Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Регистрируясь, я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр Управляйте маятником, чтобы построить самую высокую (и устойчивую) башню из падающих сверху постов. Следите за временем на каждый бросок по полоске справа: если она закончится, пост упадет мимо башни.

Башня

Аркады, Строительство, На ловкость

Играть

Топ прошлой недели

  • solenakrivetka solenakrivetka 7 постов
  • Animalrescueed Animalrescueed 53 поста
  • ia.panorama ia.panorama 12 постов
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая «Подписаться», я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Пятерочка Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Промокоды Яндекс Еда Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
38
Dr.Shtopor
Dr.Shtopor
Бритвенная тема
Серия Бритьё

Бритва Байкал (ABS пластик). Более подробное рассмотрение⁠⁠

5 месяцев назад

Данный пост не несёт никакой рекламы или антирекламы. Все мнения в посте субъективны и основаны на личном опыте.

Уже писал пост поэтому станку: Т-образный станок до 1500р хорошего качества. King C Gillette и Байкал. Сравнение Да и без меня про него уже сказано много всего, т.к. появился станок в продаже несколько лет назад.

Если кратко, то станок брил меня хорошо, но мне не особо понравилось сопротивление волоса при бритье. Тестировал я его всего пару раз и, в основном, на 2-ке. Мне больше понравился King C Gillette, ибо шёл по лицу легче. Сам станок Байкал сделан АБС пластика. Имеет две настройки агрессивности (заявлены ГАПы 0.9 и 1.7мм) и имеет резьбу из латуни, что делать её долговечнее, чем обычная пластиковая на более дешевых станках. Цена на Озоне скачет от 800 до 1300р. И для ЛЛ сразу скажу, что мнения останках не поменял (если мы ищем простой станок для новичка). Этот пост будет просто как дополнение и более подробный разбор.

Недавно, когда тестировал гидрофильное масло в виде средства для бритья, то снова взял Байкал в руки, боясь зажирнить металлические станки. Побрился с лезвием Астра на 4-ой плите и, не смотря на то, что станок всё-таки легкий, выбрился прям отлично и без каких-то проблем. Может масло сильнее размягчило волос, или что, но станок хоть и ощущался лёгким, по побрил прям бархатно и очень эффективно. Стало интересно ещё раз погнать этот станок и сравнить с несколькими другими своими т-образными станками, но использовать в основном агрессивную плиту и лезвия Feather (но и не только). Острые лезвия покажут какой станок деликатнее относится к коже при бритье.

Первое бритьё. Сравнение с King C Gillette.

Это станок средней агрессивности, мне он нравится, но некоторые жаловались, что для них он мягкий и нормально не пробривает. Где-то полгода назад стал пропадать с маркетплейсов и остался доступным для заказов только на Авито, там цена от 1100₽ (почти как у Байкала на Озоне). Материал - латунный сплав (вроде как) с хромовым покрытием. Вес около 103г. По качеству нареканий нет. К минусам отнес бы только не самую удобную ручку и иногда могут ощущаться углы гарды (но это всё мелочи). Зарядил Feather. Gillette так же легче шёл по лицу и легче сбривал волос, не смотря на то, что у Gillette ГАП около 0.76мм, а у Байкала он 1.7мм. Да и пробритие ощущалась схожим, как и безопасность. Ну раз Gillette так же безопасен и идёт легче, то лучше он (как основной станок для новичка). Но к вечеру обнаружил, что на стороне Gillette волос начал колоться раньше. Если выбирать только один из этих двоих напостоянку брить лицо, то выбрал бы Gillette, ибо ощущения приятнее, а чуть менее чистое пробитие (быстрее колется) - это не так критично, как мне кажется. Но Байкал будет лучше, если:
1. Мы хотим чуть больше пробрития (чуть дольше не кололось).
2. Хотим менять агрессивность.
3. Пофик на то, как легко станок сносит волос на лице.
4. Хотим брить и другие части тела, а не только лицо.

Второе бритьё. Сравнение с Muhle R41.

Станок очень агрессивный, но ГАП ощущается очень маленьким и станок кажется приятным на лице. Но из-за угла атаки лезвия в этом станке, эти самые лезвия ощущаются тупее, чем во многих других станках, и поэтому R41 привередлив к лезвиям к мягкости (распарке) волоса. Материал - цинковый сплав с покрытием. Вес около 66г. Цена около 8000₽. Так же зарядил Feather. Первой пустил R41. Давно не использовал R41 c Fether и понял, почему ранее использовал в основном эти лезвия в данном станке - с ними станок меньше тормозится об волос, идёт легче. Но решил не соблюдать прям очень аккуратное правильное бритьё, делая минимум проходов, а сделать полноценных три прохода с добривками, пусть даже если лицо разнесётся в кровь, чтобы сравнить общую травмоопасность (эксперимент требует жертв). Волос сбривался относительно легко, но не прям идеал, сопротивление есть. А вот когда начал бриться Байкалом, то волос потягивался сильнее. Когда-то сравнивал Тайгу на высокой настройке с R41, так там наоборот сильнее потягивала волос R41, а на Тайге не совсем приятно ощущался ГАП. С Байкалом же всё оказалось наоборот: волос потягивает, но ощущается безопаснее, не смотря на большой ГАП. Против роста Байкал тоже ощущал сопротивление, хоть и меньше, чем по росту. Но хоть волос и потягивался, но Байкал ощущался проще и безопаснее, даже легче в плане задания угла. Под носом чище было на стороне R41, а чуть в сторону от подбородка, где изгиб скулы, чище было после Байкала. Так же Байкал чище пробрил и около самого подбородка. Может потому, что ощущался безопаснее и машинально сделал по этому месту больше проходов или может из-за ощущения безопасности немного больше на него давил. По травматичности более кровожадной оказалась R41, ибо на шее, при таком режиме бритья, словил несколько кровавых точек. Скорее всего их не было бы при двух аккуратных проходах, но цель была именно побриться соблюдая меньше заморочек и тут победил Байкал. Я бы назвал его менее требовательным к правильной технике. Раньше постоянно было такое, что если не дораспарил волос, то R41 шла сложнее и приходилось прикладывать усилия - станок сразу травмировал кожу. Бакал тоже ощущает сопротивление, причём, как показало сравнение, ощущает его сильнее, при идентичных условиях, но бреет безопаснее и приятнее. Если выбирать из этих двух бритв, то выбрал бы Байкал, даже несмотря на то, что он сильнее потягивал волос. Дает схожее пробитие, при более простом и безопасном бритье (это при том, что R41, по таблице агрессивности, на уровне около 10, а Бакал по данной плите - на уровне 7).

Третье бритьё. Сравнение со станком Тайга.

Тот же бренд, что и у Байкала. Станок регулируемый. Нержавейка. Вес около 106г. Цена 17000₽ (в 17 раз выше, чем у пластикового Байкала). У Тайги настройка прокручивается на несколько оборотов и получаем всего 14.5 настроек (или 28 рисок). Заявленные ГАПы от 0.8 до 3.2мм, т.е. разница в 2.4мм. Тогда увеличение агрессивности на одну риску увеличивает ГАП на, примерно, 0.085мм. Тогда между цифрами ГАП увеличивается на, примерно, 0.17мм (хотя в интернете писали, что между цифрами ГАП увеличивается на 0.2мм... Может просто округляют - фиг поймёшь). И тогда, чтобы соответствовать четвёртой плите Байкала с её ГАПом 1.7мм, на Тайге нужно выкрутить настройку на значение 6, получая ГАП 1.65мм. Но сам производитель говорил, что у пластикового Байкала чуть изменена конструкция и поэтому если брать плиту номер 4 на пластиковом Байкале и эту же плиту на металлическом, то эффективность схожая, но в бритье пластик ощущается помягче. Поэтому на Тайге или выставлять настройку 6, или можно даже чуть понижать настройку до 5.

После прошлого бритья дал коже дольше отдохнуть. Решил на Тайге выставил настройку номер 6, зарядил Feather в оба станка. Тоже делал размашистое бритьё "от уха до уха", чтобы оценить простоту и безопасность бритья. По росту Тайга шла поприятнее и легче, но было ощущение, что лезвие чувствуется сильнее, а может так ощущался ГАП. Байкал по росту щёл значительно сложнее. Но при бритье поперёк и против роста волос, стал идти полегче. Может у станков всё-таки очень разная геометрия или за счёт веса на Тайге нужно было ставить агрессивность пониже, т.к. там где брил Тайгой, словил красную точку под носом и в районе подбородка. Тут, скорее всего, как и с R41 - нужно учитывает агрессию и бриться соответственно, не махая станком, бриться более аккуратно и правильнее. Или же понижать настройку сразу, или в процессе добривок. Но вот если не запариваться с настройками в процессе бритья и бриться не думая об высокой агрессии, то Байкал в таких условиях оказался гораздо проще и предпочтительнее. Пробрили хорошо оба. На стороне Тайги только в одном месте около скулы чутка покалывали волосы. Но скорее всего, просто пропустил при добривках.

Четвертое бритьё. Сравнение с китайской репликой Rockwell 6C на 6-й плите. Не так давно писал о нём пост, можно увидеть в профиле пару постов тому назад .

Не стал сравнивать с оригинальным 6S потому, что оригинал и реплика на 6-ке практически одинаковые (по моим ощущениям), да и цена у китайца и Байкала схожая. Вес около 106г. Конечно, у китайского станка больше настроек бритья, но там настройка от очень мягкой и до чуть выше средней. Прям очень агрессивной настройки нет. Плюсы: шесть настроек ну и он из металла. С другой стороны, иногда бывают дефекты изготовления (неровности или выемки на гарде например). Поэтому на свой страх и риск, как говорится... Цена на Али около 1100р.
Так же лезвие Feather. Только начал распаривать волос и через пару минут отключили горячую воду. Обратно включили только когда уже закончил бритьё. Да и мыла в чашке не успело размокнуть и пены получилось мало со всеми вытекающими низкими ттх. Поэтому бритье прошло достаточно плохо, на обоих сторонах лица получил по порезу, стараясь чисто выбриться. И вот при такой распарке Байкал, в плане торможения об волос, по росту ощущался более дискомфортно, чем прошлые разы. Китайский станок шел легче и без такого дискомфорта. Пробритие у Бакала чутка более чисто, состояние кожи на обеих половинах одинаково неважное.
Что и них лучше при таком бритье - сложно сказать. Думаю перевес в сторону китайского станка, но только в плане ощущений.

Не стал сравнивать Байкал с регулируемым станком QShave (реплика станка Merkur Futur) на шестой настройке, обо он хоть и не ощущал сопротивление волос при бритье, но на фоне R41 и Тайги ощущался менее информативно, было более сильное ощущение лезвия, а так же ощущалась вибрация лезвия. Поэтому точно могу сказать, что хоть и не тянул бы волос, но ощущался менее комфортно и менее безопасно, чем Байкал. Дальше решил сравнить с одноразовыми.


Пятое бритьё. Сравнение с однолезвийным одноразовым станком BIC metal.

Вес около 5г. Своеобразный станок. Ещё остался у меня с тех времен, когда покупал его для теста несколько лет назад. Станок шёл по лицу отлично, но при бритье против роста показывал себя "кусучим". Всё ещё можно встретить в продаже, но качество могло поменяться
Пришло время сравнить его с Байкалом на 4-ой плите с лезвием Feather, так как лезвия BIC у меня не оказалось. BIC ощущался более легким и безопасным. Лезвие при бритье не ощущалось. Байкал при бритье по росту потягивал волос, а против роста потягивания не ощутил. При бритье на стороне Байкала поймал одну красную точку около губы. После бритья смыл остатки пены, вытер лицо и обнаружил несколько кровавых точек на шее на стороне BIC. Пробритие же одинаковое. В принципе, по ощущению лучше BIC, но то как его лезвия воздействует на кожу - мне никогда не нравилось. И не важно в одноразовых станках или мы говорим про классические двухсторонние лезвия - все, по итогу, мне казались необоснованно кусучими. Можно было бы в этом станке менять лезвия как в т-образном станке - было бы офигенно)



Шестое и седьмое бритьё. Решил сравнить с обычным двухлезвенным одноразовым станком Dorco (обычная сама дешевая версия без всяких смазывающих полосок).


Вес около 5г. Последний раз пробовал этот станок около четырёх лет назад и он меня порадовал за свою цену. Не идеал, но лучше, чем остальные похожие данного формата. Ещё мне понравилась двухзвенная Рапира, но попробовал через год, примерно, и там качество сильно поменялось в худшую сторону. Данные станки Дорко дозаказал за 120р.

По остроте всё не так просто. Если говорим про классические лезвия данного бренда, то сперва пробовал версию из Южной Кореи и затем пробовал версию изготовленную уже во Вьетнаме (перенесли производство туда) и Вьетнамские ощущалась гораздо тупее. А вот когда четыре года назад тестировал одноразовые станки Dorco с того же вьетнамского завода, то их острота радовала. Встал вопрос: какое лезвие заряжать в Байкал. Дело в том, что лезвие Feather будет явно агрессивнее, чем лезвия в Dorco. Решил, что раз мы сравниваем с дешевым доступным станком, то и лезвие нужно брать тоже бюджетное и доступное. Решил выбрать отечественную Рапиру. Но их тоже выпускают несколько видов и есть как острее, так есть и мягче. Выбрал "Рапира Платинум Люкс".

Сперва зарядил плиту номер 4. Одноразовый станок ощущался острее и мягче. Настолько мягче, что пришлось им шкрябать по одному месту много раз. Проводишь станком и чувствуешь, что лезвие просто задевает пеньки и не сбривает их. Нужно делать по одному месту по несколько проходов и поддавливать. По итогу, пробитие было то на то, за счет выскребания одноразовым, но в некоторых местах Байкал пробрил чище. Если бы не скоблился, то одноразовый побрил бы он значительно менее чисто. В таких условиях для новичка проще был бы именно одноразовый. Если не нужно прям выбриваться до состояния "попа младенца" и бриться при этом в поездке, то тут Дорко показался предпочтительнее.

Затем поставил уже вторую плиту. Не знаю в чем дело, но одноразовый станок хоть и ощущался мягко, но несколько раз цепанул кожу: лезвие не ощущалось, но во время бритья увидел несколько порезов на этой половине лица. Почему так? Без понятия, если честно. Байкал на второй плите уже так не потягивал волос. Ощущался не таким мягким, как одноразовый станок, но побрил без каких либо травм. Пробритие вышло сопоставимым. Но почему одноразовый во время "второй ходки" так повредил кожу - для меня загадка. Может качество упало и лезвие быстро выкрашивались? Может кожа этот раз была более дряблая и когда пытался выбриться почище, то лезвие стало цеплять дряблую кожу? Склоняюсь ко второму варианту, ибо и Байкал волос так не потягивал - значит могла повлиять более сильная распарка, а не только смена плиты. Но тем не менее, в таких условиях лучше показал себя Байкал на второй плите.

Восьмое бритьё. Пластиковый станок Dorco.

Вес около 15г. Покупал этот станок несколько лет назад за пару стен рублей. Мне в не понравилось, что резьба не затягивалась ручка сама откручивалась в процессе бритья. Вообще не держалась. Но при данном тесте с ручкой уже всё было нормально. Может пластик притёрся - не знаю. Резьба у него пластиковая.

Т.к. Dorco - мягкий станок, то и на Байкале решил использовать плиту номер 2. Зарядил в оба станка лезвия Feather. Вода была прям кипяток и за 3 минуты волос очень хорошо распарился. Ни один станок не потягивал волос. Dorco очень мягкий. Ощущения, будто просто водишь по лицу куском пластика. Байкал же ощущается агрессивнее и пробритие чище. Так же можно пробраться и Dorco, но на станок нужно давить (что, как бы, не совсем правильно, ибо можно повредить кожу). В итоге, где давил - там пробритие схожее, а где не давил - там Dorco пробил хуже. Байкал более предпочтителен потому что бритьё им ощущается больше в сторону "взрослых" т-образных станков. И он эффективнее. Dorco же через чур мягкий и если начинать с него, то потом всё равно придётся переучиваться бриться другими т-образными станками. Т.е. он не так хорошо дает понять, что такое бритьё т-образными станками. Но зато Dorco дешевле почти в 4 раза. И если нужен станок для рыбалки, для бритья первых усов и прочего (где не нужна прям идеальная гладкость), то станок хорош. Но тогда, опять же, можно купить и просто пачку одноразовых.

Хотел еще сравнить Байкал с пластиковыми дешёвым станком Sik Bay, но в продаже его сейчас уже нет, поэтому сравнение было бы бесполезным. Ну а покупать пластиковый Wilkinson Sword Classic или Рапиру - не посчитал нужным.

Девятое бритьё. Байкал без распарки волоса. Отключили горячую воду на две недели. Думал буду бриться электробритвой, однако, решил попробовать т-образный Dorco из прошлых сравнений, но без распарки волоса и с баллонной пеной. Не предел комфорта, но бриться можно. Да, волос потягивало, что неприятно, но побрился, хоть и не особо чисто. Лезвия были Рапира Платининум Люкс. Решил затем протестировать и Байкал с этими же лезвиями, побрил всё лицо. По росту потягивал, но брил, а против роста - подтягивание волоса ощущалось гораздо слабее. Не так приятно, как с распаркой. Не так чисто пробривает (колоться начинает раньше, чем если распаривать лицо), да и кожа ощущает себя "средне" после такого бритья. Но жить можно. Нет каких-то очень болевых ощущений и порезов, как было с плохой распаркой. Думал без распарки будет вообще мрак, но нет. Несколько лет назад бритьё без распарки было куда более дискомфортным, чем сейчас.


Десятое бритьё. Просто один Байкал на четвертой плите, но с прешейвом для смягчения волоса и лезвиями Восход и с полноценной распаркой. Подогрел воду в кастрюльке, распарил морду лица 4 минуты. Не хватало остроты как при бритье по росту, так и против роста - волос потягивало. Но само бритьё прошло хорошо и достаточно мягко. Станку, конечно, нужны лезвия поострее. Чем острее - тем приятнее бреет. Не предел комфорта с такими лезвиями, но чище и лучше для кожи, чем без распарки.

————————————————————————————————————————————————————————

Когда писал данный пост, то решил ещё глянуть обзоры на Байкал и полистать форум. А так же глянуть отзывы на озоне, ибо раньше подробно отзывы об этом станке не изучал. В видео обзорах станок не ругают. В основном везде писали, что станок требует более агрессивных лезвий, с чем я согласен. Некоторые отмечали, что голова сильно массивная, но лично я никакого дискомфорта с формой станка не ощутил вообще. Наткнулся в интернете на вполне обоснованную претензию касательно геометрии нижней плиты. А именно, что у нижний плиты центральная часть уже, чем по краям. Проверил, положив плиту гардой на ровную поверхность и посветив фонариком. И действительно есть мелкий зазор. На одной гарде чуть больше, на другой - чуть меньше. Полез доставать другие станки и так же проверять. Тайга, Rockwell 6S, QShsve, King C Gillete - с ними все нормально. А вот у китайской реплики станка Rockwell 6C тоже плиты с выемкой. Причем тоже разные вогнутости с разных сторон плит.

1/4

Плиты Байкал и китайского "Rockwell"



Как я понял, это из-за сильно быстрого остывания заготовки получаемой литьём. Линейная усадка. Как именно эта выемка сказывается на этих двух станках при бритье - затрудняюсь сказать. Сам я ничего необычного не ощущаю. А вот претензии по поводу швов после литья - мне показались необоснованными. Я их даже и не заметил, полез высматривать и щупать. Да, есть, но неброские и на ощупь их не ощущал. Имею парочку более дешевых пластиковых станков и там швы и следы от литья выражены сильнее. Поэтому, мне кажется, это уже чисто косметические особенности ни на что не влияющие в самом в бритье.

Считал и считаю, что если есть возможность взять King C Gillette, то он будет поприятнее за счёт веса. Просто купил и пользуйся на средней агрессии. Встречал отзывы, что некоторым этот станок через чур мягкий. Да, есть и такие люди, но таких относительно мало. Но так как King C Gillette пропал из продажи (кроме Авито) и на Али появился Rockwell 6C, то вот тут всё не так просто. С одной стороны, мы за эти же деньги получаем металл, тяжесть и большее широкий диапазон регулировки. С другой стороны, мы получаем китайское плавающее качество. И если некоторые ругают Байкал за вогнутость нижней плиты, то у китайского станка эта вогнутость тоже имеется. Что меня по-настоящему напрягает - возможные проблемы с покрытием и резьбой. Мне пришел станок, где на гарде была ямка (как будто иглой ткнули) и в другом месте заусенец, который я вдавил и он не ощущается. Ямка тоже, кстати на том месте, где она не проявляет себя при бритье. Видел ещё один похожий отзыв, где у человека проблемы с гардой, там как наплавка какая-то. Поэтому такой момент хоть и напрягает, но такие дефекты не очень частые. Резьбу грубо нарезали в ручке. Как быстро она сотрется - никто не скажет, но через несколько сеансов покрытие на резьбе стало протираться и там виднеется рыжеватый металл похожий на медный сплав. Вот когда выпускали оригинальный Rockwell 6C (цинковый сплав), то там в первых партиях как раз была беда со стиранием резьбы. Но тут у китайца уже что-то похожее на латунь (медный сплав), что как бы должно увеличить износостойкость. Я, конечно, материаловеденье плохо помню, но Яндекс выдает это:
Свойства материалов

  • ЦАМ более устойчив к коррозии, что делает его подходящим для использования во влажных условиях или на открытом воздухе. Однако резьба из ЦАМ может быть недолговечной, так как сплав хрупкий и резьба на деталях из него может сорваться. mksegment.ruAngstrem-mebel.ru

  • Латунь отличается высокой прочностью и долговечностью, а также хорошими техническими свойствами, что делает её предпочтительной для создания прочных резьбовых соединений. Angstrem-mebel.rudaniosvet.ru

Наверное некоторые скажут, что нет смысла загонятся по поводу долговечности станков ценой 1100р, и, наверное, будут правы. В конце концов, несли станок проживет несколько лет, то за такую цену он всё равно окупится и можно без сожалений докупить такой же. Но тем не менее, хотел поразмышлять и о таком моменте.

Если откидываем в сторону покрытия и резьбу, а оставляем только само бритьё, то китайский станок более предпочтителен для обычного бритья, ибо приятнее вес. Купил и брейся на постоялку, подбирая нужную агрессию. А вот Байкал лучше подходит как более эффективный станок. Так же за счёт веса, эффективности и длинной ручки, он лучше подходит для бритья тела (подмыхи брить или что-то такое).


Так же на момент написания поста, узнал об ещё одном современном российском пластиковом станке, а именно марки Vaxon. Начал изучать инфу. Там было две версий станка, последнюю изготавливают путем литья из поликарбоната, а первую изготавливали на 3D принтере и она имела чуть другую геометрию. Тоже имеется латунная резьба. Это уже станок типа слант (косорез) и сделан как копия американского станка Phoenix (синего), который, в свою очередь, является репликой немецкого станка Fasan. И если некоторые ругали Байкал за высокую цену в диапазоне 800-1300р (на момент написания поста цена чуть меньше 1000р), то Vaxon стоит на Озон 1650р (самая дешевая расцветка), а оригинальный Фенис стоит ещё дороже (около 2500р на Авито), не смотря на то, что Феникс из более дешевого из АБС пластика. И тут опять же кто-то считает цену обоснованной, а кому-то она кажется очень завышенной. Но стоит учитывать, что сам поликарбонат дороже, чем АБС.

(имеются разные расцветки)

(имеются разные расцветки)


Судя по таблице, агрессивность у Vaxon на одну позицию ниже, чем у четвёртой плиты пластикового Байкала (6 против 7). Посмотрел обзоры и почитал комментарии под видео. Некоторые говорят, что станок замороченный в плане поиска оптимального угла и силы надавливания, а так же что лезвие бреет нормально только на 2/3 от всей длины режущей кромки. А так же отмечалось, что нужно как-то по-особенному закручивать ручку, строго до смыкания плит и не перекручивать (иначе лезвие перегибается, т.к. в нем пластик эластичный и при затягивании меняется геометрия). Другие же говорили, что ко всему этому можно привыкнуть и что всё со станком нормально, а угол ловится легко (хотя так же упоминали, что нужно искать оптимальную силу надавливания). Так же многие отмечали, что в слантах лучше использовать лезвия без покрытий, ибо там лезвие изгибается, и на покрытии появляются микротрещины и лезвие бреет хуже - вот что-то такое, как я понял. Т.е. и в Байкале советую ставить лезвие по агрессивнее, и в данном сланте нужно находить подходящее лезвие.

Поинтересовался у человека который брился и пластиковым Байкалом, и Vaxon'ом. Он сказал, что Бакал на 4-ой плите ему понравился больше. Другой человек написал, что у него рука сама тянется к Vaxon (как станок для ежедневного бритья), но отметил, что Vaxon требует приноровиться, а Байкал более простой. Тут я потерял интерес к Vaxon'у, т.к. не особо люблю заморочки. Как понял, почтив ещё комментарии, Байкал - "обычный" и предсказуемый станок в плане техники бритья, а Vaxon больше для тех, кто ищит какую-то изюминку и новые ощущения от того, что это пластиковый слант (а сланты все требуют приноровиться ими бриться) - так это понял из отзывов людей, опять же, сам слантами бриться не пробовал. Поэтому брать Vaxon за такую цену ради только поиграть - лично я не захотел. Байкал дешевле и им можно хорошо брить подмыхи, как и говорил ранее)) А на поиграться с заморочками - для этого у меня есть и другие станки. Может потом, если станет скучно, то присмотрюсь к нему. Может я предварительно составил предвзятое мнение об Vaxon, прошу владельцев данного станка отписаться в комментариях.

Итог.
Если мы хотим один хороший станок на постоянное бритьё, чтобы чувствовался вес и ценой около 1100р, то или King C Gillette (если смогли найти по такой цене) или лучше китайский Роквелл (если не пугает китайская лотерея с качеством, разумеется). Они средней агрессивности и приятны на постоянное использование. Это именно из того, что сам пробовал за подобную цену. Есть ещё какие-то аналоги. А вот Байкал, как постоянный станок, более своеобразен и подойдет только тем, кого не пугает легкий вес станка и ощущение как от не самых острых лезвий. Не которые прям тупые и выдирают волос или царапают лицо, а которые ощущают сопротивление волоса, но эффективно его бреют (как было у меня, волос распариваю 3-5 минут). Устраивает? Тогда можно брать, получится хороший аффективный станок без заморочек (в плане экзотических техник бритья) и с двумя настройками агрессивности. Вот у кого волос очень мягкий или кто долго откисает в ванне или бане перед бритьём, а не просто делает компрессы по несколько минут, - вообще не должно быть проблем с остротой лезвий в этом станке, как мне кажется.
Если же вы уже имеете хороший металлический станок и прекрасно им бреетесь без заморочек, то Байкал подойдёт только или для бритья тела, или для поездок (опять же, если не пугают такие ощущения от бритья), или чисто для смены ощущений, ибо отличается от металлических станков. Но как основной на всё время - вряд ли заменит собой хороший металлический. Если же нужно больше экзотики - можете изучать тему с Vaxon.

Лично я, пока писал данный пост и брился Байкалом, ловил себя на мысли, что получаю необычное бритьё и при этом довольно качественное, нет таких жёстких правил бритья, как было у меня с той же Muhle R41 (наигрался). Байкал же дал новые ощущения в плане веса, не заставляя искать к себе подход и переучиваться бриться, не смотря на свой ГАП. И не дал лишних рисков при бритье. Вот только что лезвие не так легко сметает волос - единственный минус, но у меня он не влияет на конечный результат бритья. Как только наиграюсь с этими ощущениями от Байкала - вернусь на металл, разумеется.


Ещё раз напомню, что всё индивидуально и даже если какой-то станок очень понравится основной массе людей, то это вовсе не значит, что по нравится абсолютно всем (и наоборот). Обязательно будут люди, которым тот или иной станок не зайдёт. Может не нравится вес, агрессия, форма и прочее. По отзывам можно только cоставить некие закономерные особенности, но опираться все равно нужно только на свой личный опыт

Показать полностью 13
[моё] Сравнение Обзор Бритва Безопасная бритва Станок Станок для бритья Т-образный станок Gillette Длиннопост
57
52
Dr.Shtopor
Dr.Shtopor
Бритвенная тема
Серия Бритьё

Китайская реплика станка Rockwell 6C⁠⁠

9 месяцев назад

Данный пост не несёт никакой рекламы или антирекламы. Все мнения в посте субъективны и основаны на личном опыте.

Спустя годы у китайцев дошли руки скопировать довольно популярный и хороший станок родом из Канады. В своё время он наделал много шума, ибо был довольно хорош в бритьё. Имел 6 настроек агрессивности в виде двухсторонних сменных плит. Они перекрывали диапазон от 1 до 6 по условной шкале от 1 до 10. Т.е. регулировка от очень мягкой настройки, до "выше средней". Этого многим хватало. Первые партии, конечно, были сделаны как попало, но производитель быстро подсуетился, исправил все косяки и народ, по итогу, получил очень годный станок. Сперва делали версию 6S полностью из нержавейки, а затем стали делать версию 6C из дешёвого сплава покрытую хромом. Менее долговечно, зато дешевле (50 баксов против 100 баксов за нержавеющую версию на то время). Версия 6C выпускалась в двух цветах: обычный светлый хром и цвета "оружейная сталь":

Это был мой первый нормальный станок (до этого были кривой пластиковый и китайская реплика станка Merkur Future). И на их фоне Rockwell брил заметно лучше и приятнее. Мне он так понравился, что докупил себе версию из нержавейки, которой брился около шести лет. Нержавеющая версия в бритье казалась немного более приятной за счет большего веса. Но в целом бритьё было сопоставимо.

6S и 6C

6S и 6C

Производитель еще выпускал версию 2С, где в комплекте была всего одна двухсторонняя плита с настройками 1 и 3, но это отдельная история.

Недавно обнаружил, что китайцы стали клепать некую копию версии 6С. Тоже в двух цветах. Цена около 1300₽. Не смог пройти мимо и прикупил светлую версию, чтобы сравнить. Версии 6С у меня на руках сейчас нет, поэтому сравнивал только с версией 6S.

Упаковка была в виде обычной безымянной коробки и пакетов. Сразу в мусорку.

Сам станок выглядит качественно, но если присмотреться, то видны дефекты покрытия. В частности на ребре одной из плит имеется выемка. На нижней гарде плиты номер 4 был заусениц и очень хорошо ощущался на ощупь, но его удалось сгладить (придавил ребром отвёртки).

По весу станок приближен к версии 6S, но ощущается полегче. И, что многим будет важно, китайцы сделали голову станка длиннее и теперь уши лезвия не торчат как на оригинале.

Дальше последовало сравнение двух станков на разных плитах. Решил не сравнивать плиту номер 1, ибо она ну мало кому вообще нужна, а начал с плиты номер 2.

Первое бритьё. Плита номер 2. При бритье по росту китаец показался немного агрессивнее. В остальных проходах принципиальных отличий не замечал. При добривках ощутил, что китаец скользит лучше по тем участкам, где уже мало волос.

Второе бритьё. Плита номер 3. Пробритие сопоставимо, но ощущения были разными. Китаец как будто был более "музыкальный" и ощущалось, словно лезвие хуже зафиксировано. На 6S всё было более приятно и ощущалось более стабильно. Но повторюсь, само качество пробития схоже.

Третье бритьё. Плита номер 4. Снова как и в прошлый раз: на оригинале все было более приятно, а на китайце как будто-то лезвие хуже закреплено - так ощушалось на некоторых участках. В остальном разницы нет.

Четвёртое бритьё. Плита номер 5. Всё тоже самое: Оригинал ощущается чуть деликатнее. Там где делаются мелкие добривки копия скользит чуть получше.

Пятое бритье. Плита номер 6. Тут уже оба станка ощущались практически 1 в 1.

Вывод.

К плюсам можно отнести цену, добротную комплектацию в виде сменных плит, ровную геометрию без перекоса лезвия и достойное по качеству бритьё. Ну и скрытие ушей лезвия многим понравится.

К минусам бы я отнес нестабильность в плане изготовления. Могут быть дефекты, в частности дефекты покрытия (а может и с геометрией у кого-то вылезут проблемы - не знаю). Мне повезло, ибо у меня были дефекты покрытия, которые или не повлияли на бритьё, или которые сам устранил. Ещё стоит учитывать то, как долго продержится покрытие и что будет с резьбой, не сотрётся ли. В плане самого бритья оригинал, конечно, на некоторых настройках поприятнее: ощущается понадежнее и постабильнее, деликатнее. Но бреют оба станка качественно.

Считаю что этот станок для новичков, которые ищут сразу неплохой регулируемый станок (купить и уже просто подобрать нужную по агрессивности плиту, а не покупать несколько разных станков, в надежде, что агрессивность подойдёт). Или же этот станок для тех, кто всегда хотел попробовать Rockwell, но не готов выкладывать по 6000-13000р, покупая оригинал. Бритьё, конечно, будет ощущаться немного по-другому (погрубее), но уже где-то близко.

Не рекомендую этот станок тем, кто не хочет играть в "китайскую лотерею" с качеством. А так же он не подойдёт тем, кто хочет очень агрессивный станок по типу Muhle R41 (и подобных). Можно, конечно, купить этого китайца и докупить за 600р китайскую реплику станка Merkur Future за 600₽ и тогда за 2000₽ получится перекрыть весь диапазон агрессивности. Писал пост по агрессивным станкам Агрессивное бритьё. Сравниваем несколько станков

Показать полностью 7
[моё] Сравнение Обзор Бритва Станок для бритья Бритье Классическое бритьё Rockwell Т-образный станок Длиннопост
30
77
GustoV
GustoV
Бритвенная тема

Как я пришел к Т-образным станкам и что выбрать начинающему и продвинутому ветшейфверу. Часть 2⁠⁠

9 месяцев назад

Друзья! Напомню, что всё в статье личный опыт, который подойдет не всем. Про бритье вообще писать дело неблагодарное, потому что всё сугубо индивидуально.

Стоило на полторы недели слечь в больницу и не пользоваться Mühle R41, как сразу теряется навык и всё лицо превращается в кровавое месиво с лезвиями Feather Hi Stainless. Отложил R41 до лучших времен и решил взяться за активное тестирование лезвий на Mühle R89 с закрытой гребенкой.

Решил по новой прогнать лезвия, но уже без личного топа. И сразу разочарование.

Rockwell Razors. По росту волос бреет хуже чем Astra Superior Platinum. Против роста волос на 7 из 10. Не стоят своих денег.

Muehle (Mühle). По-прежнему лучшие из лучших лезвий для одноименных станков! Просто бомба, экстаз и полное удовлетворение результатом.

Wilkinson Sword. Также, как и роквеллы, не произвели никакого впечатления. Уровень бритья где-то рядом с Gillette Rubie.

Feather сочетание с этими лезвиями головы R 89 считаю для себя лучшим и самым удачным наравне с лезвиями Mühle.

Что интересно, на Mühle R89 я не остановился.

И был приобретен косорез RazoRock German Slant 37. Очень достойный станок с заявленной агрессией примерно 6.5. Качество бритья с лезвиями Feather прекрасное. Успел протестить только их. Но даже такая агрессия для меня оказалась излишней.

Перестал ощущать положительный эффект от пены Nivea, прозрачных гелей и успел распробовать помазок и различные мыльные принадлежности для бритья.

Это тема вообще для отдельного поста но постараюсь кратко.

Список мыла в моем наличии большеват, может не такой как у бывалых, но считаю достаточным. И всё мыло что у меня имеется меня полностью устраивает. Особенно понравился аромат мыла от Mühle. Он какой-то невероятный. На выбор их всего 3.

Советовать что-то конкретное новичкам не буду, берите что по душе и картинке вам больше нравится. Отдельно отмечу лишь пару моментов которые также оценил лично. Мыло M.O.W. Artisan, линейка там большая и выбор соответствующий, что-то по душе точно найдете. И классика от Prorasso с Tabac Original, только лишь для того чтобы было с чем сравнивать.

Чаши покупал две. Самые дешманские. От фирмы Kurt мне не очень зашла. Потому что она не очень большая по диаметру, если не ошибаюсь около 8 или 10 см. Поэтому зацепил простецкую напечатанную на 3D принтере с диаметром 12 см. за 500 р. и она меня вполне устроила.

Ну и помазки. В 2к25 решил остановиться только на синтетике. Потому что на дорогого барсука денег нет, а покупать жесткого кабана или не очень качественного барсука не комильфо. На пробу взял первый попавшийся на маркетплейсе за 450 р. и не заценил, жестковат. Потом выбор пал на помазок от Wilkinson в ценовой категории 700р. Считаю отличным мягким помазком и удачным выбором. Ну, а третий помазок от Yaqi Mojito стал подарком и заслужил место основного.

В качестве aftershave сейчас использую LEA бальзам и турецкие бальзамы Ostwint. Nivea в утиль как закончится. Но даже бальзам за 150 р в тюбике из гамниткосметикс работает как надо. На пробу заказал лосьон у M.O.W. artisan, будем тестировать.

Всем хорошего влажного бритья!

Показать полностью 10
[моё] ВКБ Т-образный станок Muhle Muhle R41 Длиннопост
196
46
Dr.Shtopor
Dr.Shtopor
Бритвенная тема
Серия Бритьё

Агрессивное бритьё. Сравниваем несколько станков⁠⁠

10 месяцев назад
Слева направо: Qshave, Muhle R41, Wilkinson Sword, Тайга, Rockwell 6S.

Слева направо: Qshave, Muhle R41, Wilkinson Sword, Тайга, Rockwell 6S.

Данный пост не несёт никакой рекламы или антирекламы. Все мнения в посте субъективны и основаны на личном опыте.

Есть станки, некоторые из которых не понравились именно из-за свой грубости в бритье. При этом агрессивность не соответствовала чистоте пробрития. Так, например, если брился станком Rockwell 6s на четвертой позиции (для меня было оптимальным балансом между агрессивностью и эффективностью), то тот же Wilkinson Sword при такое технике бритья уже ощутимо травмировал кожу, хотя многие его относят к "средним" станкам. Похожая ситуация у меня, была и со станком Qshave (реплика станка Merkur Futur): на невысокой настройке он сильнее травмировал кожу, чем тот же Rockwell. Ещё мне не особо нравится шестая плита на Rockwell, ибо брила по чистоте почти как четвертая, но появлялось чуткая больше заморочек в плане контроля - нецелесообразно. Вот Muhle R41 требовала много контроля, но это окупалось в виде пробрития и минимальном воздействии на кожу при правильной технике. А когда ставил лезвия не Физер, а Астру, то станок позволял меньше себя контролировать. Там, правда, волос приходилось дольше распаривать, поэтому тоже по итогу станок забросил.

Когда приобрел Тайгу, то прогнал её на нескольких позициях используя ту технику бритья, которую обычно использовал с Rockwell, т.е. не прям с опаской держа станок, не сокращал количество проходов, кое-где даже поддавливал. В таком режиме высокая настройка агрессивности показалась избыточной. Т.е. можно сократить настройку агрессивности, побриться с добривками и выбриться чисто. Недавно попробовал зарядить Астру, выставить шестую настройку и побриться как брился с R41 - получил бархатное бритьё. Поэтому решил прогнать несколько станков в таком агрессивном режиме (с очень "осторожной" техникой бритья, сокращая проходы до двух, без добривок) и посмотреть, заиграют ли они по-новому. И какой станок, по итогу, окажется приятнее и эффективнее. Лезвия использовал "Зелёная Астра" по одному разу.

Первое бритьё. Wilkinson Sword и Тайга на шестой настройке. Тайга шла поприятнее за счёт веса, а Wilkinson Sword в некоторых местах встречал побольше сопротивления (скорее всего из-за более легкой головы, но можно и угол атаки лезвия влиял). Так же Тайга вышла немного более эффективной. После бритья кожа лучше себя ощущала на стороне Тайги, а на стороне Wilkinson неприятно было дотрагиваться до щеки. Тайга показала себя лучше и по ощущениям, и по эффективности, и по отношению к коже. Пришёл к выводу, что Wilkinson Sword стоит относить к агрессивным станкам (со всеми вытекающими) и тогда он показывает себя лучше, чем если бриться исходя из того, что он среднеагрессивный. Но даже в таком режиме он не прям "Вау!" Эффективность не соответствует агрессии. Все они такие или конкретной мой экземпляр - не знаю. Станку жирный минус.

Второе бритьё. Muhle R41 и Qshave на шестой настройке. Распаривал шетину 4 минуты. По росту оба станка шли довольно неплохо. Угол у R41 всегда ловится более правильный, ибо когда неправильно держишь станок, то сразу начинает неприятно ощущается. Т.е. он лучше дает понять как держать угол. А вот у Qshave угол ловится сложнее, станок мне всегда казался неинформативный. При бритье против роста R41 начал ощущать сопротивление волоса. Qshave же сопротивления не ощущал, но было чувство, что лезвия или дребезжит, или плохо закреплено. При бритьё под носом Qshave об что-то поткнулся получился небольшой порез, большой ГАП дал о себе знать. Пробрили же в целом одинаково. По итогу, у R41 был только недостаток в том, что ощущалось легкое сопротивление при бритье против роста (или вес станка нужно больше делать, или лезвия острее, или щетину ещё больше распаривать), но по маневренности, по габаритам головы, по информативности, по фиксации лезвия - R41 оказался лучше. Кстати, ранее пробовал ставить на R41 ручку из нержи - станок хуже ощущался. Ему больше подходит именно радная ручка.

Третье бритьё. Тайга и Qshave на шестых настройках. У Qshave лезвие "вибрировало" неприятно, у Тайги всё ощущалось надеждее и проще. Но такая простота вполне может усыпить бдительность. Qshave же хоть и ощущается дискомфортнее, но не дает забыть об агрессивности. Под носом удобнее было пробривать Тайгой. В целом пробритие сопоставимо. Но было чувство вовремя бритья, что Тайга чуть менее агрессивная, но, скорее всего, это из-за нетакого ощущения лезвия.

Четвёртое бритьё. Qshave и Rockwell 6s на шестых настройках. Rockwell шел поприятнее, ощущался безопаснее и лезвие комфортнее ощущалось, что располагает даже давить. А вот по пробритию там где чутка давил - пробрили оба станка почти одинаково. Где не давил - пробритие Rockwell похуже, чем у Qshave.

Пятое бритьё. Тайга на шестой настройке и R41. Распаривал волос около четырёх минут. R41 ощущала больше сопротивления волоса, что не совсем приятно. Зато Тайга под носом против роста волос брила чутка менее комфортно - скорее всего из-за большего ГАПа. Ещё R41 в некоторых местах пробрил чутка более чисто, если сравнивать досконально. Но в некоторых местах казалось, что чище на стороне Тайги. В целом выходит то на то. Если бы не подтягивание волоса, то R41 брила бы приятнее и постабильнее. Ну а пока у каждого станка свои плюсы и минусы.

Шестое бритьё. Тут решил уже сравнить R41 и Тайгу, но меняя настройки в процессе процедуры, а именно, для добривок в некоторых проблемных местах. Щетину распаривал 4 минуты. Снова Тайга шла полегче, не ощущая такого сопротивления. R41 хоть и не сильно, но чувствовалось что сбривает волос не так легко. В проблемных местах ещё раз проходился Тайгой (и под носом), но переставил настройку с 6 на 2. По итогу под носом Тайга шла хорошо, ГАП дискомфорта не вызвал. Под носом чутка подлавливал и за счет этого Тайга пробила чутка почище. А остальных местах, где не требовались добривки, пробритие сопоставимо. Поэтому если менять настройки в процессе бритья, то Тайга всё-таки лучше ощущается и пробивает чище в проблемных местах.

Седьмое бритьё. Снова Тайга и R41, снова с регулировкой в процессе, но уже использовал лезвия Восход и на Тайге первые два прохода делал на настройке номер 7 (вообще на станке можно выкрутить аж 14.5 позиций, но "официальных" 6). Распаривал шетину 4 минуты. Думал R41 будет сильно тянуть волос, но брился с самого утра и вместо горячей воды тёк почти кипяток. Волос очень хорошо распарился. Провел R41 и удивился, что бреет. Все прошлые годы, когда пытался использовать Восход в этом станке, то брился было невозможно, сразу де менял лезв емна более острое. А тут по росту начал бить, причем очень мягко. Но против роста снова стало ощущаться сопротивление волоса. Не особо сильно, но тем не менее. Тайга же давала сильнее ощущать ГАП, чем прошлые разы, но само лезвие как будто меньше ощущалось (лезвие мягче). Но даже Тайга, на одном участке, как будто пыталась потягивать волос при бритьё против роста. Добривки делал на 2-ке и, по итогу, на стороне Тайги проблемные участки были выбриты почище. Оба станка ощущались не прям супер, но Тайга вытянула за счет конечного пробрития.

Кстати, со временем вылез некий недостаток Тайги в плане конструкции. Между нижней и средней плитой попадают волосы и пена. И если их не промыть, то настройка не опускается ниже 1.25-1.5, поэтому нужно или пополоскать это место водой, или разбирать и прочистить станок после бритья. Если решили смазать станок маслом и оно попадёт в то место между плитами, то просто прополоскать станок не выйдет: волосы налипнут и струя воды их не смоет. Поэтому нужно или не смазывать станок вообще, или смазывать очень аккуратно, не допуская попадание масла зазор между плитами, или просто каждый раз разбирать и прочищать станок. Такое, кстати, должно наблюдаться на всех станках "семейства Гибс". Но если Тайгу можно и смазывать, и разбирать для чистки, то некоторые другие станки (а именно Rex Ambassador и Pearl Flexi) разбирать постоянно не предусмотрено конструкцией и там если волос налипнет, будет сложнее очистить.

Еще хотелось бы сразу затронуть тему хромированных станкох. На R41 пошли пятна. Я не помню, то ли чистящее средство попало какое-то, то ли я закинул голову в раствор лимонной кислоты (когда чистил Rockwell 6s). Хром пошел пятнами. Меньше мороки с покрытием - одна из причин, почему я ратую за станки из нержавейки.

Вывод.

Многие станки, при изменении техники бритья, действительно стали брить лучше. Некоторые всё равно не супер. Часто слышал, что агрессивными станками, в частности Muhle R41, нужно бриться не чаше одного-двух раз в неделю, мол чтобы кожа успевала восстанавливаться. С таким мнение не согласен. Я бресь всегда через день и что среднеагрессивные станки, что очень агрессивные - схоже воздействуют на кожу. Тут больше играет роль как именно ими бриться. Если стараться делать много проходов агрессивными станками, выскабливать добривками те места, где волос растёт в разных направлениях, то да, кожа будет травмироваться сильнее. Если же делать два аккуратных прохода, то кожа будет или такая же как при бритье среднеагрессивным станком, или даже ещё меньше подвержена травмам. (спиртовой лосьон меньше ощущается). При этом, само пробритие тоже может быть сопоставимо, ведь или средний станок кто-то что-то пропустит за счет своей мягкости, или агрессивный не даст сделать лишние добривки в проблемных местах. Можно конечно, агрессивным делать два прохода, а в проблемных местах сразу учитывать направление роста волос и там сразу брить в другом направлении, отличном от остальной вести лица, но такое будет требовать еще больше контроля и больше всего нужно будет учитывать. Появляется больше заморочек. И того получаем, что мягкий станок проще в обращении, позволяет не так переживать о надавливани на станок, о количестве проходов и добриваках, а агрессивный позволяет сократить время на само махание бритвой, требует учитывать количество проходов и сразу учитвать как где растёт волос. Что из этого лучше - сказать сложно. Думаю, что это всё вкусовщина. Для себя решил, что стоит чередовать под настроение. Главное не путать технику бритья агрессивными и средними станками, иначе агрессивным разнесете всю морду в кровь, а средним наоборот нифига не выйдет пробриться.е

Ещё момент. Если мы говорим про регулируемые станки, то там можно побриться на агрессивной настройке в пару проходов, но тут же поменять настройку агрессивности на более мягкую и сделать добривки тех мест, где волос растет под другим углом, не переживая о дополнительном проходе. Поэтому тут за одну процедуру мы можем комбинировать разную агрессивность и разную технику бритья, что удобнее. Если бы стоял выбор: постоянно бриться только среднееагрессивным станком или агрессивным, без возможности что-то менять или чередовать, то выбрал бы всё-таки среднеагрессивный, ибо меньше заморочек.

Теперь ещё пробегусь по станкам.

Wilkinson Sword - не советовал бы его. Он и как среднеагрессивный станок себя хорошо не показал, но как агрессивный. "Бе". Может нарушена геометрия головы и попался банальный брак - не знаю. Самый плохой станок из всего этого списка.

Qshave. Неудобный (ручка, форма головы, неинформативность). Но стоит сейчас около 600₽ и как "пробник" агрессивного станка - можно заиметь. Тем более, что именно как агрессивный станок он показывает себя лучше, чем среднеагрессивный (ИМХО). За счет плохой информативности и "дребезжащего" лезвия - на постоянку его использовать не стал и постарался бы купить что-то покомфортнее. Да и брак иногда бывает - не без этого. Но, с другой стороны, всего 600₽ и именно как "агрессивный тренажер" на первое время, он достоин внимания.

Muhle R41. Голова на озоне сейчас стоит около 4000₽, а целый станок - около 8000₽. Ну не знаю... За дешёвый сплав и хромовое покрытие это дороговато. Искать какие-нибудь копии у китайцев? Ну тоже не особо воодушевляет. Вместо цельного станка Muhle R41 я бы, может, посмотрел какой-нибудь регулируемый, типа Pearl Flexi за 7000-8000₽, но всё-таки его не пробовал и как он себя показал бы - ее знаю:) Если же отбросить цену, но R41 довольно прикольный и иммего на "два прохода" подходит. Вылет лезвия небольшой, да и ГАП невелик, при этом станок эффективный. Довольно хорошо ощущается на лице (если хорошо распарен волос), даёт нормально ловить угол, лезвие хорошо зафиксировано. Но для меня минус - ощущение "тупости" лезвия при бритье, если волос не распарен хотя бы 4-5 минут. Не засёк время и плохо распанил щетину, или вода не сильно теплая - станок в руки лучше не брать, ибо и ощущения буду и неприятные, и придется вести станок с усилием - кожа начинает сильнее травмироваться. Было такое, что начинал им бриться, он начинал очень сильно тянуть волос, приходилось доставать другой станок, переставлять в него лезвие и добиваться уже им. С другими станками такого эффекта "тупого лезвия" или нет, или эффект гораздо слабее. Зато если волос распарен хорошо, то станок прям супер. Но оправдывает ли он сейчас такую цену - спорный вопрос. Я, в свое время покупал его за 3500₽.

Тайга. Тут уже нержавейка с возможностью регулировки, но дорогое удовольствие (17000₽). Да и, вроде как, производитель сказал, что выпускать такие станки больше не будет (обрубили возможность поставки таких станков на запад, а работать только на российский рынок - не выгодно, уже все купили кто хотел). Поэтому может он сейчас и не доступен для заказа. Когда покупал станок в ноябре 2024, то были доступны 9 экземпляров с закрытой головой. Потом смотрел - раскупили. Посмотрел ещё попозже - появилось 10 доступных штук. Ещё чуть позжеколичество сократилось до 3шт, недавно увеличилось до 5шт... Или новые делают постепенно, или из остатков что-то собирают - без понятия. Поэтому фиг знает как там с доступностью. Думаю останется или вторичка, или какие-нибудь китайские аналоги из нержи. Но да ладно. По бритью получаем универсальность. Можно бриться и как среднеагрессивной настройкой, и агрессивной. Можно комбинировать агрессию, не доставая по несколько станков/плит перед бритьём. И у этого станка, как по мне, все настройки комфортные, в отличии от того же Qshave. Разумеется, под каждую агрессию меняем технику бритья. Если же постоянно бриться именно на агрессивной настройке, то данный станок требует меньше заморочек с распаркой волоса, чем R41, но чутка проигрывает станку R41 из-за ощущения ГАПа, например, при бритьё под носом. Но по совокупности всех факторов (регулировка, ощущение на лице, неприхотливость к распарке волоса) именно Тайгу сейчас считаю оптимальным для себя станком из всех имеющихся, тем более что для некоторых мест ГАП можно уменьшить.

Rockwell 6S. Тут нержавейка, надежная простая трехстоставная конструкция. Цена сейчас не самая демократичная но купить можно без проблем. Вроде настройка регулируется, но регулировка от оооочень мягкой до "выше средней". Сильно мягкие настройки нафиг не нужны. Ну может кому-то нужно пробритие а-ля "электробритва", но таких в любом случае будет очень мало. Средние настройки у станка хороши. Никаких нареканий. А вот последние (5 и 6) - их не совсем понял. Они "ни туда, ни сюда". Нет, бриться можно и комфортно, но это все равно разновидность среднеагрессивного бритья и станок заставит или давить, или делать добривки. Но, блин, так же можно побриться и с плитой номер 4, тоже с добривками и надавливаниями, просто контроля потребуется меньше. Лучше бы ещё плиту добавили с агрессивность 8-10 и были бы плиты с агрессивностью 3, 4, 6, 8, 9, 10 - было бы прикольнее. Ещё что не совсем нравится - расположение агрессии на плитах. Если мы хотим побриться, например, на 6-ой настройке и сделать добривки на агрессивности 3, то нам нужно доставить другую плиту, ибо на плите номер 6 вторая сторона имеет номер 5. При этом, зачем-то, на плите номер 3 на второй стороне сделали агрессивность 1. Зачем? Чтобы с и так мягкой плиты быстро переключаться на ооочегь мягкую (бесполезную)? Нецелесообразно. Сделали бы комбинацию плит 6 и 3. Ну а так приходится или бриться на одной плите всю процедуру, или держать под рукой остальные плиты. Но да ладно. Китайцы сейчас делают копию из недорогого сплава с хромовым покрытием за, примерно, 1300₽. Если качество нормальное, то станок достроин внимания. Даже самому захотелось затестить. Но сильно агрессивного бритья не даст, разумеется. Выбриться с поддавливаниями позволит.

Пришел к выводу, что регулируемые станки, где регулировка агрессии за счет увеличения ГАПа, нельзя сделать так, чтобы они прям оптимально перекрывали весь диапазон агрессивности от 1 до 10. Поэтому производители и сокращают диапазон настройки, чтобы оставшиеся позиции сделать более приятными в бритьё. Так, например, производитель Тайги поднял минимальную агрессивность станка с 2 до 3 в более поздний партиях. Поэтому, например, некоторые отмечают, что Rex Ambassador и китайская реплика имеют достаточно агрессивные параметры даже на первой настройке. Думаю, по этой же причине даже на Роквелле не сделали весь диапазон агрессивности. Хотя там сделать было бы проще, просто поменяв геометрию плит. Но или не захотели заморачиваться, или там нужно было бы менять ещё и формы крышки. Но это только мои рассуждения, могу и ошибаться🤷‍♂️.

Какой станок и какую технику бритья с ним использовать - это, конечно, каждой должен решать сам. Тут зависит от многих факторов. Но пробовать агрессивные станки однозначно стоит, только делать это аккуратно. Потом, уже пробовать менять технику бритья под себя и прочее. По итогу уже решить что больше нравится: среднеагресствные станки или агрессивные

Показать полностью 1
[моё] Обзор Сравнение Бритва Станок для бритья Т-образный станок Безопасная бритва Бритье Классическое бритьё Тайга Rockwell R41 Muhle R41 Qshave Длиннопост
43
52
SafriDu

Бритьё т-станком. Год спустя⁠⁠

11 месяцев назад

Всем привет!

Это мой второй пост про влажное классическое бритье
(Первый пост - Бритьё т-станком)

В данном посте я опишу свой опыт бритья, поиска "своего" станка и лезвий, который длился около года.

Сначала несколько моих умозаключений:

1. Мыло: не нужно использовать обычное мыло. Специальное мыло для бритья всё же создано для лучшего скольжения и быстрого пенообразования. А если в нём есть уходовые компоненты - будут как бонус. Обычное мыло, думаю, увеличит травмоопасность бритья, если лезвие плохо скользит, оно может споткнуться/подпрыгнуть и коцнуть. Я это прошёл(

Я попробовал разные мыла для бритья: и популярные, и не очень, и жировые (обещают лучшее скольжение, а значит и меньше раздражения) и, так называемые, веганские. Покупал на маркетплейсах. В итоге выбрал недорогое нежировое, при этом небуржуйское мыло, которое:

А. Легко взбивается в густую "сливочную" пену.

Б. Обеспечивает хорошее скольжение.

В. Не мягкое, скорее ближе к твердым, что даёт очень маленький расход.
(уходовые компоненты есть - ну и хорошо)

2. Распаривание. Очень спорная тема. Несмотря на мою жёсткую щетину, я считаю, что это, однозначно, бесполезная процедура. Я соглашусь с мнением, что горячая вода больше распаривает кожу (а не щетину) и делает её нежной и восприимчивой к порезам.

А вот гелем для душа (или жидким мылом) я, как правило, перед бритьём мою шею, щёки и голову (напомню: я лыс и бородат, и потому брею те места, что перечислил). Наношу гель для душа, далее готовлю помазок и мыло для бритья, смываю. Т.е. смываю почти сразу. Думаю, все знают(ощущали) эффект мягких волос после мытья. Уверен, что эта процедура смягчает/увлажняет волос, но не раздражает кожу. В любом случае, перед бритьём смыть жир с головы - дело полезное (в моём случае).

3. Станок и лезвия. В прошлом посте я писал про порезы и раздражение.

Так вот выбор станка и подбор к нему лезвий - это самое важное! Поэтому об этом и будет этот пост.

Я подчеркну избитую фразу: в классическом влажном бритье всё очень индивидуально. Потому далее будет описание моего опыта, я надеюсь, чем-то он будет полезен читателю)

Моя ошибка была в том, что я считал, что лезвия друг от друга сильно не отличаются. Т.е. что есть условно три категории: очень острые (типа японских дорогих Feather), острые (типа питерской Астры) и мягкие (зато дешёвые: Рапиры (все виды), Спутник, Восток и т.д). И я думал, что нужно взять лезвия из нужной категории и тестить, а между собой (внутри категории) они примерно одинаковые.

Ха-ха-ха! - скажут здесь опытные товарищи.

Так вот, по незнанию, по вычитанному на форумах, я выбрал самые часто обсуждаемые и нахваленные лезвия. Выбрал и поострее, и потупее. И ошибка была в том, что я крайне медленно расширял ряд пробуемых лезвий.

В итоге лезвия потупее (Рапира Платинум Люкс, Gillette Rubie, Спутник) брили плохо и приходилось делать больше 3-х и даже 4-х проходов (а я считаю это уже совсем чересчур), а лезвия поострее (Астра, Bic, Gillette Platinum, Gillette silver blue) меня беспощадно коцали + появлялось раздражение и "красные точки", непроходящие 2-3 дня. При этом лезвия "поострее" сбривали и двухдневную щетину (это считается более жёстким испытанием для лезвий, чем более длинная щетина) и трёх-/ четырёхдневную очень эффективно, очень гладко за примерно 3 прохода.

В этих ваших интернетах все брились за 2 прохода (чему я уже, наверное, не верил, учитывая, что у меня вряд ли самая жёсткая щетина и жёсткий волос на голове). Я стремился хотя бы к 3 проходам, но без раздражения. Два прохода - это была почти мечта.

Тут важно ещё отметить, что частота бритья - это тоже фактор, влияющий на выбор станка и лезвий. На повседневное бритьё лучше выбирать станок мягче.
Я бреюсь через день.

Первые эксперименты я проводил китайской копией Muehle R89, потом RazoRock German 37 Slant. Первый станок мягкий с закрытой головой (с ним быстро попращался), второй уже средней агрессивности - косорез.

Существует правило (которое полностью мной подтвердилось): чем агрессивнее станок, тем мягче лезвия, и наоборот.

И в связи с эффективностью острых лезвий и не шибко агрессивных станков, я упорно использовал эти лезвия и отрабатывал технику, твёрдо веря, что дело в ней.

За счёт этого, я действительно, научился чувствовать, как идёт станок (легко или спотыкается/шкрябает), научился не давить на станок (станок должен брить под собственным весом!), изучил свою так называемую карту волос (в каких местах и в какую сторону растёт волос, это важно, например, я узнал, что на шее у меня волос растёт по диагонали!), испробовал разные комбинации проходов (бритьё по росту волос/поперёк/против роста).

Но как резала меня всеми любимая астра, так и резала.

Собственно, по причине большого количества проходов даже относительно острыми лезвиями, я шёл по пути увеличения агрессивности станков, т.е. снижения проходов.

Далее (упорно изучая интернет и полученный опыт) я выбрал третий станок: Pearl SSH-01 - относительно агрессивный, с открытой головой. Здесь я уже использовал лезвия мягче (хотя острые тоже, естественно, попробовал)).

За счёт более острого угла этот станок брил эффективнее: в целом кол-во проходов снизилось. С острыми лезвиями можно было уже довести до 2 проходов плюс добривки. Это был уже результат! Но от раздражения и коцек с учётом отточенной техники бритья ("набил руку") я полностью не избавился.

Т.к. этот станок - индийская копия известного итальянского станка Fatip piccolo, я стал выискать инфу, какие лезвия лучшего всего (по мнению людей на форумах) подходят к Fatip, параллельно пробуя разные мягкие лезвия. Помимо Спутника и Восхода, сразу на нескольких форумах хвалили египетские лезвия lord. И они продаются на маркетплейсах.

Я попробовал: и о, Чудо! Это было 100%-ное попадание! Такого мягкого, приятного и эффективного бритья я до этого момента никогда не ощущал. Я выбрился до "катка" за 2 прохода и одной добривкой (1ый проход по росту, 2ой против роста). И нигде не коцнулся и не получил раздражения! Шея была не красная, а "белая".
Это был приятный шок :)

В итоге я попробовал разные лорды. И на удивление, самым эффективным и нетравмирующим для меня оказался самый простой из линейки: lord classic (в зелёной упаковке).

Я написал, что в начале считал, что лезвия в одной категории примерно одинаковые, так вот: нет, лезвия даже одного производителя и даже с одним названием отличаются друг от друга! И отличаются не только разными напылениями (отсюда, как правило, названия: Chrome, Platinum или если без покрытия то Stainless), а именно остротой, отношению к коже и комфортом использования.

Это хорошо видно на примере тех же лордов в моей собственной таблице сравнения лезвий (ниже).

Таблица индивидуальна и верна для Fatip piccolo. Это текущий мой станок, который, похоже, для меня идеален (он немного мягче и комфортнее чем Pearl SHH-01 и сделан из латуни!)

После открытия для себя лезвий lord я активно тестил отечественные лезвия в целях возможной замены забугорных египетских (кто его знает что будет дальше), поэтому их так много в таблице.


Столбцы таблицы:

1) Острота = она же чистота бритья

2) Порезы (кусачесть): 2 балла - порезы гарантированы, выше 1 балла - сложно не порезаться в обычном ритме даже стараясь быть аккуратным; 0,5 балла - прощает грубое бритье и порезаться нужно постараться (если бриться крайне не аккуратно и агрессивно).

3) Комфорт: общее ощущение (отсутствие ощущения остроты лезвия, лёгкость хода станка (или шкрябает), позволяет ли лезвие выбривать трудно доступные места (за ушами например) без порезов и пр.)

4) Раздражение: 2 балла это покраснение, пятна или "красные точки", которое остаётся очень долго; 1,5 балла - раздражение, которое уходит за полчаса-час; ниже 1 балла - приемлемо; 0,5 балла - практически отсутствует.

(Ещё в этой таблице у меня есть 2 столбца с минимальным и максимальным количеством использования одного лезвия, но редко где эта цифра (для мягких лезвий) у меня превышает 2. Поэтому эти столбцы будут только мешать я их здесь убрал. Для мягких и дешёвых лезвий 2-3 использования одного и того же лезвия это уже неплохо).

"Испытания" проводились на двухдневной щетине с одним и тем же мылом.

Итог. В целом я доволен.

Я освоил навык и получил приятное бритьё от которого получаю удовольствие. Бритьё стало экономнее (а это была одна из целей, о которой говорил в прошлом посте), при этом и сами лезвия из низкого ценового сегмента.

На текущий момент для меня лучшие лезвия - это lord classic, а ближайшей и годной им альтернативой оказался Спутник (что меня удивило, т.к. по результатам его использования в предыдущих станках Спутник меня не впечатлил).

P.S. Возможно, когда заскучаю, попробую самого страшного зверя Muehle R41 (хотя как часто пишут: с мягкими лезвиями он оказывается совсем не страшен). Но этот станок особенный, у него не такой острый угол как у Fatip'а, хотя R41 считается агрессивнее. А ещё говорят, что "от крышки" R41 бреет мягче чем "от плиты", а должно быть наоборот...


Спасибо за внимание!

Всем желаю не сдаваться и пройти свой путь к идеальному бритью!

Показать полностью 3
[моё] Бритье Т-образный станок Классическое бритьё ВКБ Лезвия для бритья Лезвие Длиннопост
31
37
Dr.Shtopor
Dr.Shtopor
Бритвенная тема
Серия Бритьё

Снова Т-образный станок до 1500р. Wilkinson Sword Classic Premium. Мусор или годная вещь? Разбираемся⁠⁠

11 месяцев назад

Данный пост не несёт никакой рекламы или антирекламы. Все мнения в посте субъективны и основаны на личном опыте.

В прошлом посте сравнил два недорогих станка и упомянул про станок Wilkinson Sword из этой же ценовой категории. Глянул в интернете отзывы, в том числе сравнение его со станком King C Gillette. Люди писали, что и тот, и тот хороши и похожи в бритье. Но в комментариях к прошлому посту человек написал, что этот станок бреет крайне плохо. Мол лезвия этой фирмы тупые, станок бреет плохо и даже простой одноразовый Gillette бреет лучше долговечнее лезвия. Мягко говоря, прифигел, ведь лезвия данной фирмы у меня держались около 7 процедур, а одноразовый "Gillette 2" нормально брил менее одной процедуры. Сперва не поверил, но человек показал фото этого станка. А ещё выяснилось, что станок использовался для сбривания недельной щетины. И мне стало любопытно: правда ли есть проблемы? Предположил, что раз станок довольно мягкий в бритье и механизм крышки у данного станка типа "бабочка", то может длинный волос как-то забивается и как-нибудь разжимается механизм/крышка и меняется изгиб лезвия. Раньше периодически приходилось брить недельную щетину, но делал я это на более агрессивном трехсоставном станке, а именно, на уровне агрессивности около 6 (по условной шкале от 1 до 10) и тот станок справлялся прекрасно. Wilkinson Sword же имеет агрессивность на уровне 2.5-3 (как писали в интернете) и другой механизм крышки. Решил проверить самостоятельно, если ли с ним проблемы в бритье длинного волоса. Заказал данный станок, отрастил недельную щетину. Станок вышел почти 1200₽.

Ещё какие размышления были. Иногда агрессивность бритвы учитывают только по значению ГАПа ("высота" на которую лезвие приподнято над нижней плитой). Но на регрессивность бритвы влияют и прочие параметра, например вылет лезвия и т.д. Так, например, что станок Gillette, что станок Rockwell 6S на плите номер 3, что станок Тайга на настройке номер 1 - все три станка ощущаются в бритье похожими в плане агрессии. Но ГАПы, при этом, у них разные. Так пишут, что у Gillette он около 0.76 мм, у Тайги - 0.8мм, а у Rockwell - 0.48мм. Какой ГАП у бритвы Wilkinson Sword - не нашел информацию, но думал, что проблема со сбритванием длинного волоса ещё может крыться, например, в ГАПе или прочих параметрах. Например, ГАП маленький, волос как-то забивается и станок перестает нормально брить.

Первое с чем хочется сравнить Wilkinson Sword - это со станком King C Gillette. Еще пару недель назад он был доступен по 1070₽, но разобрали. Зато сейчас появилось предложение, но дороже. (Вот не знаю, пропадает этот станок из продажи или нет. На озоне пропал, на официальном сайте - тоже пропал. Остался на валбериз, но то появляется, то исчезает и цена сильно скачет, а именно, примерно, от 1000 до 6000₽). Но всё равно, ранее они имели схожую цену, оба от крупных мировых брендов, оба из недорогих материалов, оба имеют сопоставимую агрессивность (по отзывам). Принципиальная разница у них только в конструкции. У Wilkinson Sword механизм открывания типа "бабочка" (крутишь ручку и створки на крышке раскрываются в разные стороны. Gillette - обычный трехстоставной станок (ручка, нижняя плита, крышка).

На обоих спиральные насечки на ручке. Но на Gillette они глубже и чуть больше наклонены поперек ручки. Держать Gillette удобнее.

Wilkinson Sword ощущается хоть и тяжелым, но немного легче, чем Gillette. Ручка у него немного длиннее. Баланс у обоих хороший и находится чуть выше середины ручек. В голове у Wilkinson Sword что-то слегка бренчит, если потрясти. Уши лезвия чутка торчат как и на Gillette

Материал и там, и там - это недорогой сплав покрытый хромом. Покрытие может с годами облазить. Но некоторые продавцы откровенно врут, когда указывают, что подобные дешевые станки имеют материал изготовления "нержавеющая сталь". Мало какие бренды делают станок именно из нержавейки. Сейчас самые дешёвые станки из нержавейки - отечественные и китайские. Например относительно известный китайский бренд Yaqi. Они продают ручки для станков из нержавейки почти по 3000₽, а головы станков - по 4000₽. Т.е. собрать станок из нержи - это стоит около 7000₽. А если вы видите т-образный станок за пару тысяч и с указанием что это "нержавеющая сталь" - ну сами понимаете... :) Хотя некоторые продавцы могут и на станок из сплава с покрытием зарядить цену в районе 7000₽😁



Отрастил недельную щетину (а точнее шестидневную):

1/2

Решил на одну половину лица пустить Wilkinson, а вторую половину лица побрить Gillett'ом. Посмотреть какой станок как бреет длинный волос. В оба станка вставил лезвия Wilkinson Sword.

Распарил щетину, нанёс пену, начал бриться. Сперва провел станком Wilkinson Sword. Станок сносил волос не оставляя отдельные волоски. Лезвие довольно-таки ощущалось. И, при этом, волос слегка потягивался. Прополоскал станок под краном, раскрыл станок и забитых волос внутри не обнаружил. Думал похожим образом длинный волос будет брить и Gillette (ведь в сравнениях в интернете люди отмечали, что они ли похожи, или Wilkinson Sword даже чуточку мягче). Нифига. Брее совсем по-другому, лезвие так не ощущается, бреет мягче, волос срезается легче, но после провода бритвы остаются волоски и нужно делать еще несколько проходов по этому месту. Удивился. Стал брить против роста и снова Gillette ощущается мягче и комфортнее. Wilkinson Sword же брил как будто сребок. Даже схватил несколько кровавых точек на шее. Окей...

Второе бритьё. Уже брил через день. Оставил эти же лезвия. По росту станок вроде показался комфортным, как и Gillette. Подумал, что прошлый раз проблемы была в длинном волосе. Но смывая остатки пены на стороне Wilkinson Sword кожу защипало. При бритье против роста станок стал показывать себя дискомфортно. В районе усов лезвие чувствовалось особенно сильно и неприятно. По итогу, Gillette побрил значительно приятнее. Прии этом позволил выбрился чище, т.к. позволил делать добривки без опаски.

Вывод

По конструкции и удобству лучше Gillette. Тяжелее, надежнее конструкция, легче периодически прочищать щёточкой от налета. Wilkinson же позволяет проще и быстрее открывать станок для установки и вынимания лезвия, но с прочисткой больше проблем.

В бритье же Wilkinson Sword не понравился. Если в прошлом посте я писал, что два станка брили качественно, но отличали весом, то в данном тесте бритье двумя станками очень отличалось. Wilkinson Sword брил и агрессивнее, и грубее. Неприятно шёл по коже. В интернете люди писали, что станок даже чуть помягче, чем Gillette, но на деле же он достаточно грубый и травмоопасный. "Скребок". При этом, волосы внутрь не забивались, крышка была нормально закрыта, не перетягута. Брак? Меняли конструкцию в разные годы? Фиг знает. Внешне никаких дефектов нет, чтобы можно было списать на то, что он кривой или что-то такое.

Рекомендую я ли этот станок? Нет. Он или сам по себе грубый в бритье, или может так делают отдельные экземпляры. Но, тем не менее, даже если это проблема не массовая, то все равно не могу советовать из-за риска нарваться на такой экземпляр. Если говорим про нормальный станок за небольшие деньги, то или искать King C Gillette (если попадется до 2000₽), или уж тогда Байкал за 1000₽ (да, не так приятно ощущается за счет малого веса, чем Gillette, но всё-таки бреет лучше и приятнее, чем Wilkinson Sword).

Показать полностью 8
[моё] Бритва Безопасная бритва Т-образный станок Бритье Станок для бритья Классическое бритьё Gillette Сравнение Обзор Длиннопост
64
2
NeprChic
NeprChic
Поиск товаров на Aliexpress

Продолжение поста «Компактная электробритва Philiрs onebladе»⁠⁠3

1 год назад

Безопасная бритва QSHAVE для мужчин, регулируемая, двусторонняя, бритье от мягкого до агрессивного

Перейти к видео

Вот на Яндекс Маркете, на Алике
Взято с телеги Интересный Маркетплейс
Подписывайтесь на наше сообщество на Пикабу

Бритва Philips Бритье Вертикальное видео Telegram (ссылка) Видео Т-образный станок Ответ на пост
6
2
NeprChic
NeprChic
Поиск товаров на Aliexpress

Безопасная Т-образная бритва с хорошими отзывами⁠⁠

1 год назад
Перейти к видео

Если кому надо, вот на Алике, на Яндекс Маркете
Взято с телеги Интересный Маркетплейс

Бритва Безопасная бритва Станок для бритья Т-образный станок Telegram (ссылка) Видео
18
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Пятерочка Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Промокоды Яндекс Еда Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии