклад выше МРОТ, по факту — конверт.

Юрреальность: без фактуры серую зарплату не доказывают; спасительный п. 23 Пленума тут мимо — договор есть.

Идём в суд всё равно – расчет на 1% шанса и чужой косяк.

В прошлый раз заглохли на свидетелях: из трёх - ни один не согласился помочь.

На мой законный вопрос «Какого хуя, и есть ли ещё?» Серёга философски вздохнул: «Жора, давай по новой: свидетелей нет, люди — суки, но тебе ли удивляться».

За сим переходим к пункту 2.2.

Пункт 2.2. Доказательства. Бумага и дым или баллада о пустой папке

Красивой, жирной фактуры Серёга ни украсть, ни сфоткать не успел. Ну, значит, варим кашу (пишем исковое) из топора.

Что наложили в котёл:

  • На сайте работодателя висит вакансия, открытая после ухода Серёги. Обязанности -  один в один, место то же, вилка оплаты указана 120 000 руб. Как у нашего родича. Совпадение? Обожаю совпадения.

  • Пробежал площадки hh, Superjob, Avito, ДомКадров. Насобирал около 50 вакансий прораба и 30 резюме, подбил медианную вилку. Вывод: прораб со стажем 10+ лет ниже сотки обычно не падает.

  • Был разовый перевод на карту, не привязанную к зарплатному проекту. Представили как возможную серую часть. Хлипко? Хлипко. Но блеск по краям документу добавляет.

  • Чуть польстили бумаге: prima facie, рекомендации МОТ и прочее благозвучие.

  • охапка дров;

  • ???;

  • PROFIT.

Вуаля, заявление готово, бумага отправилась в суд.

ИНТЕРЛЮДИЯ

Рядовой читатель спросит у меня: «Ванюнь, а где в твоем рассказе фигурирует трудовая инспекция (ТИ)?»

Более продвинутый читатель вступится за своего покорного слугу: «В деле нет ни единого куска фактуры, который был бы принят ТИ».

Самый продвинутый читатель молча пошевелит хуем угли.

Если приводить аналогии, то наше с Серегой дело – это запутанный клубок ниток, и если у суда еще есть шанс найти концы и схватить за пресловутый конец работодателя, то ТИ просто не станет брать клубок в руки, поэтому я даже время не стал тратить на то, чтобы шапку переделать в заявлении.

Вывод интерлюдии для ЛЛ: ТИ помогает, когда зарплата начислена, но не выплачена: там она умеет заходить с предписаниями, штрафами и процентами за задержку, но у нас спор не столько про сам факт задержки, сколько про размер и конверт, а без документальной базы эту серую часть не шьют никому. ТИ тут перекатит клубок обратно: «Ищи хвостик сам».

КОНЕЦ ИНТЕРЛЮДИИ

Пункт 3. Суд

В суд с ним пошли красиво: я отправился в костюме, а Серёга вообще никуда не пошёл

Рубилово прошло в трех судебных заседаниях, Полной стенограммой мучить не буду. Сцена в лицах.

Собрались мы там в три хари: Суд (С), Я (ЙА), Ебучий представитель ответчика (ЕПО).

(С) – шо хотим?

(ЙА) – нам недодали бабок

(ЕПО) – хуй вам в дышло врут, уважаемый Суд.

(С) – истец, доказательства?

Здесь была произнесена РЕЧЬ:

Первые апрельские тезисы:

  • работодатель – хитровыдуманный пидорас в целях ухода от налогов и уплаты страховых сборов организовал схему, что не позволяет эффективно организовать сбор доказательств

  • мы – эталон чистоты и чисто русского распиздяйства добропорядочности, фактуру не собрали в силу своей убогости да светлости.

Вторые апрельские тезисы:

  • Прораб 40 тыс. руб. в этом регионе не получает. Ни разу. Медианные вилки по региону от работодателей это подтверждают.

  • Вот их собственная вакансия с той же работой и 120 000 руб.

  • Вот перевод на карту вне зарплатного проекта (разовый, признаём).

  • А вот довольная харя представителя ответчика — необязательное, но выразительное.

(С) – ответчик, док-ва официального оформления предоставьте.

(ЕПО) – уважаемый суд, все принесли

(С) – истец, пошел нахуй в удовлетворении искового заявления отказано

(ЙА) – *Молча. Но выразительно*

Пункт 3.1. Апелляция, кассация

Все вежливы, все слушают, все кивают. И так же вежливо отказывают.

Представитель ответчика даже не утруждался явкой: когда в деле бумага - вся их, удивляться исходу грешно.

КОНЕЦ :)

Цифры:

Все рубилово шло с апреля 2024 г. по март 2025 г. (считаю с момента обращения ко мне Сереги по вынесение судебного акта кассации)

Расходы на судебное рубилово:

- 4 785 руб. на бумагу формата А4 (цены на 1 лист бумаги сущее говно есъмь)

- 1334 руб. на отправку писем через почту России

- 32 765 руб. на дорогу до Саратова и обратно (кассация в Саратове)

Все вышеуказанное шло из моего бедного кармана, ибо обирать несчастных - грех смертный.

- 4 725 руб. на данную сумму Серега отпоил меня пивом после всех произошедших ситуяций.

ПОСЛЕСЛОВИЕ (на обосранных руинах мечты)

Кто виноват и что делать

- кидалово работяг на стройках – часть бизнес-модели строительного бизнеса сие позволяет экономить на расходах, что приводит к более чистому кокаину на жопах шлюх высокой прибыли. Сие не новость, сие пейзаж.

- главная причина разгрома конкретно здесь - сам Серега: Он видел схему выплат, видел конверт, не подстраховался ни на одном повороте - и закономерно прилетел в отбойник. Повезло ещё, что сняли только последний кусок, от кидалова за три месяца было бы больнее.

Результат ожидаем, как и было упомянуто расчет был на косяк ответчика и легендарный судейский состав человеческих людей. Ни первого, ни второго не подогнали, за сим  

Тизер следующей серии:

Что стоило бы сделать Сереге, чтобы такой ситуации не произошло?

Почтенная публика все еще ждет байку (не байку) про единственный способ доказывания серой зарплаты? Будет, но позднее.

P.S. Возможно, следующий текст будет про самооборону, про трудовые писать скучно и неинтересно, даже сей опус выходит из-под палки, поэтому единственный способ доказывания зарплаты остается в подвешенном состоянии.

Показать полностью
47

Как Серёга воевал за «серую зарплату: белая бумага против людей [1/3]

Для лл: первая часть легендарного эпоса, как Одиссею, пардон, Серёге два работодателя подряд зарплату за последний месяц не платили

Вахтовиков кидать на последний конверт — это у наших работодателей, как у кошки хвост: зачем – не ясно, но всегда при себе.

Подкатывает ко мне родственник. Серёга. Имена изменены, морды — увы, нет.

С — Серёга
В — Ванюня (я)

С: Ванюнь, беда. Контора два месяца не платит после увольнения. Белую отдали, чёрную зажали, недобросовестные сыновья добросовестных матерей.
В: Сколько?
С: Да сотку… или около того.
В: Серёг, ты вообще знаешь, сколько тебе должны? «Около» — это сколько в рублях?
С: Ванюнь, отъебись от вдохновителя пролетариата. Лучше помоги во благо всех рабочих трудового мира.
В: Ладно. Тогда готовься. Будем устанавливать factorum condicio. Это я по‑латыни, для придания торжественности моменту.
С: Ух, бля.

Этап 1. Допрос с пристрастием

В результате допроса пациента (применены все методы, кроме пытки водой) удалось добиться:

- нервного срыва свидетеля на почве заёбанности вопросами.

- тройного «не помню» и одного «точно».

- окончательный итог: Серёга – престарелый пиздун, должны ему выплатить 69 336,50 руб.

Серёга — вахтовик, прораб. Что и зачем строит — не знаю, но мотает его по стране, как коленвал вокруг оси. География обширная: от Владивостока до Египта.

Основная печаль упакована в нижние две картинки.

Пункт 1 ст. 135 ТК РФ сурово глаголит: зарплата устанавливается трудовым договором. Всё. Для наших реалий это, прошу прощения за современный слэнг, базовая база. С судьями (исключительно по слухам) могут творить разные деяния сексуального характера, если он/она безосновательно (очень сильно безосновательно) вдруг решит, что з/п платили «иначе», чем установлено официальными бумажками.

Смотрю в эти самые бумаги — и осознание всплывает, словно искомая субстанция:

«Белая» з/п — оклад на уровне «даже рядом не стоял» с МРОТ (почему важно — ниже).

Положение о премировании — классическая вода. «Если работник красивый и умный — можем докинуть бюджет Зимбабве». С отсылками на «выполнил план», «качество работ» и «не начисляется, если не выполнил». Сколько, как, за что — неясно. Удобно работодателю, грустненько - работнику.

После детального допроса Серёги анамнез стал выглядеть еще хуже:

Оклад (который на картинке выше) + маленький кусок премии — всегда капал вовремя на карту.

Остальное (эта самая «серая» ЗЭПЭ) — наличкой, без камер, без свидетелей, а по углам штрейкбрехеры с MP‑40 (автомат такой, для молодежи поясняю).

Один раз бухгалтерша кинула с личной карты какую-то сумму (подозреваю — деньги на материалы; Серёга, скотина, не раскололся, грит, никогда не получал деньги на расходы, поверим).

Итог: нужно «невероятным образом» доказать факт выплаты «серой зарплаты» при полном отсутствии прямых доказательств, без камер, с одним‑единственным переводом за полгода работы.

Мишн импоссиблЭ, блятб.

Этап 2. Самосбор косвенной фактуры

Сейчас будет уныло, долго, но честно.

Спойлер: дело проиграно с крайне грустной вероятностью

Почему так:

Пункт первый

Красивая норма 60 ГПК РФ

"Обстоятельства дела... должны быть подтверждены определёнными средствами доказывания, не могут подтверждаться никакими другими"

В переводе с канцелярского: «надо бумагу — неси бумагу».

Бесспорен тот факт, что восхитительные дяди и тёти, которые пишут законы и правоприменительную практику не забыли о пролетариате и наебенили целым пленумом длиннющую пасту, я говорю про Пленум от 29.05.2018 №15 и конкретно про 23 пункт, где з/п можно доказывать любыми способами, НО ТАМ СУКА РЕЧЬ ПРО ОТСУТСТВИЕ ТРУДОВОГО ДОГОВОРА

А у Сереженьки, в отличие от бесправных плебеев, целая официальная бамага, где он гордый прораб трудится на благо работодателя, а он, в свою гордую очередь изволит платить ему аж сорок одну тыщу двести рублёв. И работодатель в суд притащит бумагу, где с апломбом заявит: «Сэр, мы платим всё вовремя, клянусь девственностью своей собаки» (для понимания этой шутки требуется высшее юридическое образование).

Короче ты понял, почему я выше про МРОТ и официальный договор говорил. Если бы был хоть маленький косвенный признак того, что где-то пахнет писюнами в части выплаты зарплаты или не было бы трудового договора шанс был, а так – шляпа, чистая шляпа.

Пункт второй

Судьям не сильно важно (профессиональная маскировка нецензурной брани).

Есть стандарт доказывания, от которого словно папуасы Новой Гвинеи вокруг рухнувшего вертолёта пляшут судьи, отступ от стандарта – давай вали, судьям домой в 6 надо.

Я просмотрел сотню дел — везде одинаковая формулировка, если злой, но умный мужчина - работодатель предусмотрел официалку выше мрота:

Красиво

Красиво

Пункт третий

Есть ОДИН худо‑бедно рабочий и эффективный способ доказать серую зарплату. О нём — в части 2, если добрые юристы не сольют в комментах раньше.

Резонный вопрос: зачем судиться по заведомо проигрышному делу?

Причина №1. Серёга —старый пиздун. Но он свой старый пиздун.

Причина №2. В адвокатских кодексах прямо запрещено обещать 100% win, и не зря, потому что жизнь любит выкатывать из широких штанин тот самый 1%. Надежда на косяк оппонента в процессе — не классика, но событие не самое редкое. Откроется форточка — пролезем.

Причина №3 (наименее вероятная). Попадётся легендарный судейский состав. Тот самый 1 из 30 составов, где суд не «иду домой в 6», а глаза и мозги. На первую инстанцию не рассчитываю — но вдруг.

Возвращаемся к сбору доказательств

Серёга кидает контакты тех, с кем работал. По его словам — их тоже изволили облагородить на последний конверт. Это - потенциальные свидетели (хе-хе).

Васян — начальник участка.
Его Интеллектуальное Высочество Эдуард — тоже прораб, как и Серёга.
Педро — мастер (имя изменено не только по этике, но и по сути).

Звоню Васе.

Я: Добрый день! Ванюня, юрист Серёги. Работодатель опрокинул. Идём в суд. Вы бы могли поддержать как свидетель? Мы, если что, тоже…
В: Добрый день. Я всё ещё работаю. О фактах выплаты мне ничего неизвестно.
Я (морда поникшая): Принял. Спасибо. До свидания.

На первом свидетеле укрепилось ощущение, что Серёга — старый пиздун. Васяну — 2/10 по шкале пользы. Дальше — Его Высочество Эдуард.

Опускаю ритуальные приветствия. Суть: Эдуард в банкротстве, долгов на 5 млн. И категорически отказывается подтверждать реальный размер з/п на последнем месте. Почему? Потому что если финансовый управляющий выяснит, что не «40–50» он получал, а «120–150», и это пройдёт в мотивировке нашего с Серёгой решения, то вместо списания долгов прилетит огромный фаллос по всему его благородному челу. Чистая экономика. Убедить не удалось. И я Эдуарда не осуждаю

Звоню Педро

Педро — другое дело. Добряк. Уже судится с тем же работодателем, но по премии, не по серой зарплате. Договорились: он — наш свидетель, мы — его. Бодро пожали локти.

Спойлер: после нашего разговора Педро перестал брать трубки и читать сообщения. За это и получил столь звучный псевдоним.

Итог по свидетелям: провал. Из трёх — минус три. В работе с Педро долю ответственности беру на себя: где-то не дожал, где-то пережал, предположительно, спугнул.

Продолжение следует. В части 2 — про «единственный рабочий способ», как мы заходили в процесс, как нас выносили из процесса, на что рассчитывали, и что выстрелило (или нет).

Показать полностью 3
Отличная работа, все прочитано!