В своем посте про сетевой маркетинг упоминал про историю о моем походе на "пасторские классы Адвентистов седьмого дня". И пока есть время пожалуй напишу пост. Много букв и рассуждений на тему библии ниже. Пост не совсем развлекательный, так что кто пришел посмотреть на котиков, не читайте, или читайте, я же не могу указывать Вам как жить, в конце концов!

Для ЛЛ приведу цитату из вики:

Адвентисты седьмого дня - направление протестантизма, возникшее в XIX веке. Наиболее характерные отличительные черты вероучения — вера в близкое Второе пришествие Иисуса Христа, соблюдение Десяти заповедей с акцентом на почитание субботы. Среди его основателей была Эллен Уайт, сочинения которой пользуются в церкви значительным авторитетом.

Так вот сама история. Довелось мне как-то начать встречаться с очень верующей девушкой. Состояла она на тот момент в приходе той самой церкви. Я не знаю что меня сподвигло к этому, ибо сам я глубоко убежденный агностик. Может отчасти интерес, может отчасти желание сравнить мировоззренческие позиции, ну и конечно девушка была хорошая, если смотреть в отрыве от иногда зашкаливающего фанатизма.

Каждый четверг они собирались на так называемые пасторские классы, где занимались прочтением и разбором записей в библии. Ничего противозаконного, просто рассуждали над писанием. На одно из таких собраний был приглашен я, как друг прихожанки. О термине молодой человек речи быть не могло. Целовать ее, обнимать и даже касаться на мероприятии строго возбранялось.

После получения приглашения я сказал, что подготовлюсь к встрече и выпишу несколько вопросов, которые собираюсь задать. Мне сказали, конечно, это даже хорошо! Можешь даже заранее их скинуть пастору в вкашечке. Нет проблем, взял библию у девушки и сел написал несколько вопросов. Они даже сохранились в переписке в вк:

1. Как церковь относится к другим конфессиям в частности и религиям в целом? Что адвентисты называют "Вавилоном" и почему?

2. Как церковь относится к атеистам и агностикам?

3. Почему в некоторых стихах библии устами бога произносятся фразы, из которых следует, что он сам признает наличие чужеземных/чужих богов, при этом, не говоря о них как о ложных или несуществующих, а просто чужеземных. Например, в Книге Иеремеии стих 19 Глава 5.

4. Что есть благодать и почему она является залогом спасения души человека?

5. Как определяется момент, когда заповедь не прелюбодействуй больше не распространяется на любящих друг друга мужчину и женщину? После заключения брака в церкви, в Загсе или в ином случае? Почему считается, что более не греховно предаваться соитию, если некто на земле, в миру, будь то госслужащий или служитель церкви, скрепил брак двух любящих людей.

То есть подход у меня был сугубо терминологический. Первый вопрос возник именно по причине того, что у данной церкви жесткие терки с другими течениями христиан и было интересно узнать, как же они относятся к ним и чем это отношение отличается от отношения к атеистам и агностикам.

Третий вопрос был самый сложный для пастора, поскольку мы ступали на тонкий лед. Четвертый вопрос был дежурным, но имел цель выяснить, как они представляют эту самую благодать в реальном мире, если это вообще реально сделать. Пятый вопрос был, откровенно говоря, корыстным. Я знал, что девушка моя будет рядом и будет слушать этот диалог и, как видно, ответ был заключен в самом вопросе.

Дискуссия началась с того, что пастор, к слову молодой человек, возможно, моих лет, обратился ко всем с объявлением, что сегодня у нас, мол, в гостях друг нашей прихожанки и у него есть вопросы, давайте же попробуем ответить на них все вместе. И соответственно предоставил мне слово.

Задав свой первый вопрос, я получил вполне ожидаемый ответ, о том, что многие конфессии ошибаются в трактовке священных писаний, устраивают ложные праздненствования и ритуалы, поклоняются изображению бога, что возбраняется самой библией. Вавилоном для них считалось именно это невежество в их учениях (вообще Вавилоном в библии зовется все, что носит антибожественный характер и другими словами это иносказание несет в себе обозначение всего дьявольского). Я сильно удивился, резюмировав, что другие церкви, по сути, считаются у них порождениями нечистого, на что получил утвердительный ответ.

Второй вопрос прошел мягче, ни о какой дьявольщине не говорили, лишь сказали, что это заблудшие души, не обретшие истинного взгляда на вещи и блуждающие в потемках грешники, которые тоже будут спасены в итоге(???)

Третий вопрос был для меня самым интересным. Стих звучал так: "И если вы скажете: «за что Господь, Бог наш, делает нам все это?», то отвечай: так как вы оставили Меня и служили чужим богам в земле своей, то будете служить чужим в земле не вашей."

Почему словами Бога говорится о существовании чужих Богов, да так утвердительно, что если уж верить в него самого, то и о наличии других (чужих) тоже нужно знать и верить. После некоторых раздумий пастор отвечал, немного насторожившись, потому что возгласов из "зала" уже не было и прихожане не знали как ответить на вопрос правильно. Пастор представил все так, что чужими богами Бог называет все нечистое и все дьявольское. На мое возражение почему же он не говорит так в этом стихе, а утверждает о ком-то, кто, по сути, равен ему по статусу и этот статус не опровергает, получил весьма недовольный взгляд и повторение ответа, что нечистый коварен и проявляется во многих обличиях. На том и закончили, потому что пастор попросил следующий вопрос.

Вопрос про благодать начался и закончился полным непониманием с двух сторон. Мне пытались описать некую сущность/чувство/статус/состояние, которое может проявляться как счастье/ощущение/спасение/вершина жизни верующего, но конкретного определения никто не дал, просто это что-то нереально здоровское, этого все нереально ждут и к этому все нереально стремятся. Баста.

Свой вопрос про соитие до брака я задал прямым текстом, почему считается, что запись в акте гражданского состояния считается разрешительным фактом для совокупления верующих людей. Каким образом светский институт учета состояния граждан, созданный для целей государства может быть связан с божественным разрешением на производство детей или на занятие этим процессом. Ответ меня обескуражил и дальше мне было не интересно общаться. Пастор пояснил, что богу угодно то, что люди меж собой решили. Вроде бы как я официально заявил, что это вот моя женщина и вроде бы как общество с этим согласилось и дало добро. Соответственно и бог дал добро. Как то так...

В общем больше меня не приглашали. Ушел я с мыслью, что всем или кому-то в частности в этом сообществе не помешало бы лучше разобраться в своих убеждениях. С девушкой расстался, только характерами мы как раз сошлись, не сошлись убеждениями. Я не тиранил и ее и как бы сквозь пальцы смотрел на вот это все, но в один прекрасный момент я догадался поговорить о будущем - о детях в частности и спросил что важнее Бог или дети? Ответом был Бог. Меня как-то это не порадовало, и я попрощался с ней. Но это уже совсем другая история.

На этом все. Всем добра.

Когда меня спрашивают, верю ли я в Бога (по обыкновению, с целью знатно пороллить), я отвечаю вопросом на вопрос, - как по вашему, какой формы была земля в средние века? 

В 99-и процентов случаев, оппоненты смотрят на меня как на дурака и отвечают, - конечно круглая!

Так ли это? 

Представьте себе людей, которые живут в мире, в котором солнце вращается вокруг плоской земли, стоящей на трёх китах (условно). 

Судить, круглая земля или квадратная, могут только они, эти самый люди (котики не оставили нам суждения на этот счёт) а люди эти уже давно для себя решили, что земля плоская, солнце вращается вокруг этой земли и т.д.

В человеческом понимании того времени всё было ясно, понятно и давным давно решено.  Замечу в скобках, прямо как сейчас...

А потом проходит 100 или 200 лет и выясняется, что люди эти, мягко выражаясь, ошибались (это ещё слабо сказано)!

Но они-то, - мусульмане, атеисты, протестанты, профессора, разного рода схизматики, католики, православные или язычники прожили всю свою жизнь и умерли в мире, в котором земля была плоской, леса, моря и поля населяла разного рода нечисть, небесная твердь была ограниченной, а солнце, являлось чем-то вроде довольно мощного фонаря, предназначенного одной единственной цели - светить венцу творения!

Учёные, скептики, народ и пр. верили в этот, с нашей точки зрения бред, как верят сейчас в науку или то, что показывают по телевизору (тогда, кстати, это тоже называлось наукой) и даже не предполагали, что могут ошибаться настолько сильно...

Сильно ли мы отличаемся от них? В своём заносчивом самомнении, в категоричности, ограниченности, нетерпимости, глупости. В смешном и тупоумном мнении, что мы совершенно точно знаем всё или почти всё про этот мир?

Так вот...

Агностици́зм (от др.-греч. ἄγνωστος — непознаваемый, непознанный) — термин в философии, теории познания и теологии, полагающий принципиально невозможным познание объективной действительности только через субъективный опыт и невозможным познание любых предельных и абсолютных основ реальности.  

Этот принцип не отрицает познания, а лишь указывает на принципиальную неточность любого знания и на невозможность познать мир полностью.

При чём тут религия и первоначальный вопрос? А вот причём..

Лично я верую в Бога.

Верую без доказательств, ссылок на разного рода "теории", "системы", "доказательства" и прочий шлак. Верую, потому вера, на мой взгляд, несопоставимо выше любых социальных, научных, философских учений и догм. 

Верую, потому что сказано, - Бог есть любовь, и пребывающий

в любви пребывает в Боге, и Бог в нем. 

Ну а объяснять природу Бога и божественного я не буду, потому что даже мир невозможно понять и осмыслить (см. агностицизм).   

Ученые всего мира сбились с ног, выискивая атеистические племена... Не нашли! Все всегда во что-то веровали.

Подавляющее большинство жителей планеты религиозны. Неверующих всего 11%. Как и десятки веков назад, одну из главных ролей в устройстве мира и жизни всего человечества по-прежнему играют различные религии.

Библия внесена в Книгу рекордов Гиннесса как самая массовая книга на Земле. По существующим оценкам, за всю историю напечатано более 5 млрд экземпляров Священного Писания.

В 1967 году коммунистические власти провозгласили Албанию первой в мире атеистической нацией. Сейчас доля нерелигиозного населения в стране оценивается в 2,5%.

Зороастризм считается древнейшей сохранившейся монотеистической религией. В 2003 году по решению ЮНЕСКО отмечалось 3000-летие зороастрийской культуры.

Ватикан считается единственным в мире государством с полноценной абсолютной теократией.

* По данным Britannica Book of the Year 2014.

По терминологии энциклопедии Britannica, атеисты — противники веры, агностики — неверующие.

** По данным некоммерческой исследовательской службы «Среда».

Источник