Заявление вице-премьера Болгарии Валерия Симеонова в адрес патриарха Кирилла (Гундяева), вызвало большой скандал. От него потребовали извинений. однако Валерий Симеонов заявил, что не собирается извиняться за свои слова.
О, покусаный Резуном. Гоните его, насмехайтесь над ним. Я думал в 2019 таких не осталось уже.
А аргументов против не будет? Чисто обвинения? Я знаю аргументы за - выпуск шоссейных танков, размещение военных баз вблизи границы с Германией.... А опровержением будет голословное заявление?
вот уж что, что, а все эти шоссейные танки были сто раз обсуждены и опровергнуты. эти голословные заявления в головах только у тех людей, что читали Резуна и не читали его критику. А я читал. И Резуна и критиков его, чем выгодно отличаюсь от тебя. И разбили Резуна в пух и прах не профаны, которым Резун является, а вполне себе инженеры и историки т.е. профессионалы. Остальной бред комментировать не буду - тысячу раз все обсосано и разобрано.
Ну возможно и так, но через пару лет уже разобьют в пух и прах противников этой теории. Точка зрения будет зависеть от точки зрения власти - сейчас позиция власти илеализировать СССР, Сталина и тп, вот и подсуетились с опровержениями этой точки зрения.
Позиция власти идеализировать СССР? а мы точно в одной стране живем? Они оставили только победу в ВОВ как скрепляющую общество. Но даже фильмы о войне это рассказы либо о урках, что всех спасили, либо трупами завалили. Про все остальное даже речи нет.
Угу, а ты не замечал как все негативное СССР оправдывают? Сериал Чернобыль вышел - это все пропаганда, так на самом деле не было. Постепенно оправдывают Сталина и советскую власть. Помнишь у Дудя фильм про Колыму вышел? Он вышел потому что пропаганда не стоит на месте, появились люди идеализирующие СССР. Вначале возможно так и было, как ты говоришь, но сейчас уже нет.
Чушь несешь - пропагандой они называют только западные фильмы. А само государство дает деньги на такие высеры как Утомленные солнцем и прочие бои майора Пугачева. Привыкай - мы живем в государстве шизофренике. Мы победили в войне и крутые, но сделалали это вопреки кровавым коммунистам и Сталину.
Не надо про идеализацию СССР. СССР был нормальным государством со своими внутренними проблемами. И люди о нем вспоминают хорошо, только потому что за эти 30 лет накорнец-то поняли что они потеряли и что такое настоящий капитализм. Не ну есть еще дегенераты, которые думают, что он у нас какой-то неправильный капитализм просто, но на то они и дегенераты.
возможно. но цифры оправдывают мою точку зрения. ни одна другая идеология не стоила человечеству столько жизней. фашизм (да, да, национал социолизм, я знаю) просто маленький кровожадный ребёнок по сравнению с коммунизмом.
Загуглите Нестерович Владимир Степанович. Факты его жизни и его убийства настолько очевидны для истории, что пригожинские и не пытаются зачищать эту статью.
Согласен. Структура, управляемая напрямую из Отдела агитации и пропаганды ЦК КПСС, Совета по делам религий при Совете Министров СССР и КГБ, не могла включать левых пассажиров.
Во первых обращаясь к построенному человеку на ты, вы демонстрируете своё невежество. Лично мне больше 30 лет и про Попов кгбистов слышу в первый раз, хотя знал что во времена ссср религия контролировалось государством( и правильно)
Упускаешь одну тонкость - ты в интернете и здесь тебе никто ничего не должен. Рекомендую это запомнить и больше не упоминать.
Да не, ничего не произошло. Просто один спецпоп сейчас обирает бабушек и дедушек. и не только. Так что расслабься и не понимай дальше.
Это хорошо или плохо (про терракт)? По логике пикабушного стада вроде это заебись. Святые коммунисты боролись с ублюдками верунами-попами
ты там из психушки убежал видать и по дороге еще упал и башкой о камень приложился? самое орное что шкальники на пикабу это заплюсовали ОРУ В ГОЛОС
Не испытывая иллюзий по поводу церковников, скажу:
Информация аховая )
Зачем мелочится - говорили бы что Кирилл наркотой барыжит : )
у не особо умной части населенияЕсли бы только так, а по факту-то получается, что у всего населения (соглашусь, что отчасти косвенно), причём независимо от вероисповедания и политических воззрений!
Да, но причем тут Кирилл? Тогда Алексий заведовал РПЦ. И вся эта бадяга существовала не более года, а акцизы тогда разрешили собирать даже афганцам. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D1%...
Пусть не особо умная часть населения платит налог на тупость, они что церкви отдадут, что разводилам, лично мне без разницы. На дурака не нужен нож.
Конечно-конечно. Я бы вообще всех этих прихвостней, зарабатывающих бабло на тех, у кого его и так нет, разогнал. Без разделения на религии и конфессии. Но увы, не в моей власти. Да еще и несуны бабла на вилы поднимут за оскорбление их чувств.
Нельзя противопоставлять веру и церковь. Ведь именно вера является тем навозом на котором колосятся всякие церкви. Что такое вера? Это некая уверенность в чём то недоказанном. Ни предположение, что нечто, возможно, существует, ни гипотеза, а именно уверенность. Это само по себе является ненормальностью. Не было бы веры, не было бы и церквей. Церковь защищает веру, более того, даёт верующим возможность легитимного, защищённого существования... Когда один чел верит в то, что он, например Наполеон - его помещают в психушку. А когда во что-то верит толпа - то их в психушку не помещают, а напротив, защищают их "чувства" от остальных. "Массовые Наполеоны" уважаемые люди... Нет веры - нет мракобесия.
Нет веры - нет мракобесия.а ведь когда то греческие мракобесы научили твоих предков читать и писать и создали алфавит для них, модернизированной версией которого мы здесь и везде до сих пор пользуемся :)
Ученики Кирила и Мефодия создали кириллицу. Ну ладно. Но это потому, что они были относительно умными людьми, а не потому, что были верующими. Не вера им открыла истину письма... Хотя придумать несколько десятков закорючек (по типу уже существующих) не великого ума дело...
Так-то далеко не секрет, что кириллицу придумал вовсе не Кирилл...Просто в честь него назвали.... При чём тут "иллюзия знаний". ХЗ?
Мало скармливали. Слишком агрессивным был нарождающийся культ. Не смогли сразу адекватно оценить потенциальный вред...
Доказательства будут? Так можно про что угодно сказать... И Валерий может оказаться пиздаболом
да, приведите мне пример из свой личной жизни, а не интернет-истории. "На меринах рассекают" - ну, хватит эти байки из 90-х. "музеи отжимают" - что конкретно отжали? Как правило все по закону. Верующие тоже законопослушные граждане, как надеюсь и вы. "парки застраивают своими храмами" - имеют право. Парк от этого только красивее.
Ok google : "кортеж рпц" .Ок google : захват РПЦ музеев и домов культуры.
Про парки уж промолчу. Как всегда - вам можно ссать в глаза, но все божья роса и по закону.
да, спасибо. Эти мемчики в Инете я видел. Только к реальной жизни они мало имеют отношения.
Не, часы это не мемчик, это баян 10-20 летней давности. И раз Кирилла подставили с табаком, так неужели не могли подставить с часами?
за крещение тарифа по определению быть не может, только если всякие сопутствующие товары в церкви покупать - крестики рубашки крестильные и тд, если есть желание - скажут положи сколько хочешь в кружку для пожертвований и всё, я так четверых уже крестил и не копейки не платил, и где я знаю - везде так.
Ну, и в чем проблема? Верующие люди строят на свои деньги храм, содержат его на свои пожервования. В чем вопрос? У вас нет денег и Вы хотите креститься? Покрестят бесплатно. У Вас вымогают деньги на храм ВС? Давайте конкретно разберемся кто, когда...
Ну, и в чем проблема?
Ну и ни в чем проблема. Просто бизнес, основанный на манипулировании общественными мнениями и огромной поддержкой со стороны государства. Пускай каждый сам делает вывод, насколько это хорошо или плохо
"поддержкой со стороны государства" - я думаю Вам просто сложно понять, что государство это общество свободных людей, со своим мнением и верой.
сложно понять, что государство это общество свободных людей, со своим мнением и верой.
я вообще-то именно об этом и писал
Вы написали что это бизнес, но это не бизнес, а религия. Вы написала, что это "манипулирование общественными мнениям", но это вера.
Ух, как Вы смело высказываетесь про религию. У Вас наверное очень большой жизненный опыт в бизнесе, политике, устройстве государства и религиоведении, да?
Нет. Я лишь имею собственное мнение на этот счет. И до сих пор не увидел причин думать иначе
А кто Вам сформировал такое мнение? Интернет, СМИ? Какой у Вас личный опыт общения с религиозными людьми?
Ну давайте вспомним в ответ на что это чудо расплескалось то. А потом вспомним продолжение его замечательного спича, где оно же заявляло о готовности вернуть все потраченные на Болгарию ресурсы. И где но всё?
Резюмируя:
1 Если пусть даже "гандон" отстаивает в конкретном случае честь моей Родины, то я на стороне "гондона".
2.Есть такой приём в споре - от неудобных фактов переходить на личности.
3.Если он говорит правду какая разница кто он? Это получается вместо обсуждения предмета переводить спор на личности, что уже натуральный троллинг.
Что, кто, куда, о чем речь? Вроде вижу слова русские, но смысла нихера не понятно. Кто гондон, кто чудо, куда все расплескалось, что надо вспомнить? Кто-то интересуется болгарами и катриархом Перилом, чтобы что-то вспоминать о них. Шифровка блэт какая то.
Ну что тут скажешь, читать это вам не при словосочетании "патриарх Кирилл" пеной исходить.
Опять сначала вроде понятно "Ну что тут скажешь", с таких слов даже песни и стихи начинаются, а вот дальше опять хуйня какая то "читать, это не пеной исходить". Хватит уже гугл транслейтом пользоваться, ебашь на болгарском, я хочу понять ты за болгар или за РПЦ, какую великую весть ты донести хочешь :)
Всегда хотел это услышать)) анек:
1 сентября,новый учебный год.
Учительница знакомится с новым для нее классом:
- Андреев!
- Я!
- Большакова!
- Я! (и далее по алфавиту...)
Вдруг в конце списка учеников ее лицо вытягивается.
Долго раздумывая, она наконец спрашивает:
- Ху... Ху...... Хуёв?
Ученики молчат, с задней парты встаёт смуглый мальчик:
- Не Хуёв, а Хуев! Я болгарин!
- Да? Ну, ну... Хорошо, садись, БОЛГАРИН ХУЕВ!
Я совсем в растерянности, так это он на благо России безакцизно ввез сигарет на пару десятков млр. $?
Вам не угодишь. С акцизами сигатеты - НАС АБИРАЮТЬ!!!! ЗЛАЯ ВЛАСТЬ УГНИТАИТЬ КУРИЛЬЩЕГОВ!!!! без акцизов сигареты - ПРАКЛЯТИИ ГАДИЕ БИЗ АКЦИЗОВ ТАРГУЮТЬ!!!!!!!!!!!!!!
так если бы он продавал эти сигареты со скидкой на сумму акциза, это был бы разговор. Он же их реализовал по цене акцизных, а разницу положи в карман :))))) Простите, но тут разница видна даже дебилу.
Без акциза они не торгуют, цена на сигареты та же, просто разница в карман. Таки чей карман уже понятно.
НАС АБИРАЮТЬ!!!!
К сожалению в любом случае (и при любой возможности).
А еще РПЦ освобождены от налогообложения, а вот больничное/учебное/и т.п. гос. помещение в храм переплавить, это всегда пожалуйста.
Так акцизы были и в то время, просто РПЦ их могла официально не платить и этим пользовалась получая миллиарды прибыли, хотя что я тут перед ботом распинаюсь.
Правда? Ну тогда реально нехорошо. Мне то казалось, что раз без акцизов, то и дешевле продавалось. Не было повода проявить интерес к теме.
О проблема то. Зайдите в тему с тегом "политика" там таких выдавателей лулзов толпа пасется.
Ну вы сравнили)) Это как по приколу подвзбзднуть с друганом шутки ради или специально насрать на стол и измазаться на званом вечере в посольстве.
Если пусть даже "гандон" отстаивает в конкретном случае честь моей Родины
Так он только себя отстаивает. Все что они говорят во благо России (по-моему субъективному мнению) никак не сходится с тем что они думают о народе на самом деле. Не может человек, который хоть немного заботится о людях или Родине, так нагло и только в свое благо вымывать деньги и недвижимость из гос. бюджета в таком количестве. Такое происходит в стране, что молодые люди только и пытаются ухватиться за возможность иммигрировать. Я тут с рожденья, но не хотел бы я такой Родины. Я был патриотом ровно до того момента как научился считать. (Пизжу, на самом деле года до 2015 меня все устраивало)
В любые, главное другие руки (перемена власти это всегда хорошо, поэтому демократия и подразумевает власть на срок а не на 20, блядь, лет), главное Навального и Собчак вычеркнуть из бюллетени тоже (это тоже только мое субъективное мнение). Если бы был вариант это сделать полностью законно, так что бы нынешняя власть не могла оказать давление со своей стороны сделать референдум о присоединении Российской территории к Германии, то я за. А пока я боюсь что начнут расстреливать разгонять революционное движение митинги.
Как была власть в руках господствующего класса капиталистов, так и останется. Сменить одних бояр, чтобы пиздили другие? Как поживают трудящиеся Украины и Грузии после "смены власти"?
перемена власти это всегда хорошо
Может есть исторические примеры в нашей стране, когда это было действительно так?
В нашей стране не было исторических примеров перемены власти с периодом правления меньше 8ми лет - это и есть проблема. А про Украину и Грузию вообще ничего не говорите, именно из-за таких примеров я и вставил строчку:
Если бы был вариант это сделать полностью законно, так что бы нынешняя власть не могла оказать давление со своей стороны
А до этого "правого" воинственного Буша сменил "левый" миротворец Обама.
А до этого "правый" Буша-ст. сменил "левый" Клинтон.
И так далее.
За исключением некоторых локальных внутренних актов в политике не меняется ровно ничего.
Согласен. И все равно это лучше и эффективнее чем 20 лет (не считая срок Медведева) один и тот же человек, одна и та же партия.
Просто каждая страна создает себе свой имидж. Кто-то псевдосменяемостью власти, кто-то царем.
Левые - демократы, правые - республиканцы (это не я придумал). И пока это не зашло далеко оговорюсь. Я не считаю демократию США истиной в последней инстанции, я так же не считаю что там все прозрачно во власти, и я не думаю что это та демократия которую я хотел бы видеть в России. Я склоняюсь к форме правления фантастично честной и я не знаю есть ли она хоть в одной стране в этом мире (если есть, то я просто не знаю о ней). Мои знания в политике и истории скудны, я всего лишь хочу что бы в выражении слуги народа властьимущие перестали вычеркивать для себя последнюю букву А (слуги народа). Для себя в 6 лет я определил смысл жизни человека - жить для других людей, по моей идеологии, если ты не живешь для других людей - ты бесполезен и лучше самовыпились, и меня бесконечно расстраивает то что на верхушке нашего айсберга (по моему мнению) почти никто не живет для других.
P.S.: Я не считаю что живут для других только трудящиеся, к примеру бизнесмены укладываются в мое понимание жить для других. А вот трейдеры и риэлторы пусть нахуй идут переосмыслят некоторые рабочие процессы (тоже не все, большинство из них).
Мое субъективное мнение:
Навального было бы хорошо поставить вместо Соловьева, пусть поднимает животрепещущие темы, развивает их, иногда припездывает, хайпит, это на 100% медиа личность. Если бы из него мог выйти хороший политик, то он либо уже им был бы, либо умер от несчастного случая, либо подмялся под существующую власть. Много вбрасывает инфы (не имею ввиду ложь или правду) и ничего, кроме своего имени, не делает. По мне даже Ходорковский для обычного народа в политике делает больше.
Ну он пытается раскачать лодку информационно. Ему не дадут никогда ничего сделать, если его не поддержат миллионы людей, вот он и копает факты, чтобы пробудить народ. И даже если он не станет президентом, то может быть народ научится немножко активнее отстаивать свои права, что уже будет очень хорошо.
Вот именно поэтому я и говорю так. Пусть качает лодку, пусть учит народ отстаивать свои права, пусть лезет в политику в медиапространстве. Я был бы рад, если бы такой человек вел передачу на первом канале без какого-либо давления на него и на передачу со стороны государства. Но его слова, о том что бы он делал при его гипотетическом правлении государством, пугают меня так же (если не больше), чем действия тех кто сейчас у власти.
Именно вы переводите спор на личности. Есть заявление вице-премьера Болгарии о патриархе. Давайте обсуждать конкретно эти высказанные факты. Вместо этого вы переводите спор на личность Симеонова ("чудо расплескалась"), на контекст ("в ответ на что", "в продолжение") и на эмоции ("противостояние", "честь Родины" и т.п). Это называется "заболтать тему". Мне вот пофиг на вице-премьера Болгарии и его мотивы. Мне интересно - насколько правда то, что он сказал? И если это правда - как так получилось и почему?
И что, есть какое-то "противостояние"?) Я посмотрел ваш ролик (рекомендую сразу на скорости 1,5, воспринимается лучше). Непонятно, причем здесь вообще эти заявления в духе панславянизма о событиях 140-летней давности. Это их вы громко назвали "отстаиванием чести Родины?" А я здесь не увидел ничего, касающегося чести моей Родины. Мне вообще не очень понятно, почему патриарх спорит об истории и делает политические заявления. Это разве вопрос церкви?
В любом случае - каким образом это все относится к табачному бизнесу или к недвижимости в Швейцарии?
Уели. Ваша правда. Просто коль скоро его пробомбило это, то видимо что-то и в словах Кирилла есть, скажем так цепляющее.
Может, и есть. Тон и манера высказывания, например. Если бы, скажем, в Россию приехал папа Римский, и на встрече с президентом начал бы ему высказывать в той же манере о поведении России в Первой мировой войне и заслугах Антанты - я думаю, у нас многих бы пробомбило:)
Только речь не об этом. Вице-премьер Болгарии сказал конкретные факты. И они, скажем так, не прозвучали неожиданно. Нам, как гражданам России, гораздо важнее обсудить эти факты. А не что там у кого пробомбило в Болгарии.
Нам, как гражданам России, гораздо важнее обсудить эти факты.
"пожимая плечами" так обсудили ещё год назад всё это.
У церкви есть свои задачи, которые она худо-бедно исполняет. А что Кремль ее использует в своих целях и внедряет туда агентов и провокаторов, так это можно про любой медийно успешный проект в СССРФ сказать.
