Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
#Круги добра
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Я хочу получать рассылки с лучшими постами за неделю
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
Создавая аккаунт, я соглашаюсь с правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр Играйте в Длинные и Короткие нарды онлайн! Наслаждайтесь классической настольной игрой с простыми правилами и захватывающей стратегией. Бросайте кубики, перемещайте шашки и обыгрывайте своего соперника. Играйте прямо сейчас бесплатно!

Нарды Длинные и Короткие онлайн

Настольные, Для двоих, Пошаговая

Играть

Топ прошлой недели

  • SpongeGod SpongeGod 1 пост
  • Uncleyogurt007 Uncleyogurt007 9 постов
  • ZaTaS ZaTaS 3 поста
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая кнопку «Подписаться на рассылку», я соглашаюсь с Правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
115
Olductor
Olductor
3 года назад
Дальний Восток

Журналистика - это искусство заголовка!⁠⁠

Ой, как я устал от новостных заголовков, по ссылке которых находится новость, не имеющая ничего с заголовком общего!
И вот, наконец-то: судорога, шок, тягучее послевкусие сладкого ужаса:

Журналистика - это искусство заголовка! СМИ и пресса, Приморский край, Заголовок, Яндекс, ДТП, Мост глупости

К счастью, всё обошлось фирменным армейским "авось" и прошло без жертв, если не считать непосредственных виновников.

Журналистика - это искусство заголовка! СМИ и пресса, Приморский край, Заголовок, Яндекс, ДТП, Мост глупости

Для ЛЛ: да, на тягаче тот самый зенитный комплекс, над тягачом - мост.
Фото с ТГ канала dps_vl, заголовок подогнал Яндекс.

Показать полностью 1
СМИ и пресса Приморский край Заголовок Яндекс ДТП Мост глупости
18
994
Pankartofffan
Pankartofffan
3 года назад

Тоннель дурака...⁠⁠

Тоннель дурака... ДТП, Яндекс Такси, ПДД, Мост глупости
Показать полностью 1
[моё] ДТП Яндекс Такси ПДД Мост глупости
174
33
Hasan0909
3 года назад

Вспомнилось⁠⁠

А сколько в итоге газелей побилось под мостом? Давно не было новостей.

Мост глупости Газель Текст
13
356
MakarenkoR
3 года назад

Китайский "мост глупости"⁠⁠

Видео Fail ДТП Мост глупости Вертикальное видео
35
17
steelfly
steelfly
3 года назад

Дерево глупости - вариант для тех, у кого нет моста )⁠⁠

Краснодар

ДТП Мост глупости Негатив Видео Краснодар
8
3
vikent.ru
vikent.ru
3 года назад
Читатели VIKENT.RU

Глупости в «Пяти законах о человеческой глупости» Карло Чиполла. Часть 3/3⁠⁠

Алексей Александрович Морозов


Начало

Глупости в «Пяти законах о человеческой глупости» Карло Чиполла. Часть 1/3

Глупости в «Пяти законах о человеческой глупости» Карло Чиполла. Часть 2/3


Подведем итоги

Один из выводов, который я сделал после прочтения данного бестселлера, что он оказался на удивление глупым и беспомощным на практике. Но зато хорошо задевает самолюбие читателя — приятно судить о дураках вокруг. Сразу чувствуешь себя как минимум выше, а значит и умнее... Но так ли это?

Глупости в «Пяти законах о человеческой глупости» Карло Чиполла. Часть 3/3 Глупость, Наука и жизнь, Дурацкие законы, Мост глупости, Ошибка, Видео, Длиннопост

Опасное заблуждение, которое позволяет успокоиться и не развиваться. Очень выгодно себя сравнивать с худшими, тем более, они всегда найдутся по соседству.


Общие замечания

1. Полезно смотреть первоисточник. Перевод сокращенного варианта не дает того представления, который был заложен Автором. И «дырки», наспех и неумело заштопанные бытовыми рассуждениями не видны так явно.


2. Доверие к авторитетам не оправдывает себя. Не спасает, что писал не истаблогер, а ученый в аналоговую эпоху. И вступление, написанное другим авторитетом с мировыми именем — Насимом Талебом — не сделало работу лучше. При первой же проверке все рассыпается.


Что положительное есть в работе

1. Структурирование проблемы глупых людей как социального явления, полезно. Это, конечно, не законы, но первый шаг, гипотеза в сторону решения. Обоснованное обозначение проблемы — начало пути решения.


2. Критика теории равноправия. Это приятно думать, позволяет требовать, но на практике очень плохо работает. Одинаковые «общечеловеческие права» (актуальный список нужно сверить с текущими конъюнктурными трендами) не равно равенство в результатах. Как бы этого не хотелось.


3. Критика демократического устройства власти. Но Герман Оберт сделал это гораздо обоснованнее через описание механизма выборов худших во власть.


Отрицательные моменты в законах

1. Закон глупости — это хорошо звучит, привлекает внимания. Но не обосновано. Многочисленные «дыры» показывают, что это на этапе гипотезы находится.


2. Тиражирование известного мифа про врожденные интеллектуальные способности с фактическим отрицанием влияния социальной среды. Только с обратным знаком — обычно говорят, что гением надо родиться, а у Чиполла — дураком. Это никак не зависит от самого человека, а так распорядилась природа (Бог, гены и т.д.). Миф очень распространен уже много веков.


3. Категоричность в оценке без ограничений вместо допущения, что в одних обстоятельствах человек имеет выдающиеся результаты и получает Нобелевскую премию. А в других глупее обычного обывателя. То есть, допущена фундаментальная ошибка — оценка личности по отдельным действиям, а не анализ разных действий человека в зависимости от меняющихся обстоятельствах. Но это кратно усложнило бы модель.


4. Крайне упрощенная модель — взаимодействие описано между двумя объектами. Затем, через неоправданное обобщение, натягивается на всех людей. Не учтены разные групповые эффекты.


5. Попытка дать ОДНО объяснение сложному социальному явлению —

«объяснения нет — или, лучше сказать, есть только одно объяснение: этот человек глуп» [1].

6. Опора на бытовое мышление вместо научного. Эмоциональная оценка, личный опыт без фиксации статистических данных, проверка гипотеза другими и т.д. И обращается Чиполла к такому же бытовому опыту читателя — везде есть люди, недовольные властью и чиновниками. И с глупыми людьми тоже каждый сталкивался не раз.


7. Противоречие самому себе. Глупые иррациональны и поэтому их действия не предугадать и нет возможности помешать. Но в то же время упоминаются «успешные общества», в которых некая фракция умных сдерживает дураков от глобальных разрушений. И одновременно Чиполла утверждает, что глупые люди выбирают других глупых, которые получают больше возможностей наносить вред всему обществу.


В конце предлагается схема для диагностики, чтобы понять характер взаимодействия с каким-то человеком и выработать стратегию поведения. Но если это глупец, то он не управляем. Если все-таки управляем, то Чиполла не говорит как это делать.


-------------


Итоги итогов — есть описание проблемы, есть критерии оценки глупца с преобладанием негативного результата его действий. Но дана широкая экстраполяция на все человечества, не указаны ограничения действий «законов» и не указаны направления для решений.


Дополнительные материалы:

Отличия бытового и научного мышления https://vikent.ru/faq/11/

Подборка из 31 материала по теме «Проверка научных гипотез»: https://vikent.ru/enc-list/category/226/

Видео: 65 САМОобманов ЛИЧНОСТИ

Видео: ТАБЛИЦА А.А. МОРОЗОВА ОЦЕНКИ РЕШЕНИЙ СОЦИАЛЬНЫХ ПРОБЛЕМ — видео, 20 мин

Источники

1. The basic laws of human stupidity by Carlo M. Cipolla. With a foreword by Nassim Nicholas Taleb. «A classic» Simon Kuper, Financial Times

2. Чиполла Карло: https://vikent.ru/author/2528/

3. Пять законов глупости по Карло Чиполла: https://vikent.ru/enc/7003/

4. THE BASIC LAWS OF HUMAN STUPIDITY by Carlo M. Cipolla. illustrations by James Donnelly https://web.archive.org/web/20130216132858/http://www.cantri...

Показать полностью 1 1
[моё] Глупость Наука и жизнь Дурацкие законы Мост глупости Ошибка Видео Длиннопост
0
0
vikent.ru
vikent.ru
3 года назад
Читатели VIKENT.RU

Глупости в «Пяти законах о человеческой глупости» Карло Чиполла. Часть 2/3⁠⁠

Алексей Александрович Морозов


Начало — Глупости в «Пяти законах о человеческой глупости» Карло Чиполла. Часть 1/3

Глупости в «Пяти законах о человеческой глупости» Карло Чиполла. Часть 2/3 Глупость, Наука и жизнь, Дурацкие законы, Мост глупости, Ошибка, Видео, Длиннопост

Третий закон глупости:

В основе рассуждений Карло Чиполла, предваряющие третий закон, лежит схема взаимодействия между людьми. В упрощенном варианте рассматривается взаимодействие двух людей, в результате которого кто-то выигрывает или проигрывает. Складываются несколько вариантов:


Беспомощный — либо выигрыш, либо проигрыш;

Умный — выигрывают обе стороны;

Бандит — выигрывает за счет другого;

Глупый — всегда к проигрышу.


Из этого выводится третий закон глупости:

Глупец — это человек, чьи действия ведут к потерям для другого человека или группы людей, и при этом не приносят пользы самому действующему субъекту или даже оборачиваются вредом для него. [1]

Первое, что сразу можно сказать — это очень упрощенная схема. Она не учитывает взаимодействие не двух, а множества людей в разных сочетаниях — в чистом виде принадлежащие к одной из групп, смешанные.

С того времени, как вмешался механизм заражения, идея вступает в фазу, приводящую её быстро к успеху. Общественное мнение принимает её скоро. Она приобретает тогда проникающую и непреодолимую силу, покоряющую ей все умы, создавая, вместе с тем, специальную атмосферу, общую манеру мышления. Как тонкая пыль, проникающая всюду, она проскальзывает во все понятия и умственные продукты известной эпохи.

Гюстав Лебон, Психология народов и масс, СПб, «Макет», 1995 г., с. 105-110. Источник — портал VIKENT.RU: https://vikent.ru/enc/2737

Второе, что не учитывается и то, о чем было в предыдущем законе — глупые поступки могут зависеть от внешних или внутренних обстоятельств. Или от уровня компетенции человека в той области действий, которые будут оценены. Есть масса примеров, когда те же выдающиеся люди, академики, нобелевские лауреаты, совершенно беспомощны (глупы) в бытовых вопросах.


Третий спорный момент, связанный с первым, заключается в простоте объяснения причин, обосновании своего утверждения:


Мы можем вспомнить случаи, когда человек совершал действие, от которого выигрывали обе стороны: он был умным. Такие случаи действительно имеют место. Но при вдумчивом размышлении вы должны признать, что это не те события, которые чаще всего происходят в нашей повседневной жизни. Наша повседневная жизнь в основном состоит из случаев, когда мы теряем деньги и/или время и/или энергию и/или аппетит, бодрость и здоровье из-за невероятного поступка какого-то нелепого существа, которое ничего не выигрывает и, более того, ничего не получает от того, что причиняет нам неудобства, трудности или вред. Никто не знает, не понимает и не может объяснить, почему это абсурдное существо делает то, что делает. На самом деле объяснения нет — или, лучше сказать, есть только одно объяснение: этот человек глуп. [1]

Человек глупо поступает только потому, что он глуп. Все. Обоснование? Да все с этим сталкиваются и согласятся.


Слабость этого обоснования заключается в искажении, опора на недокументированные данные и эмоции. По дороге на работу Вы можете увидите множество чудесных моментов — это может быть, прекрасная погода, смешной щенок гуляет, приятный человек в транспорте и еще множество разных моментов. Но если Вам где-то на этом пути нахамят, то утро будет испорчено и Вы будете думать только об этом. Это один из вариантов искажения реальности.


И когда такое сложное явление, как социальное взаимодействие пусть даже двух людей пытаются объяснить лишь ОДНОЙ причиной, это тоже настораживает.

Глупости в «Пяти законах о человеческой глупости» Карло Чиполла. Часть 2/3 Глупость, Наука и жизнь, Дурацкие законы, Мост глупости, Ошибка, Видео, Длиннопост

Далее, эту схему Автор пытается применить сразу ко ВСЕМ людям, минуя этапы усложнения условий и проверки. Образно эту можно описать через анекдот:


Биолог, статистик и математик на фото-сафари в Африке. Они едут по саванне в своём джипе, останавливаются и оглядывают в бинокль горизонт.

Биолог: Смотрите! Смотрите! Стадо зебр! И там в середине белая зебра! Существуют белые зебры!!!

Статистик: Это не верно. Пока мы только знаем, что существует одна белая зебра.

Математик: На самом деле, мы знаем только, что существует зебра, белая с одной стороны.

Что касается выигрыша или обязательного проигрыша. Чиполла оговаривается, что через денежный эквивалент наглядно и проще все можно объяснить. Он допускает, что есть и нематериальные выгоды и затраты. Но считает, что это не повлияет на общий результат. На мой взгляд, повлияет.


Человек может действовать внешне с проигрышем для всех в деньгах, но это по каким-то причинам приносит ему моральное удовлетворение. Самая простая ситуация — месть по незначительному для постороннего человека из другой культуры, поводу.


Четвертый закон глупости

Подводя основу для дальнейших законов, Чиполла приводит еще одно доказательство своих утверждений — глупые люди во власти:

Вопрос, который часто поднимают разумные люди, заключается в том, как и почему глупые люди могут достигать власти и влияния.

[...] В рамках демократической системы всеобщие выборы являются наиболее эффективным инструментом для обеспечения стабильного сохранения фракции σ (доля глупых людей — прим.А.А.Морозова) среди власть имущих. Следует помнить, что, согласно второму Основному закону, фракция σ голосующего населения — это глупые люди, и выборы предоставляют им всем сразу великолепную возможность навредить всем остальным, ничего не получая от своих действий. Они делают это, способствуя поддержанию уровня σ среди власть имущих [1]

Упрощая, можно сказать, что глупые люди голосуют за глупых людей. С одной стороны, есть закономерность отрицательного отбора или Какократия по Герману Оберту, когда в одинаковых исходных условиях, на выборах победит тот, кто пообещает больше, а не тот, кто будет реально просчитывать возможности и не будет популистом.


С другой, есть распространенное заблуждение, что власть ничего не делает. А если делает, то глупости. В основе этой ошибке лежит некомпетентность в вопросах управления, нежелание действовать самому (перекладывание ответственности) и эмоциональная бытовая оценка. Все, кто знает, как управлять страной, работают таксистами или в парикмахерской.


И какой же вывод делает Автор на основании своих умозаключений? Глупец иррационален, поэтому не предсказуем и нет возможности с ним бороться

По сути, глупые люди опасны и вредны, потому что разумным людям трудно представить и понять неразумное поведение. Разумный человек может понять логику бандита. Действия бандита следуют образцу рациональности: отвратительной рациональности, если хотите, но все же рациональности. Бандит хочет получить плюс на свой счет. Поскольку он недостаточно умен, чтобы придумать способ получить плюс, а также обеспечить плюс вам, он будет получать свой плюс, вызывая минус на вашем счете. Все это плохо, но это рационально, и если вы рациональны, вы можете это предсказать. Вы можете предвидеть действия бандита, его мерзкие маневры и уродливые устремления и часто можете выстроить свою защиту.

С глупым человеком все это абсолютно невозможно, как объясняет третий основной закон. Глупое существо будет преследовать вас без причины, без выгоды, без какого-либо плана или схемы и в самое невероятное время и в самых невероятных местах. У вас нет рационального способа определить, когда, как и почему глупое существо нападает. Столкнувшись с глупым существом, вы полностью отдаетесь на его милость. [1]

Спорным здесь мне кажется почти все. Рациональность «бандита», иррациональная непредсказуемость глупца и, вытекающую отсюда, бесполезность борьбы.


Насчет рациональности бандитов я часто слышу с разных сторон. В этих бытовых оценках я вижу иррациональность тех, кто это утверждает, так как чаще всего они не имеют понятия о системе координат ценностей, в которой действует преступное сообщество. И при столкновении с реальным, а не воображаемым бандитом, никакая рациональность обычного гражданина не поможет предсказать поведение преступника и возможные варианты противодействия.


Я не утверждаю, что противостоять невозможно, но именно уверенность в рациональности, схожей с картиной мира обычного человека, скорее всего и помешает это сделать.


Что касается утверждения об иррациональности глупца, то могу привести одну цитату из фильма режиссера Гая Ричи Snatch (Большой куш) — «Никогда не следует недооценивать предсказуемость тупизны». Она ярко иллюстрирует (не доказывает) ошибочность утверждения Карло Чиполла.

Глупости в «Пяти законах о человеческой глупости» Карло Чиполла. Часть 2/3 Глупость, Наука и жизнь, Дурацкие законы, Мост глупости, Ошибка, Видео, Длиннопост

Этот закон является одним из следствий неуправляемости глупца. И что он будет стремиться не только во вред себе, но и окружающим. Более того, иллюзия управляемости и недооценка ущерба дает глупцам, по мнению Чиполла, дополнительное преимущество перед умными.

Четвертый закон: Не-глупцы всегда недооценивают разрушительный потенциал глупцов. В частности, не-глупцы постоянно забывают о том, что иметь дело с дураком, в любой момент времени, в любом месте и при любых обстоятельствах — означает совершать ошибку, которая дорого обойдётся в будущем.[1]

Пятый закон глупости:

Предваряя последний закон, Чиполла утверждает, что благо общества состоит из сложения благ отдельных его личностей. То есть, повторяет ошибку неучета групповых эффектов и делает скачок к широкому обобщению своих выводов — на все общество.

Пятый закон: Глупец — самый опасный тип личности.[1]

Первое следствие — глупый человек опаснее бандита. Второе — об эффективности самого общества противостоять более эффективным в действиях глупцов (раз им нельзя ничего противопоставить и они самые опасные).

Все это наводит на определенные размышления об эффективности работы обществ. Согласно второму основному закону, доля глупых людей является постоянной величиной σ, которая не зависит от времени, пространства, расы, класса или любой другой социокультурной или исторической переменной. Было бы глубокой ошибкой считать, что количество глупых людей в упадочном обществе больше, чем в развивающемся. В обоих обществах одинаковый процент глупых людей. Разница между этими двумя обществами заключается в том, что в обществе, которое развивается плохо:

a) глупым членам общества другие члены позволяют стать более активными и предпринимать больше действий;

b) происходит изменение состава неглупой секции с относительным сокращением популяций участков I, HI и BI и пропорциональным увеличением популяций участков HS и BS. [1]
Глупости в «Пяти законах о человеческой глупости» Карло Чиполла. Часть 2/3 Глупость, Наука и жизнь, Дурацкие законы, Мост глупости, Ошибка, Видео, Длиннопост

Иначе говоря, в плохих обществах глупцам позволяют действовать более активно и разрушают общество. В развивающихся обществах есть фракция умных, которая держит дураков на расстоянии от возможности причинять вред в глобальном масштабе.


И здесь налицо противоречие самому себе. В преддверии четвертого закона Чиполла доказывал, что глупцы непредсказуемы, не управляемы и разрушительные всегда, не только для себя. но и для окружающих. И что глупые люди голосуют за глупых людей и тем самым дают возможность более сильных разрушений для общества в целом.


А здесь вдруг появляется некие умные люди, каким-то образом управляющие неуправляемыми глупцами. Умники не позволяют им стать преобладающими в обществе, достигнув некой критической массы, после которого идет разрушение.


В приложении дается схема, где по оси X это читатель, а по оси Y некий человек по отношению к читателю. И предлагается потренироваться в оценке ситуации для принятия рационального плана действий.

Глупости в «Пяти законах о человеческой глупости» Карло Чиполла. Часть 2/3 Глупость, Наука и жизнь, Дурацкие законы, Мост глупости, Ошибка, Видео, Длиннопост

Вопрос — а если читатель сам «глупый» человек? Как можно оценить себя, чтобы поставить в нужный квадрат? И поможет ли в этом случае анализ по этой схеме?


Окончание — Глупости в «Пяти законах о человеческой глупости» Карло Чиполла. Часть 3/3 выйдет во вторник 12 октября 2021 года


Дополнительные материалы:

Отличие бытовое и научного мышления https://vikent.ru/faq/11/

Подборка из 31 материала по теме «Проверка научных гипотез»: https://vikent.ru/enc-list/category/226/

Видео: 65 САМОобманов ЛИЧНОСТИ

Видео: ТАБЛИЦА А.А. МОРОЗОВА ОЦЕНКИ РЕШЕНИЙ СОЦИАЛЬНЫХ ПРОБЛЕМ

Источники

1. The basic laws of human stupidity by Carlo M. Cipolla. With a foreword by Nassim Nicholas Taleb. «A classic» Simon Kuper, Financial Times

2. Чиполла Карло: https://vikent.ru/author/2528/

3. Пять законов глупости по Карло Чиполла: https://vikent.ru/enc/7003/

4. THE BASIC LAWS OF HUMAN STUPIDITY by Carlo M. Cipolla. illustrations by James Donnelly https://web.archive.org/web/20130216132858/http://www.cantri...

Показать полностью 5 1
[моё] Глупость Наука и жизнь Дурацкие законы Мост глупости Ошибка Видео Длиннопост
2
889
Prostoilogin
Prostoilogin
3 года назад

Версия с самолетом⁠⁠

Мост глупости Самолет Видео Без звука
139
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии